Haalt België 2011?

vesivius · 21 februari 2008, 19:55

Verrassend Manifest Gravensteengroep pleit voor meer Vlaanderen
Jan Van de Casteele 21-02-2008

In een Manifest pleiten een aantal bekende Vlamingen, verenigd in de Gravensteengroep voor “meer Vlaanderen”. Onder hen onder meer Etienne Vermeersch en Piet Van Eeckhaut. Een boodschap die de belgicisten zal verrassen.

De boodschap van de Gravensteengroep zal in Vlaamsgezinde kringen klinken als een bel en de tegenstanders van “meer Vlaanderen” ongetwijfeld verrassen.
Etienne Vermeersch, Jo Decaluwe, Johan Sanctorum, Dirk Denoyelle, Chris Michel, Jef Turf, Yves Panneels, Eric Defoort, Jean-Pierre Rondas, Bart Staes, Paul Ghysels, Ludo Abicht, Frans-Jos Verdoodt, Bart Maddens, Paul Deridder, Peter De Graeve, Piet Van Eeckhaut stellen dat het maar eens over en uit moet zijn met het kleineren en negeren van een Vlaamse boodschap. De integrale tekst van het manifest is te lezen op de webstek www.gravensteengroep.org. Een oproep die ook lezers kunnen ondertekenen.

