VZW's

[de metser]

Er loopt een proces tegen VZW’s van een Belgische politieke partij (Vlaams Blok) wegens aanzetten tot racisme en discriminatie.
Ik dacht begrepen te hebben dat die VZW’s zijn opgericht om de fondsen van de partij in kwestie te beheren.

Waarom doen dit dat? Waarom heeft een politiek partij VZW’s nodig om haar gelden te beheren?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Waarom doen dit dat? Waarom heeft een politiek partij VZW?s nodig om haar gelden te beheren?

Omdat in België de partijen geen rechtsstatuut hebben.

[ancapa]

In het nieuws tussen de ontelbare berichten over het proces-Dutroux: het proces in beroep tegen het Vlaams Blok. Na het proces in eerste aanleg en het proces in beroep, telkens te Brussel, buigt het Hof van Beroep in Gent zich deze week als derde rechtsinstelling over de klacht tegen de drie vzw's van het Vlaams Blok.

Zelfs in De Morgen wordt er een artikel aan besteed. Wat op het eerste zicht een vrij objectief lijkt te zijn, wordt echter gedesobjectiveerd door enkele subtiele woorden en zinnetjes.

De titel bijvoorbeeld: "Derde keer, goede keer voor anti-Blok-proces?" En wij dus maar denken dat de 'onderzoeksjournalisten' van De Morgen objectiviteit aan de dag zouden leggen. Soms wel, maar niet of beter nooit ofte nimmer wanneer het over het Vlaams Blok gaat. Derde keer, goede keer? Vreemd, niet?! Blijkbaar is er voor de journalist in kwestie enkel sprake van een 'goede keer' wanneer het Vlaams Blok een veroordeling zou oplopen.

Een ander deel van de titel, zijnde 'anti-Blok-proces', herleidt het proces ook tot wat het is. Dit proces gaat immers niet over zogenaamd racisme, maar over het klein krijgen van de Vlaams-nationalistische partij die dit land rijk is.

Wat de traditionele partijen en bepaalde media niet konden door vuilspuiterij, intimidatie, leugens en laster, moet nu maar eens worden gedaan door de rechtbank: het doen verdwijnen van een lastige oppositiepartij. Het Vlaams Blok van zijn kant handhaaft het vertrouwen in de onafhankelijkheid van de rechtsinstellingen van dit land.

[ancapa]

iedere politieke partij heeft vzw's of dergelijke organisaties, die voor hen werken. Dat zijn meestal studiediensten of juridische diensten, mensen die opzoekingen verrichten, drukkerijtjes en fotocopieer, diensten allerhande...

VZW hebben fiscale voordelen...

[de metser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat in België de partijen geen rechtsstatuut hebben.

Hebben dan alle partijen een of meerdere vzw's die hun fondsen beheren?
Want daar gaat het bij het VB toch over hé?

[giserke]

De enige reden van VZW's zijn dat ze de leden en beheerders beschermen tegen schulden en burgelijke aansprakelijkheid.
Wanneer je met bepaalde hoge kapitaln begint te werken, verhoogt ook het persoonlijk risico als het eventueel misloopt. Daarom is van in de jaren 70 de "vereniging zonder winstgevend doel" in het leven geroepen om mensen persoonlijk te beschermen.
Voorwaarde is wel, dat de beheerders en leden niet als personeel werken voor die VZW.

Door een VZW op te richten heb je een opzichzelfstaand rechtelijk persoon. Wat je niet hebt met een feitelijke vereniging.

[de metser]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

De enige reden van VZW's zijn dat ze de leden en beheerders beschermen tegen schulden en burgelijke aansprakelijkheid.
Wanneer je met bepaalde hoge kapitaln begint te werken, verhoogt ook het persoonlijk risico als het eventueel misloopt. Daarom is van in de jaren 70 de "vereniging zonder winstgevend doel" in het leven geroepen om mensen persoonlijk te beschermen.
Voorwaarde is wel, dat de beheerders en leden niet als personeel werken voor die VZW.

Door een VZW op te richten heb je een opzichzelfstaand rechtelijk persoon. Wat je niet hebt met een feitelijke vereniging.

