Wat schuilt er écht onder Europees anti-Amerikanisme?

[C2C]

Volgens de Amerikanen heeft het anti-Amerikanisme de laatste jaren nooit geziene hoogten bereikt in Europa. Het heeft hen ertoe gebracht zelfs een speciale diplomaat aan te wijzen die het anti-Amerikanisme moet bestrijden.

De eerste "public diplomacy" post met die specifieke taak werd bemand door -- of all people -- Karen Hughes, oorlogs-adviseur en zeer close met George Bush,- wat velen natuurlijk deed zeggen dat ze daar op het Witte Huis toch niet erg briljant zijn.

Goed, dat er veel anti-Amerikanisme heerst in Europa zal niemand ontkennen. Maar wat ligt daar volgens u echt aan ten grondslag?

Persoonlijk denk ik dat mijn eigen anti-Amerikanisme erop neerkomt dat ik veel van Amerika hou, en dat het zo jammer is dat dit land zijn fantastische potentieel en verleden met de huidige politiek helemaal de vernieling in jaagt. Anti-Amerikanisme uit teleurstelling en hoop, eerder dan uit jaloezie of haat.

Hoe zit dat voor uw eigen gevoel van anti-Amerikanisme, indien u het koestert?

[KrisKras]

Anti-Amerikanisme is zo'n misplaatst woord, ook al is het een beschuldiging die vaak uit de monden van enkele onwetenden te horen valt.

Laten we zeggen, ik zou er geen probleem bij hebben moest het huidige regime in Washington D.C. gewist worden uit de pagina's van de tijd

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Volgens de Amerikanen heeft het anti-Amerikanisme de laatste jaren nooit geziene hoogten bereikt in Europa. Het heeft hen ertoe gebracht zelfs een speciale diplomaat aan te wijzen die het anti-Amerikanisme moet bestrijden.

De eerste "public diplomacy" post met die specifieke taak werd bemand door -- of all people -- Karen Hughes, oorlogs-adviseur en zeer close met George Bush,- wat velen natuurlijk deed zeggen dat ze daar op het Witte Huis toch niet erg briljant zijn.

Goed, dat er veel anti-Amerikanisme heerst in Europa zal niemand ontkennen. Maar wat ligt daar volgens u echt aan ten grondslag?

Persoonlijk denk ik dat mijn eigen anti-Amerikanisme erop neerkomt dat ik veel van Amerika hou, en dat het zo jammer is dat dit land zijn fantastische potentieel en verleden met de huidige politiek helemaal de vernieling in jaagt. Anti-Amerikanisme uit teleurstelling en hoop, eerder dan uit jaloezie of haat.

Hoe zit dat voor uw eigen gevoel van anti-Amerikanisme, indien u het koestert?

Ik heb helemaal geen anti-amerikanisme. Ik denk dat het anti-amerikanisme dat er is ook veel uitgesprokener is in de media dan onder de bevolking. Onder de autochtone bevolking dan toch...

De VS heeft zijn gebreken maar het land gedraagt zich oneindig beter dan eender welk ander land dat in de geschiedenis ooit een dergerlijke dominante macht was. En oneindig beter dan zowat 99% van de andere landen nu zouden doen als ze een dergelijke macht hadden.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Volgens de Amerikanen heeft het anti-Amerikanisme de laatste jaren nooit geziene hoogten bereikt in Europa. Het heeft hen ertoe gebracht zelfs een speciale diplomaat aan te wijzen die het anti-Amerikanisme moet bestrijden.

De eerste "public diplomacy" post met die specifieke taak werd bemand door -- of all people -- Karen Hughes, oorlogs-adviseur en zeer close met George Bush,- wat velen natuurlijk deed zeggen dat ze daar op het Witte Huis toch niet erg briljant zijn.

Goed, dat er veel anti-Amerikanisme heerst in Europa zal niemand ontkennen. Maar wat ligt daar volgens u echt aan ten grondslag?

Persoonlijk denk ik dat mijn eigen anti-Amerikanisme erop neerkomt dat ik veel van Amerika hou, en dat het zo jammer is dat dit land zijn fantastische potentieel en verleden met de huidige politiek helemaal de vernieling in jaagt. Anti-Amerikanisme uit teleurstelling en hoop, eerder dan uit jaloezie of haat.

Hoe zit dat voor uw eigen gevoel van anti-Amerikanisme, indien u het koestert?

Ik ben jaloers op hun vrijheid.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Volgens de Amerikanen heeft het anti-Amerikanisme de laatste jaren nooit geziene hoogten bereikt in Europa.

Hoe zit dat voor uw eigen gevoel van anti-Amerikanisme, indien u het koestert?