De ondertekenaars van dit manifest, die zich de Gravensteengroep* noemen, vertrekken vanuit verschillende politieke en ideologische uitgangspunten, maar zijn het eens in hun gehechtheid aan de democratie en de mensenrechten. Zij stellen de waarden van vrijheid, gelijkheid, solidariteit en wederzijds respect centraal, en wijzen alle vormen van racisme en xenofobie radicaal af.
Zij zijn echter verontrust door het feit dat in de recente discussies over de staatshervorming de indruk wordt gewekt dat redelijke en rechtvaardige Vlaamse eisen telkens weer met (extreem-) rechts gedachtegoed worden geassocieerd. Daarom wensen ze de volgende standpunten naar voren te brengen.
Bij het ontstaan van België in 1830 heeft de francofone bourgeoisie de kans schoon gezien haar prioriteiten veilig te stellen, door een regime te installeren dat essentieel op sociale ongelijkheid en discriminatie van de Vlaamse taal en bevolking was gefundeerd. Die sociaal-economische ongelijkheid is mettertijd in grote mate weggewerkt dankzij een combattieve arbeidersbeweging. Het recht op eigen taal en cultuur hebben de Vlamingen echter moeten afdwingen via een kluwen van ondoorzichtige compromissen. Het resultaat is een omslachtige staatsstructuur, een institutionele doolhof met zeven parlementen en zes regeringen. Onze ‘imago-schade’ in het buitenland wordt niet alleen veroorzaakt door de voorbije formatiecrisis, maar ook door de chaos die de Belgische constructie na 177 jaar lapwerk kenmerkt. De verkiezingsuitslag van 10 juni 2007 in Vlaanderen is mede veroorzaakt door het ongenoegen over deze historische vergroeiing en lijkt een onomkeerbare optie op de toekomst te nemen.
Dat een flink deel van de Vlaamse culturele wereld de intellectuele moed mist om deze analyse te maken, is onbegrijpelijk. Dat ze zich, samen met de oude Belgische elites, vastklampt aan een Belgische status-quo, is onaanvaardbaar. Dit zelfverklaard ‘progressief Vlaanderen’ stelt zich behoudsgezind op en dreigt de trein van de geschiedenis te missen. Ons aanknopingspunt is niet een belegen Vlaams romantisme, maar wel de Verlichtingsfilosofie, het democratisch gelijkheidsbeginsel, een moderne visie rond decentralisatie, subsidiariteit, schaalverkleining en regionale autonomie die overal in Europa aan de orde is, van Schotland tot Kosovo, en van Catalonië tot Estland.
Centraal staat daarin het principe van territorialiteit. In 1962-63 werden de definitieve grenzen vastgelegd van Vlaanderen, Wallonië en Duitstalig België, als taalkundige én culturele ruimtes binnen het Belgisch federaal bestel. Dit nadat al in 1932 de eentaligheid der regio’s -mede onder sterke Waalse druk- werd aanvaard. De taalgrens heeft hier in dit opzicht de kracht van een staatsgrens. Zo’n ruimtelijke afbakening impliceert bepaalde spelregels, nodig voor een gezond sociaal weefsel. Wereldwijd beschouwt men het namelijk als evident dat een immigrant, mits een aanpassingsperiode, zich inburgert door zich de taal van het nieuwe thuisland eigen te maken. Dit doet geen afbreuk aan de mensenrechten inzake godsdienst, culturele eigenheid of taalgebruik in de privé-sfeer. Laag-opgeleide allochtone migranten doen deze inspanning met vrucht, terwijl veelal hoog-opgeleide Franstalige inwijkelingen in Vlaanderen dit om principiële redenen niét schijnen te doen, hierin gesteund door hun politici. Sommigen menen zelfs dat het volstaat, in een grensgemeente een meerderheid te verwerven, om de grenzen te verplaatsen. Daarmee ondergraven ze het principe van de politieke solidariteit tussen de gewesten, en meteen ook van de Belgische federale structuur op zich. Men kan zich indenken hoe de Fransen zouden reageren, mocht een Duitstalige meerderheid in een Franse grensgemeente eventjes de grenzen tussen beide landen willen wijzigen…
De ondertekenaars van dit manifest vinden daarom dat elke discussie over sociaal-economische solidariteit onmogelijk wordt, indien men de politieke solidariteit, d.w.z. het wederzijds respect voor grens en ruimte niet eerbiedigt. Er is een ommekeer in de mentaliteit nodig bij de francofone politici: wij hoeven dit respect niet ‘af te kopen’. De splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde is een toepassing van dat in de grondwet verankerd territorialiteitsbeginsel. Daarnaast vormt reële tweetaligheid in Brussel, als hoofdstedelijk gewest, de laatste kans voor België om als confederale staat te overleven.
Als een consensus over deze basisbeginselen wordt afgewezen, is elke discussie over staatshervorming zinloos. Noodgedwongen moeten we dan de nodige stappen zetten om de regio’s als onafhankelijke staten deel te laten uitmaken van de Europese Unie. Overigens, in de post-Belgische context van de Europese samenwerking kan interregionale solidariteit maximaal spelen. Wij willen, als welvarende regio, zowel de interpersoonlijke als de interregionale solidariteit in stand houden. Met ons hoofd én met ons hart. Maar niet met een latent onbehagen omtrent cultuurimperialisme, ongezond parasitisme, en verborgen partijpolitieke agenda’s.
Dit België is zonder duidelijke, onherroepelijke afspraken niet werkbaar; wie een hervorming in deze democratische zin afwijst; pleit in feite voor de ontbinding van die staat. In het verlengde van deze moderniseringsgedachte vragen wij transparante politieke structuren, responsabilisering van de regionale besturen, de toepassing van democratische grondrechten, en onschendbaarheid van taalgrenzen. Met onze Franstalige vrienden als het kan, zonder hen als het moet.
Meer autonomie zal eenieder tot voordeel strekken. Want –en dat is een analyse die gelukkig veld wint aan, beide zijden van de taalgrens-: in de mate dat het zich laat gijzelen door politici die zweren bij het status-quo, hypothekeert Franstalig België zijn eigen groeikansen.
De oude vijandbeelden moeten vervangen worden door nieuwe samenwerkingsverbanden, gebaseerd op een evenwicht tussen solidariteit en verantwoordelijkheid. Wallonië als bevriende partner-natie lijkt ons een aantrekkelijker perspectief dan een staatsbestel dat zich van de ene crisis naar de andere voortsleept.
Namens ……

(handtekeningen)

Nu hoort u het ook eens uit onverdachte bron

Geert C · 21 februari 2008, 20:14

Lijkt me een zeer redelijke tekst.

floppy · 21 februari 2008, 20:15

Tja, daar valt niet veel tegen in te brengen. Dit zijn stuk voor stuk goede argumenten. En op voorhand wordt het verwijt van extreem-rechts afgeweerd.
Heel sterk!