Waren de sossen destijds dan zo naïef dat ze geld moesten verbranden ipv van het in een VZW te sluizen?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Waren de sossen destijds dan zo naïef dat ze geld moesten verbranden ipv van het in een VZW te sluizen?

wat heeft dat te maken met mijn uitleg over VZW's?

[de metser]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

wat heeft dat te maken met mijn uitleg over VZW's?

Ik kon uit uw uiteenzetting opmaken dat alle partijen vzw's hebben opgericht om hun centjes in te steken. De (destijdse) SP zal dat dan niet zo 'goed' gedaan hebben vermits leden van de partij vervolgd geweest zijn.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Ik kon uit uw uiteenzetting opmaken dat alle partijen vzw's hebben opgericht om hun centjes in te steken. De (destijdse) SP zal dat dan niet zo 'goed' gedaan hebben vermits leden van de partij vervolgd geweest zijn.

Het gaat in jouw geval dan ook niet om VZW's die wit geld van de partij beheren maar om smeergeld en corruptie waar hooggeplaatste 'socialisten' persoonlijk in betrokken waren.

[Karel Hendrik]

@De metser

De zaak is vrij eenvoudig. Om geen problemen te hebben is er geen enkele partij in België (bij mijn weten) die een rechtspersoonlijkheid aanneemt.
Waarom: omdat het dan vrijwel onmogelijk is om een partij voor de rechtbank te brengen.

Partijen zijn nu feitelijke verenigingen. Als je iets tegen een partij wil ondernemen voor een rechtbank moet je dus alle leden voor de rechtbank brengen. Als er geen ledenlijst is weet je dus niet wie je voor de rechtbank moet brengen.
Nadeel: je kunt niet eens een bankrekening openen als partij want dan moet je je ledenlijst doorspelen aan die bank en moeten alle leden akkoord zijn om een vomacht toe te staan aan enkele leden, zoniet moeten alle leden tekenen voor iedere verrichting bij die bank.
Minstens moet er dan een algemene vergadering zijn, maar stel u eens voor dat die algemene vergadering iemand aanduidt voor een handtekening op een rekening en dat die iemand niet het volle vertrouwen heeft van de top! Te gevaarlijk, dus blijven wij feitelijke vereniging.
Dus: de partij richt een VZW op om te kunnen werken, maar slechts enkele partijleden zijn lid van die VZW. Zeker geen ambetanterik.

Bijkomend probleem: de Kamer had beslist om de partijen te steunen.
Men kan uiteraard geen overheidsgeld uit betalen aan een feitelijke vereniging want dan betaalt men in feite uit aan alle leden van de partij.
Stel voor dat een meerderheid beslist om de kas te verdelen. Democratie ja, maar toch niet binnen een partij zeker.
Dus: VZW oprichten en alleen wie lid is van de VZW kan meepraten. En ook beslissen wat er met het geld gedaan wordt.

Een dergelijke constructie geeft de briljante Belgische pers dan volgende naam "democratische partij".

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Er loopt een proces tegen VZW’s van een Belgische politieke partij (Vlaams Blok) wegens aanzetten tot racisme en discriminatie.
Ik dacht begrepen te hebben dat die VZW’s zijn opgericht om de fondsen van de partij in kwestie te beheren.

Waarom doen dit dat? Waarom heeft een politiek partij VZW’s nodig om haar gelden te beheren?

Politieke partijen zijn verplicht om een VZW op te richten die de gelden beheert, dat staat in de wet op de partijfinanciering http://elections.fgov.be/Nouveau/Nie...uli%201989.pdf

Art. 22. Elke politieke partij, die voldoet aan de
in de artikelen 15 en 15bis gestelde voorwaarden,
wijst een instelling, opgericht in de vorm
van een vereniging zonder winstoogmerk, aan,
die de krachtens hoofdstuk III toegekende dotatie
ontvangt.
De instelling bedoeld in het eerste lid
heeft als opdracht :
- de publieke dotaties te ontvangen ;
- jaarlijks een centrale lijst op te stellen van de
giften van 125 euro en meer van natuurlijke
personen die door de componenten van de
partij werden ontvangen en waarvoor een
ontvangstbewijs werd afgeleverd ;
- de lijst op te stellen van de componenten van
de partij die deel uitmaken van de consolidatiekring
- de in het voorgaande streepje vermelde
componenten administratief te omkaderen
en toe te zien op de effectieve naleving door
deze componenten van de wettelijke regels
met betrekking tot de boekhouding van de
politieke partijen.
Bij in Ministerraad overlegd besluit, erkent
de Koning één instelling per politieke partij
en bepaalt Hij de modaliteiten van de registratie
en het afsluiten van de rekeningen en ontvangsten
van deze instelling.

