Debat Tussen Unitaristen En Unie-federalisten Laait Op !

[Hans1]

http://www.brusselnieuws.be/site/rub...sID=1200493990

donderdag 17 januari 2008
Mening van lezers: "Iets mis met unitair België?"

©ag
"Rekening houden met de mening van de bevolking"

Aanverwante artikelsMening van de lezer: 'Deze crisis is nuttig'

Brussel - Hans Van de Cauter en Bruno Yaminne lazen “vol interesse, maar ook met stijgende verbazing” de tekst ‘Deze crisis is nuttig’ van jurist en advocaat Jean-Pierre de Bandt (‘De mening van lezers’, BDW 1112 van 20 december 2007). “Ervan uitgaande dat een open discussie de beste manier is om op een constructieve manier aan de Belgische meertalige samenleving te werken, vonden we het nodig een gemotiveerd antwoord te formuleren.”


Terecht pleit de heer De Bandt ervoor om, na de slopende regeringsonderhandelingen van 2007, anders te gaan denken over de staatshervorming. De voorbije crisis heeft België zeer zwaar onder druk gezet, maar tot grote verbazing van haar fanatieke tegenstrevers is de staat overeind gebleven. Bovendien heeft de crisis de macht opnieuw voor een deel verschoven van de politici naar de bevolking via vele buitenparlementaire initiatieven. De beweging voor eenheid vanuit de bevolking vertaalt zich nog niet echt in de politiek en de media, die beheerst blijft door separatistische krachten. Maar kunnen politici en opiniemakers vanuit een ivoren, taalnationalistische toren eeuwig de wil van de bevolking blijven negeren?

Zeer terecht stelt de auteur dat het tweeledig federalisme niet werkt en nooit zal werken, en dan ook ten grave moet worden gedragen. Inderdaad, het Belgisch ‘federalisme’ werkt helemaal niet federerend, maar wel polariserend en desintegrerend. De kern van het probleem schijnt de auteur echter volledig te ontgaan. Zijn cruciale redeneerfout bestaat erin te denken dat de ‘constructiefout’ van het Belgische federalisme de overlapping van gewesten en gemeenschappen is. Dit klopt uiteraard niet. Het is net door deze overlapping dat het moeilijker is om bevoegdheden te splitsen; denken we maar aan de gezondheidszorg in het Brussels gewest. Voorts denkt de auteur verkeerdelijk dat het Belgische probleem zich alleen in Brussel situeert. Houden de communautaire problemen niet het hele land in hun verstikkende wurggreep?

Vlaams- en Waals-nationalisme
Het echte probleem in België is het Vlaams- en Waals-nationalisme, die versterkt worden door verschillende factoren zoals het de facto tweeledige ‘federalisme’, het monopolie van taalpartijen op de media en de so*ciaal-economische verschillen tussen Noord- en Zuid-België.

De conclusies van de auteur staan haaks op zijn correcte vaststellingen. Hij suggereert een evolutie naar een federatie met vier deelstaten (de huidige gewesten en de Duitstalige gemeenschap). Nochtans stelt hijzelf dat het bestaan van taalgroepen geen aanleiding dient te geven tot het oprichten van hiermee congruerende staatsstructuren. En hoewel de auteur ook waarschuwt voor de gevolgen van een “etnische indeling”, die bij voorbaat tot falen gedoemd is, pleit hij toch niet tegen een indeling van België op taalkundige basis. Het is overigens volkomen onduidelijk waarom de auteur vindt dat in Brussel een tweetalige deelstaat*structuur wel mogelijk is (zelfs territoriaal), maar tegelijkertijd stelt dat België voorts in homogene, nog autonomere taalgebieden opgedeeld dient te worden.