Laten we echter hopen dat een consensus over deze basisbeginselen wordt afgewezen.
Want:

Citaat:

Noodgedwongen moeten we dan de nodige stappen zetten om de regio’s als onafhankelijke staten deel te laten uitmaken van de Europese Unie.

labyrinth · 21 februari 2008, 23:22

Vooral dan dat cultuurimperialisme, dat ongezond parasitisme en de verborgen partijpolitieke agenda's moeten zeker een positieve brug slaan naar meer samenwerking.
Het verbaast me dat HET geweten van Vlaanderen en de meester van de balie dergelijke taal hanteren om samenwerking te bekomen van onze Franstalige landgenoten, ik had wat minder groepsdenken en wat meer respect voor de individuele mensenrechten van dergelijke mensen verwacht.
Toch merkwaardig die tekst.

labyrinth · 21 februari 2008, 23:52

Toch ook nog even zeggen dat de trein van de geschiedenis tegenover landen als China en India vooral gemist wordt door interne verdeeldheid en inderdaad wordt gewonnen door een betere samenwerking. Hoe langer we dus kibbelen hoe meer achterstand we oplopen. Oproep aan alle Belgische partijen dus.

labyrinth · 22 februari 2008, 09:38

Als een consensus over deze basisbeginselen wordt afgewezen, is elke discussie over staatshervorming zinloos. Noodgedwongen moeten we dan de nodige stappen zetten om de regio’s als onafhankelijke staten deel te laten uitmaken van de Europese Unie. Overigens, in de post-Belgische context van de Europese samenwerking kan interregionale solidariteit maximaal spelen. Wij willen, als welvarende regio, zowel de interpersoonlijke als de interregionale solidariteit in stand houden. Met ons hoofd én met ons hart. Maar niet met een latent onbehagen omtrent cultuurimperialisme, ongezond parasitisme, en verborgen partijpolitieke agenda’s.

Hoe zouden het versnipperen van landen kunnen bijdragen tot een Europa dat economisch, sociaal en vredelievend genoeg is in de toekomst om de concurrentie aan te gaan met grote al dan niet opkomende wereldmachten. Waarom zouden regio's wel op Europees niveau kunnen wat ze niet kunnen in eigen land, namelijk samenwerking ?

I amsterdam · 22 februari 2008, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Lijkt me een zeer redelijke tekst.

Wat zal het resultaat zijn?

Kim · 22 februari 2008, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Wat zal het resultaat zijn?

Weinig tot niets denk ik.

I amsterdam · 22 februari 2008, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Weinig tot niets denk ik.

Je bedoelt dan zeker het resultaat voor de unitaristen?

Kim · 22 februari 2008, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Je bedoelt dan zeker het resultaat voor de unitaristen?

Kijk, als het je bedoeling is om elke uitspraak van mij (lees: andersdenkend dan jou) af te kraken met nietszeggend gezwam, hou dan liever gewoon je mond. Je kan ook rustig verderdoen, maar verwacht van mij dan niet dat ik een uitspraak van jou ooit als zijnde serieus ga beschouwen.

Kim · 22 februari 2008, 11:00

En om het even on topic te houden: wat heeft het Warandemanifest tot stand gebracht? Niet veel he... Dit is gewoon een tweede poging maar dan vanuit linkse zijde...

vlijmscherp · 22 februari 2008, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En om het even on topic te houden: wat heeft het Warandemanifest tot stand gebracht? Niet veel he... Dit is gewoon een tweede poging maar dan vanuit linkse zijde...

dat er meer en meer mensen voor de Vlaamse onafhankelijkheid zijn?

Kim · 22 februari 2008, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat er meer en meer mensen voor de Vlaamse onafhankelijkheid zijn?

In hoeverre zijn deze mensen bekend bij het grotere publiek? Ik ken alleen Piet van Eeckout (die advocaat toch?), Dirk Denoyelle en Ludo Abicht... De rest van de ondertekenaars zijn voor mij volslagen onbekende namen.

Dit manifest gaat m.i. echt niet zoveel stof doen opwaaien. Je merkt het al aan de berichtgeving in de kranten, die is véél minder dan destijds met het warandemanifest.

Geert C · 22 februari 2008, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat er meer en meer mensen voor de Vlaamse onafhankelijkheid zijn?

Ik zie geen oorzakelijk verband tussen het Warande-manifest en de vermeende toename van het aantal mensen dat voor onafhankelijkheid is.

vlijmscherp · 22 februari 2008, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

In hoeverre zijn deze mensen bekend bij het grotere publiek? Ik ken alleen Piet van Eeckout (die advocaat toch?), Dirk Denoyelle en Ludo Abicht... De rest van de ondertekenaars zijn voor mij volslagen onbekende namen.

Dit manifest gaat m.i. echt niet zoveel stof doen opwaaien. Je merkt het al aan de berichtgeving in de kranten, die is véél minder dan destijds met het warandemanifest.

het feit dat er over kan gepraat worden, is toch al opmerkelijk?