Eerst en vooral, ik heb Amerikanen hier te logeren gehad, ik ben zelf in de US geweest en ben er vooral sympathieke mensen tegengekomen.

Mijn zogenaamd "anti-Amerikanisme" is géén anti-amerikanisme, maar antiBushisme, antiHalliburtonisme, antiReaganisme, antiCarterisme, AntiJohnsonisme, "anti-militair-industriëel-complexisme", antiExxonisme en dat werd gedeeld door de Amerikanen die ik ontmoette.

verder vat deze site het redelijk goed samen: http://www.newamericancentury.org/
Ook http://www.anncoulter.com/
Frontpage en dergelijke...

ik ben dus tégen een zeker Amerika, het Amerika dat oorlog wil voeren en de lijken niet telt...

Ik vind de washington Post, de Boston Globe, de ChicagoTribune, de Miami Herald(soms) , CBS, AP bvb zeer goede media, maar irriteerde me mateloos aan hun media die enkel de eigen staat kennen en voor wie het buitenland de aangrenzende staat is, voor wie Washington nauwelijks bestaat en Europa een onbewoond eiland in de Pacific is.

Een curiosum:
http://www.greatriverroad.com/Cities...sselsCover.htm
nog één:
http://www.adirondacks.worldweb.com/...velEssentials/
http://www.epodunk.com/cgi-bin/genInfo.php?locIndex=104
een ander??:
http://www.epodunk.com/cgi-bin/genIn...ocIndex=273342

Onvoldoende?
Antwerp (township), Van Buren County, MI
Antwerp (town), Jefferson County, NY
Antwerp (village), Jefferson County, NY
Antwerp (village), Paulding County, OH
Hoboken (city), Brantley County, GA
Hoboken (city), Hudson County, NJ

Niet jaloers zijn!!

Ghent (city), Carroll County, KY
Ghent (city), Lyon County, MN
Ghent (town), Columbia County, NY
Ghent, Summit County, OH
Ghent, Raleigh County, WV

[Paracelsus]

Toch merk ik in mijn kennissenkring dat véél zelfverklaarde progressieven geregeld rabiaat anti-Amerikaanse uitspraken doen die geen onderscheid meer maken tussen het regime en de mensen zelf. Daarmee bedoel ik, vervang dan eens in sommige dergelijke uitspraken "Amerikaan" door "Marokkaan" en de wereld is ineens te klein voor hen.

Zo ken ik een geval die een kotgenoot zocht, maar een gemeenschappelijke kennis van ons, een aangespoelde artiest uit New York, weigerde zij enkel en alleen omdat hij Amerikaan was. Ze kon namelijk sinds de oorlog in Irak geen Amerikanen meer verdragen. Maar in al haar bekrompenheid weerhoudt dat haar niet om tot op vandaag de dag de mond vol te hebben over pluraliteit, multiculturaliteit etc etc ad nauseum.

Hoboken (city), Brantley County, GA

Birthplace of baseball...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

die geen onderscheid meer maken tussen het regime en de mensen zelf

Maar daar is toch meer en meer reden toe. Dat regime werd - zelfs na de grootste leugencampagne uit de moderne geschiedenis en na de meest laffe militaire waanzin uit de moderne geschiedenis - gewoon herkozen. Door dat volk.

Het wordt dus toch moeilijker en moeilijker om een onderscheid te maken tussen "het regime" en "het volk" dat een dergelijk regime tot twee maal toe verkiest.

Enfin, ik geef dat volk nog een kans hoor. We zullen zien in November.

Maar net zoals het moeilijk is het nationaal-socialisme in de jaren '30 enkel op Hitler z'n kap te schuiven en niet op die van de Duitsers, zo is het donders moeilijk om de Amerikanen zelf vrij te stellen van verantwoordelijkheid.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar daar is toch meer en meer reden toe. Dat regime werd - zelfs na de grootste leugencampagne uit de moderne geschiedenis en na de meest laffe militaire waanzin uit de moderne geschiedenis - gewoon herkozen. Door dat volk.

Het wordt dus toch moeilijker en moeilijker om een onderscheid te maken tussen "het regime" en "het volk" dat een dergelijk regime tot twee maal toe verkiest.

Enfin, ik geef dat volk nog een kans hoor. We zullen zien in November.

Maar net zoals het moeilijk is het nationaal-socialisme in de jaren '30 enkel op Hitler z'n kap te schuiven en niet op die van de Duitsers, zo is het donders moeilijk om de Amerikanen zelf vrij te stellen van verantwoordelijkheid.