De oplossing van de auteur vertoont alle kenmerken van de huidige staatsstructuur. Nergens spreekt de auteur over een normenhiërarchie, een eenheid in buitenlandse politiek, een willekeurige niet-nationalistische indeling van de staat, het heroprichten van natio*nale partijen, het herfederaliseren van bevoegdheden (milieu, buitenlandse handel, landbouw, sport,...). Zijn voorstel om de bipolariteit te doorbreken, is dan ook volledig ontoereikend en zal – hoe paradoxaal ook – de tweeledigheid van het land alleen maar versterken. Ten eerste omdat de overlapping van gemeenschappen en gewesten wegvalt. En ten tweede omdat de Brusselse en een Duitstalige deelstaat, die vandaag ook al bestaan, de feitelijke Belgische bipolariteit niet kunnen opheffen.

Nochtans stelde de auteur vijftien jaar geleden al dat de regeringsverklaring van 1968, die voorzag in een provinciale decentralisatie, slechts sneuvelde onder nationalistische druk, met als gevolg de eerste staatshervorming, waarbij de creatie van gewesten in het vooruitzicht gesteld werd (1970). De “constructiefout” in ons zogenaamde federalisme is dus eigenlijk een bewust manoeuvre van nationalistische krachten. Een grondige staatshervorming dient absoluut rekening te houden met een ontdubbeling van onze staat. De provincies – die de huidige deelstaten perfect zullen vervangen – kunnen bepaalde uitvoerende taken van de federale overheid overnemen. Andere bevoegdheden worden dan weer best uitsluitend op nationaal (of Europees) niveau behandeld.

Natuurlijk zal een interpersonele én structurele solidariteit binnen dit vernieuwde België cruciaal zijn. Het aanleren van de tweede grote landstaal en een verhoogde strijd tegen het nationalisme ten slotte vormen het sluitstuk op deze nieuwe structuur.
Aangezien een verpletterende meerderheid (90 procent) van de Belgen geen separatisme wil, is het logisch dat deze groep mag beslissen over de toekomst van België. Het is helemaal niet ‘ouderwets’ of ‘dom’ om te pleiten voor een rechtzetting van het dualistische taalfederalisme. Integendeel, het getuigt van een toekomstgerichte geest, burgerzin en gezond verstand om politieke fouten aan te klagen. Het dure, ingewikkelde, inefficiënte, ondemocratische, taaldiscriminerende en staatsbedreigende federalisme zal, als de mening van de Belgen eindelijk gevraagd en gerespecteerd wordt, op termijn onvermijdelijk ingeruild worden voor een goedkoop, simpel, efficiënt, democratisch, meertalig en meerpolig unitarisme met provinciale decentralisatie.

Hans Van de Cauter, nationaal ondervoorzitter B.U.B. en Bruno Yaminne, historicus

[Gargamel]

Ronkende titels zonder inhoud

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

... Het is overigens volkomen onduidelijk waarom de auteur vindt dat in Brussel een tweetalige deelstaat*structuur wel mogelijk is (zelfs territoriaal), maar tegelijkertijd stelt dat België voorts in homogene, nog autonomere taalgebieden opgedeeld dient te worden ...

Paradoxale vaststelling ...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

... de regeringsverklaring van 1968, die voorzag ineen provinciale decentralisatie, slechts sneuvelde onder nationalistische druk ...

Die mensen denken echt dat België een speeltuin is, hun speeltuin.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Aangezien een verpletterende meerderheid (90 procent) van de Belgen geen separatisme wil, is het logisch dat deze groep mag beslissen over de toekomst van België. Het is helemaal niet ‘ouderwets’ of ‘dom’ om te pleiten voor een rechtzetting van het dualistische taalfederalisme. Integendeel, het getuigt van een toekomstgerichte geest, burgerzin en gezond verstand om politieke fouten aan te klagen. Het dure, ingewikkelde, inefficiënte, ondemocratische, taaldiscriminerende en staatsbedreigende federalisme zal, als de mening van de Belgen eindelijk gevraagd en gerespecteerd wordt, op termijn onvermijdelijk ingeruild worden voor een goedkoop, simpel, efficiënt, democratisch, meertalig en meerpolig unitarisme met provinciale decentralisatie.