20 jaar geleden was dat nog veel meer een taboe.

natuurlijk, het zijn voor de Franstaligen met hun eis voor de uitbreiding van Brussel die het meest wervend werken, dat is iets anders.

Knuppel · 22 februari 2008, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik zie geen oorzakelijk verband tussen het Warande-manifest en de vermeende toename van het aantal mensen dat voor onafhankelijkheid is.

Er is hoe dan een niet 'vermeende' toename van mensen die het einde van Belgique zien naderen. Niet in het minst door de beruchte nep-nieuwsuitzending van de RTBF.

labyrinth · 23 februari 2008, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er is hoe dan een niet 'vermeende' toename van mensen die het einde van Belgique zien naderen. Niet in het minst door de beruchte nep-nieuwsuitzending van de RTBF.

Knuppel je weet toch ook dat die uitzending van de RTBF een reactie was op het groeiend Vlaams-nationalisme.

Breda · 24 februari 2008, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Weinig tot niets denk ik.

dat hoopt ze

brontosaurus · 24 februari 2008, 16:12

Hopelijk haalt begiek de morgen nog niet.

andev · 24 februari 2008, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Vooral dan dat cultuurimperialisme, dat ongezond parasitisme en de verborgen partijpolitieke agenda's moeten zeker een positieve brug slaan naar meer samenwerking.
Het verbaast me dat HET geweten van Vlaanderen en de meester van de balie dergelijke taal hanteren om samenwerking te bekomen van onze Franstalige landgenoten, ik had wat minder groepsdenken en wat meer respect voor de individuele mensenrechten van dergelijke mensen verwacht.
Toch merkwaardig die tekst.

Jouw zicht op de zaak, net zoals die van vele franstaligen maken een verder samengaan zoals het totnogtoe was verder onmogelijk: dat heeft lang genoeg geduurd! Maak een einde aan de franstalige arrogantie en zet ze gewoon voor schut!
Ik hoop dan ook dat minister Peeters het been stijf kan houden en in ruil voor een halve appel en een ei weer geen miljarden cadeau aan de Waalse/Brusselse "krijg"kunst!
Tegenover de Vlamingen loopt het respect van de franstaligen inderdaad over, ja. Als het maar niet omgekeerd wordt nietwaar?