Dan vind ik persoonlijk de toestand in België veel schrijnender. We hebben hier een staatshoofd wiens voorvader Congolezen de handen liet afkappen, en miljoenen doden op zijn geweten heeft.

Dat de Belgen, terwijl dit intussen donders goed geweten is, nog steeds toestaan dat de nazaten van deze moordenaar van vader op zoon op de troon blijven zitten, is hemeltergend.

Dat zou hetzelfde zijn als nog vier generaties Bush na elkaar.

[Paracelsus]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar daar is toch meer en meer reden toe. Dat regime werd - zelfs na de grootste leugencampagne uit de moderne geschiedenis en na de meest laffe militaire waanzin uit de moderne geschiedenis - gewoon herkozen. Door dat volk.

Het wordt dus toch moeilijker en moeilijker om een onderscheid te maken tussen "het regime" en "het volk" dat een dergelijk regime tot twee maal toe verkiest.

Enfin, ik geef dat volk nog een kans hoor. We zullen zien in November.

Maar net zoals het moeilijk is het nationaal-socialisme in de jaren '30 enkel op Hitler z'n kap te schuiven en niet op die van de Duitsers, zo is het donders moeilijk om de Amerikanen zelf vrij te stellen van verantwoordelijkheid.

Je stelt het toch wat te eenvoudig voor. Als je niet anders kan dan kiezen tussen een Kerry en een Bush, midden in een oorlog, en wetende dat Kerry zacht gezegd niet uitblonk als geschikte tegenkandidaat. Men kan wel stellen dat iedere tegenkandidaat beter is dan GWB, maar ik vermoed sterk dat vele twijfelende Amerikanen toen zoiets hadden als, Bush heeft ons in deze situatie gestoken, nu moet hij het maar terug oplossen ook.

Onderschat ook niet de vuile spelletjes die de mainstream media daarin spelen. Je kan Jan (John ) Modaal dan ook niet verwijten dat ze geen dieper gaande politieke voeling hebben, daar zij even kneedbaar zijn door media-propaganda als elders in de wereld.

Ook vind ik dat uw vergelijking met de Duitsers uit de jaren '30 niet op gaat. Die waren zwaar vernederd door het verdrag van Versailles die Duitsland als énige verantwoordelijke voor WO I stelde, met daarbij gerekend de zware crisis in de jaren twintig en de beurscrash. Hitler bespeelde dat natuurlijk meesterlijk, maar het is bekend dat het Duitse volk tot 1939 absoluut geen oorlog wilde. Goebbels schreef daarover in z'n dagboek.

De Amerikanen hebben Bush in 2000 niet gekozen (?) omdat hij hen ten oorlog zou voeren. Integendeel hij predikte meer isolationisme.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Paracelsus

Je stelt het toch wat te eenvoudig voor. Als je niet anders kan dan kiezen tussen een Kerry en een Bush, midden in een oorlog, en wetende dat Kerry zacht gezegd niet uitblonk als geschikte tegenkandidaat. Men kan wel stellen dat iedere tegenkandidaat beter is dan GWB, maar ik vermoed sterk dat vele twijfelende Amerikanen toen zoiets hadden als, Bush heeft ons in deze situatie gestoken, nu moet hij het maar terug oplossen ook.

Onderschat ook niet de vuile spelletjes die de mainstream media daarin spelen. Je kan Jan (John ) Modaal dan ook niet verwijten dat ze geen dieper gaande politieke voeling hebben, daar zij even kneedbaar zijn door media-propaganda als elders in de wereld.

Ook vind ik dat uw vergelijking met de Duitsers uit de jaren '30 niet op gaat. Die waren zwaar vernederd door het verdrag van Versailles die Duitsland als énige verantwoordelijke voor WO I stelde, met daarbij gerekend de zware crisis in de jaren twintig en de beurscrash. Hitler bespeelde dat natuurlijk meesterlijk, maar het is bekend dat het Duitse volk tot 1939 absoluut geen oorlog wilde. Goebbels schreef daarover in z'n dagboek.

De Amerikanen hebben Bush in 2000 niet gekozen (?) omdat hij hen ten oorlog zou voeren. Integendeel hij predikte meer isolationisme.

Ja maar alles wat ge zegt is wel onderdeel van het Amerikaanse systeem, dat getolereerd wordt door dat volk hé.

Ge moet dus alles veel ruimer bekijken.

-Waarom is er geen civiele maatschappij van enige betekenis in de V.S.?
-Waarom bestaat er in Amerika geen intellectuele klasse? (die het gebrek aan democratische keuzes zeker zou aankaarten?)
-Waarom zijn er geen onafhankelijke media die hun te brave collega's op een effectieve manier aanklagen en tot verantwoordelijkheid brengen?