Hans Van de Cauter, nationaal ondervoorzitter B.U.B. en Bruno Yaminne, historicus

Het is niet omdat veel Belgen geen separatisme willen, dat ze allemaal terug een unitaire staat willen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Het is niet omdat veel Belgen geen separatisme willen, dat ze allemaal terug een unitaire staat willen.

De unitaire staat was simpel, en ze werkte ...

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De unitaire staat was simpel, en ze werkte ...

Ze werkte niet.
Als de unitaire goed gewerkt zou hebben, was men nooit naar federalisme overgestapt.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De unitaire staat was simpel, en ze werkte ...

De unitaire staat vormde een ongelijkheid tussen Nederlandstaligen en Franstaligen. Je kan nu objectief wel oordelen dat het makkelijker zou zijn, maar tracht gewoon in te zien dat de unitaire staat van 1830 mee een basis vormt van de Vlaamse eis tot separatisme (ongelijkheid in acht nemend etc).

Je kan gewoon niet terug naar een unitaire staat.

[Kim]

Beste Hans,

Ik zie overigens geen "debat" tussen unitaristen en federalisten (ook niet met zgn. unie-federalisten). Je kan misschien eens een debat organiseren om de verschillende standpunten te verduidelijken.

Een mail vol onderhuidse verwijten van uw collega zal weinig oplossen vrees ik.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

De unitaire staat vormde een ongelijkheid tussen Nederlandstaligen en Franstaligen. Je kan nu objectief wel oordelen dat het makkelijker zou zijn, maar tracht gewoon in te zien dat de unitaire staat van 1830 mee een basis vormt van de Vlaamse eis tot separatisme (ongelijkheid in acht nemend etc).

Je kan gewoon niet terug naar een unitaire staat.

Ongelijkheid tussen nederlands- en franstaligen
= ongelijkheid van het statuut, het gebruik in de praktijk, van talen.
Dat is toch opgelost, via de taalwetten.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ongelijkheid tussen nederlands- en franstaligen
= ongelijkheid van het statuut, het gebruik in de praktijk, van talen.
Dat is toch opgelost, via de taalwetten.

Er zijn mensen die zelfs al een probleem van die taalwetten maken...

Maar het gaat 'm even niet op de oplossingen die werden gegeven, wel aan het feit wat de unitaire staat uiteindelijk gerealiseerd heeft: wrevel.

[Gargamel]

Als je zo doorgaat vent-griet,ga je iedereen kloppen met 100.000 reply.

Weer zo een vlaggastje natuurlijk.

Soms niet uit de kring van die Dolfijn uit Brugge en Marlientje ??

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Als je zo doorgaat vent,ga je iedereen kloppen met 100.000 reply.

Weer zo een vlaggastje natuurlijk

Heb je het tegen mij?

Ik ben overigens geen "gastje"

[Gargamel]

Zie maar aangepaste reply

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Zie maar aangepaste reply

Eh, ik kom helemaal niet uit die kringen...

Ik ben niet van adel en ik ben niet links.

Verder nog iets?

[Nr.10]

Over welke kringen heeft die pipo het?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Er zijn mensen die zelfs al een probleem van die taalwetten maken...

Die taalwetten waren mijns inziens wel de oorspronkelijke bestaansreden
van de vlaamse beweging.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Die taalwetten waren mijns inziens wel de oorspronkelijke bestaansreden
van de vlaamse beweging.

Dat ontken ik niet, maar er speelt meer dan dat alleen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Maar het gaat 'm even niet op de oplossingen die werden gegeven, wel aan het feit wat de unitaire staat uiteindelijk gerealiseerd heeft: wrevel.

Wrevel = een gevoel = een beeld = een perceptie
Wrevel = gecultiveerd

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Dat ontken ik niet, maar er speelt meer dan dat alleen.

De moment dat de taalwetten gerealiseerd waren, waren de doelstellingen
van de vlaamse beweging gerealiseerd. Achteraf is men aan de instellingen
beginnen prutsen. Van dan af is het misgelopen.