21 februari 2008, 19:55	#1
vesivius Partijlid Geregistreerd: 10 april 2004 Locatie: Merksem Berichten: 247	Haalt België 2011? Verrassend Manifest Gravensteengroep pleit voor meer Vlaanderen Jan Van de Casteele 21-02-2008 In een Manifest pleiten een aantal bekende Vlamingen, verenigd in de Gravensteengroep voor “meer Vlaanderen”. Onder hen onder meer Etienne Vermeersch en Piet Van Eeckhaut. Een boodschap die de belgicisten zal verrassen. De boodschap van de Gravensteengroep zal in Vlaamsgezinde kringen klinken als een bel en de tegenstanders van “meer Vlaanderen” ongetwijfeld verrassen. Etienne Vermeersch, Jo Decaluwe, Johan Sanctorum, Dirk Denoyelle, Chris Michel, Jef Turf, Yves Panneels, Eric Defoort, Jean-Pierre Rondas, Bart Staes, Paul Ghysels, Ludo Abicht, Frans-Jos Verdoodt, Bart Maddens, Paul Deridder, Peter De Graeve, Piet Van Eeckhaut stellen dat het maar eens over en uit moet zijn met het kleineren en negeren van een Vlaamse boodschap. De integrale tekst van het manifest is te lezen op de webstek www.gravensteengroep.org. Een oproep die ook lezers kunnen ondertekenen. De ondertekenaars van dit manifest, die zich de Gravensteengroep* noemen, vertrekken vanuit verschillende politieke en ideologische uitgangspunten, maar zijn het eens in hun gehechtheid aan de democratie en de mensenrechten. Zij stellen de waarden van vrijheid, gelijkheid, solidariteit en wederzijds respect centraal, en wijzen alle vormen van racisme en xenofobie radicaal af. Zij zijn echter verontrust door het feit dat in de recente discussies over de staatshervorming de indruk wordt gewekt dat redelijke en rechtvaardige Vlaamse eisen telkens weer met (extreem-) rechts gedachtegoed worden geassocieerd. Daarom wensen ze de volgende standpunten naar voren te brengen. Bij het ontstaan van België in 1830 heeft de francofone bourgeoisie de kans schoon gezien haar prioriteiten veilig te stellen, door een regime te installeren dat essentieel op sociale ongelijkheid en discriminatie van de Vlaamse taal en bevolking was gefundeerd. Die sociaal-economische ongelijkheid is mettertijd in grote mate weggewerkt dankzij een combattieve arbeidersbeweging. Het recht op eigen taal en cultuur hebben de Vlamingen echter moeten afdwingen via een kluwen van ondoorzichtige compromissen. Het resultaat is een omslachtige staatsstructuur, een institutionele doolhof met zeven parlementen en zes regeringen. Onze ‘imago-schade’ in het buitenland wordt niet alleen veroorzaakt door de voorbije formatiecrisis, maar ook door de chaos die de Belgische constructie na 177 jaar lapwerk kenmerkt. De verkiezingsuitslag van 10 juni 2007 in Vlaanderen is mede veroorzaakt door het ongenoegen over deze historische vergroeiing en lijkt een onomkeerbare optie op de toekomst te nemen. Dat een flink deel van de Vlaamse culturele wereld de intellectuele moed mist om deze analyse te maken, is onbegrijpelijk. Dat ze zich, samen met de oude Belgische elites, vastklampt aan een Belgische status-quo, is onaanvaardbaar. Dit zelfverklaard ‘progressief Vlaanderen’ stelt zich behoudsgezind op en dreigt de trein van de geschiedenis te missen. Ons aanknopingspunt is niet een belegen Vlaams romantisme, maar wel de Verlichtingsfilosofie, het democratisch gelijkheidsbeginsel, een moderne visie rond decentralisatie, subsidiariteit, schaalverkleining en regionale autonomie die overal in Europa aan de orde is, van Schotland tot Kosovo, en van Catalonië tot Estland. Centraal staat daarin het principe van territorialiteit. In 1962-63 werden de definitieve grenzen vastgelegd van Vlaanderen, Wallonië en Duitstalig België, als taalkundige én culturele ruimtes binnen het Belgisch federaal bestel. Dit nadat al in 1932 de eentaligheid der regio’s -mede onder sterke Waalse druk- werd aanvaard. De taalgrens heeft hier in dit opzicht de kracht van een staatsgrens. Zo’n ruimtelijke afbakening impliceert bepaalde spelregels, nodig voor een gezond sociaal weefsel. Wereldwijd beschouwt men het namelijk als evident dat een immigrant, mits een aanpassingsperiode, zich inburgert door zich de taal van het nieuwe thuisland eigen te maken. Dit doet geen afbreuk aan de mensenrechten inzake godsdienst, culturele eigenheid of taalgebruik in de privé-sfeer. Laag-opgeleide allochtone migranten doen deze inspanning met vrucht, terwijl veelal hoog-opgeleide Franstalige inwijkelingen in Vlaanderen dit om principiële redenen niét schijnen te doen, hierin gesteund door hun politici. Sommigen menen zelfs dat het volstaat, in een grensgemeente een meerderheid te verwerven, om de grenzen te verplaatsen. Daarmee ondergraven ze het principe van de politieke solidariteit tussen de gewesten, en meteen ook van de Belgische federale structuur op zich. Men kan zich indenken hoe de Fransen zouden reageren, mocht een Duitstalige meerderheid in een Franse grensgemeente eventjes de grenzen tussen beide landen willen wijzigen… De ondertekenaars van dit manifest vinden daarom dat elke discussie over sociaal-economische solidariteit onmogelijk wordt, indien men de politieke solidariteit, d.w.z. het wederzijds respect voor grens en ruimte niet eerbiedigt. Er is een ommekeer in de mentaliteit nodig bij de francofone politici: wij hoeven dit respect niet ‘af te kopen’. De splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde is een toepassing van dat in de grondwet verankerd territorialiteitsbeginsel. Daarnaast vormt reële tweetaligheid in Brussel, als hoofdstedelijk gewest, de laatste kans voor België om als confederale staat te overleven. Als een consensus over deze basisbeginselen wordt afgewezen, is elke discussie over staatshervorming zinloos. Noodgedwongen moeten we dan de nodige stappen zetten om de regio’s als onafhankelijke staten deel te laten uitmaken van de Europese Unie. Overigens, in de post-Belgische context van de Europese samenwerking kan interregionale solidariteit maximaal spelen. Wij willen, als welvarende regio, zowel de interpersoonlijke als de interregionale solidariteit in stand houden. Met ons hoofd én met ons hart. Maar niet met een latent onbehagen omtrent cultuurimperialisme, ongezond parasitisme, en verborgen partijpolitieke agenda’s. Dit België is zonder duidelijke, onherroepelijke afspraken niet werkbaar; wie een hervorming in deze democratische zin afwijst; pleit in feite voor de ontbinding van die staat. In het verlengde van deze moderniseringsgedachte vragen wij transparante politieke structuren, responsabilisering van de regionale besturen, de toepassing van democratische grondrechten, en onschendbaarheid van taalgrenzen. Met onze Franstalige vrienden als het kan, zonder hen als het moet. Meer autonomie zal eenieder tot voordeel strekken. Want –en dat is een analyse die gelukkig veld wint aan, beide zijden van de taalgrens-: in de mate dat het zich laat gijzelen door politici die zweren bij het status-quo, hypothekeert Franstalig België zijn eigen groeikansen. De oude vijandbeelden moeten vervangen worden door nieuwe samenwerkingsverbanden, gebaseerd op een evenwicht tussen solidariteit en verantwoordelijkheid. Wallonië als bevriende partner-natie lijkt ons een aantrekkelijker perspectief dan een staatsbestel dat zich van de ene crisis naar de andere voortsleept. Namens …… (handtekeningen) Nu hoort u het ook eens uit onverdachte bron