Kortom, waarom tolereert het Amerikaanse volk zichzelf en zijn gebrek aan kritische zin zo vlotjes? Waarom staat er daar geen klasse op die aan verlichting en zelf-kritiek doet?

Ook dat is een Amerikaans probleem hé. En ook voor dat probleem is het Amerikaanse volk in ultimo verantwoordelijk.

[Yoda]

Anti-Amerikanisme? Tja je kan de amerikanen wel verwijten dat ze Bush een tweede kans hebben gegeven. Maar je kan beter spreken over anti-bushisme.

Wat de grootste fout is geweest van Bush is dat hij dacht de leider van de wereld te zijn en het zelfs aandurfde landen zoals Belgie, Frankrijk e.d gewoon te beledigen omdat ze niet wilden meestappen in een oorlog die je niet kan winnen. Je kan terrorisme niet bestrijden met een invasie.

[Yoda]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ik ben jaloers op hun vrijheid.

Welke vrijheid? De amerikanen zijn in een paar jaar tijd een heleboel van vrijheden gewoon kwijt gespeeld. Hier mag je tenminste nog de belgische vlag verbranden zonder opgesloten te worden.

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ik ben jaloers op hun vrijheid.

Van meningsuiting neem ik aan, maar daar blijft het ook bij

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Yoda

Anti-Amerikanisme? Tja je kan de amerikanen wel verwijten dat ze Bush een tweede kans hebben gegeven. Maar je kan beter spreken over anti-bushisme.

Wat de grootste fout is geweest van Bush is dat hij dacht de leider van de wereld te zijn en het zelfs aandurfde landen zoals Belgie, Frankrijk e.d gewoon te beledigen omdat ze niet wilden meestappen in een oorlog die je niet kan winnen. Je kan terrorisme niet bestrijden met een invasie.

Het schrijnende is dat er in Irak zelfs geen terroristen waren op dat moment. Het ging om massavernietingswapens die Saddam al jaren niet meer had. In zekere zin hebben ze het terrorisme zelf in de hand gewerkt.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Kortom, waarom tolereert het Amerikaanse volk zichzelf en zijn gebrek aan kritische zin zo vlotjes? Waarom staat er daar geen klasse op die aan verlichting en zelf-kritiek doet?

Onverschilligheid? (Zeker bij diegene die niet stemmen gaan.)

[Babylonia]

17 jaar in de bak OFFFFFF

Betaald in het leger mee gaan vechten
Zo IS de wet in de VS

Hoe denk je dat ze anders aan hun soldaten komen?
Een vriendje van de dochter van een vriendin van mij,(sorry maar zo is het) een zwarte uit de States zit al jaren in Nederland op de AMerikaanse legerbasis om dezelfde reden... een joint op 17 jaar.
Hij had geluk: een Belgische vrouw en hij vond een plaats in Nederland.
Soms worden ze opgeroepen om andere basisen ter wereld te komen versterken;

[Ramón Gitannes]

De VS was van in den beginne een project voor en door gedegenereerden. Nu niet komen memmen aub. Ge moet de gevolgen van uw wandaden kunnen dragen, anders zijt ge geen echte schurk.

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Onverschilligheid? (Zeker bij diegene die niet stemmen gaan.)

Zou jij nog gaan stemmen?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramón Gitannes

De VS was van in den beginne een project voor en door gedegenereerden.

Dat vind ik er toch wel een beetje over. Zeker in haar beginjaren waren de VS op het vlak van rechten, vrijheden en democratie een lichtend voorbeeld voor de rest van de wereld. Als je blank was tenminste, dat moet ik er voor de volledigheid wel aan toevoegen.

[fox]

Pff, ik ben zeker niet anti amerikaans. Integendeel, ik vind het een fantastisch land. Maar ik lijd wel aan een verregaande vorm van anti-bushisme. Ik moet wel toegeven dat ik ongeveer 4 jaar geleden enorm teleurgesteld was in het Amerikaans volk door die nitwit te herverkiezen. Ik kan er eigenlijk nog altijd niet bij met mijn verstand, maar bon, gedane zaken nemen geen keer.

Ik hoop alleen dat de toekomstige machthebbers het in de toekomst veel beter doen dan nu, want op deze manier kan het hoe dan ook niet verder met de VS.

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat vind ik er toch wel een beetje over. Zeker in haar beginjaren waren de VS op het vlak van rechten, vrijheden en democratie een lichtend voorbeeld voor de rest van de wereld. Als je blank was tenminste, dat moet ik er voor de volledigheid wel aan toevoegen.

Het was maw een leugen van in den beginne.