21 februari 2008, 20:14	#2
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Lijkt me een zeer redelijke tekst. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

21 februari 2008, 23:22	#4
labyrinth Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 juni 2004 Locatie: SchoonPlaneet Berichten: 9.907	Vooral dan dat cultuurimperialisme, dat ongezond parasitisme en de verborgen partijpolitieke agenda's moeten zeker een positieve brug slaan naar meer samenwerking. Het verbaast me dat HET geweten van Vlaanderen en de meester van de balie dergelijke taal hanteren om samenwerking te bekomen van onze Franstalige landgenoten, ik had wat minder groepsdenken en wat meer respect voor de individuele mensenrechten van dergelijke mensen verwacht. Toch merkwaardig die tekst. __________________ TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. Laatst gewijzigd door labyrinth : 21 februari 2008 om 23:41.

21 februari 2008, 23:52	#5
labyrinth Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 juni 2004 Locatie: SchoonPlaneet Berichten: 9.907	Toch ook nog even zeggen dat de trein van de geschiedenis tegenover landen als China en India vooral gemist wordt door interne verdeeldheid en inderdaad wordt gewonnen door een betere samenwerking. Hoe langer we dus kibbelen hoe meer achterstand we oplopen. Oproep aan alle Belgische partijen dus. __________________ TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

22 februari 2008, 09:38	#6
labyrinth Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 juni 2004 Locatie: SchoonPlaneet Berichten: 9.907	Als een consensus over deze basisbeginselen wordt afgewezen, is elke discussie over staatshervorming zinloos. Noodgedwongen moeten we dan de nodige stappen zetten om de regio’s als onafhankelijke staten deel te laten uitmaken van de Europese Unie. Overigens, in de post-Belgische context van de Europese samenwerking kan interregionale solidariteit maximaal spelen. Wij willen, als welvarende regio, zowel de interpersoonlijke als de interregionale solidariteit in stand houden. Met ons hoofd én met ons hart. Maar niet met een latent onbehagen omtrent cultuurimperialisme, ongezond parasitisme, en verborgen partijpolitieke agenda’s. Hoe zouden het versnipperen van landen kunnen bijdragen tot een Europa dat economisch, sociaal en vredelievend genoeg is in de toekomst om de concurrentie aan te gaan met grote al dan niet opkomende wereldmachten. Waarom zouden regio's wel op Europees niveau kunnen wat ze niet kunnen in eigen land, namelijk samenwerking ? __________________ TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

22 februari 2008, 11:00	#11
Kim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2003 Locatie: België Berichten: 21.892	En om het even on topic te houden: wat heeft het Warandemanifest tot stand gebracht? Niet veel he... Dit is gewoon een tweede poging maar dan vanuit linkse zijde... __________________ http://kim-roovers.skynetblogs.be/

24 februari 2008, 16:12	#19
brontosaurus Burgemeester Geregistreerd: 4 december 2007 Berichten: 530	Hopelijk haalt begiek de morgen nog niet.