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Waren de sossen destijds dan zo naïef dat ze geld moesten verbranden ipv van het in een VZW te sluizen?

Tot nader order is corruptie geen legale vorm van partijfinanciering. Het probleem was dus niet dat de socialisten geen VZW hadden, het probleem was hoe ze dat smeergeld in de boekhouding van de VZW konden krijgen.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

De enige reden van VZW's zijn dat ze de leden en beheerders beschermen tegen schulden en burgelijke aansprakelijkheid.
Wanneer je met bepaalde hoge kapitaln begint te werken, verhoogt ook het persoonlijk risico als het eventueel misloopt. Daarom is van in de jaren 70 de "vereniging zonder winstgevend doel" in het leven geroepen om mensen persoonlijk te beschermen.

Jaren 70? Toch al wat eerder.
De wet op de VZW's is van 1921.

BTW: VZW=Vereniging zonder Winstoogmerk ipv zonder winstgevend doel

[ancapa]

de metser zoekt net zo als piano of rood valkje en anderen iets wat hij niet zal vinden...

de vzw zijn er om de struktuur van politieke partijen te ondersteunen : ook geld beheren, boekhouding, informatie verspreiden zoals folders en ander drukwerk.

Dit gebeurd bij elke partij op die manier, zonder dat daar een vuiltje aan de lucht is.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door sato

Jaren 70? Toch al wat eerder.
De wet op de VZW's is van 1921.

BTW: VZW=Vereniging zonder Winstoogmerk ipv zonder winstgevend doel

Je loopt een 'beetje' achter.

Nieuwe wet op de Vereniging Zonder Winstoogmerk:
http://www.advocaat.be/balie_antwerp...ww/vzw-wet.htm

• Bekendmaking: 11 december 2002. De tekst geplubliceerd in het Staatsblad van 11 december 2002 annuleert en vervangt de tekst gepubliceerd in het Staatsblad van 18 oktober 2002
  
  Inwerkingtreding: Op 6 juli 2003 werd het KB van 2 april 2003 gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad. Koninklijk besluit tot vaststelling van de termijnen voor de inwerkingtreding van de bepalingen van de wet van 27 juni 1921 waarbij aan de verenigingen zonder winstgevend doel en aan de instellingen van openbaar nut rechtspersoonlijkheid wordt verleend, zoals gewijzigd bij de wet van 2 mei 2002 betreffende de verenigingen zonder winstoogmerk, de internationale verenigingen zonder winstoogmerk en de stichtingen en bij de wet van 16 januari 2003 tot oprichting van een Kruispuntbank van Ondernemingen, tot modernisering van het handelsregister, tot oprichting van erkende ondernemingsloketten en houdende diverse bepalingen.
  
  Uitvoeringsbesluiten: In het Belgisch Staatsblad van 27 juni 2003 verscheen het KB van 26 juni 2003 op de openbaarmaking van akten en stukken van verenigingen zonder winstoogmerk en van private stichtingen.
  
  In het Belgisch Staatsblad van [size=6]11 juli 2003 [/size]werd het KB van 26 juni gepubliceerd betreffende de vereenvoudigde boekhouding van bepaalde verenigingen zonder winstoogmerk, stichtingen en internationale verenigingen.

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Je loopt een 'beetje' achter.

Nieuwe wet op de Vereniging Zonder Winstoogmerk:
http://www.advocaat.be/balie_antwerp...ww/vzw-wet.htm

• Bekendmaking: 11 december 2002. De tekst geplubliceerd in het Staatsblad van 11 december 2002 annuleert en vervangt de tekst gepubliceerd in het Staatsblad van 18 oktober 2002
  
  Inwerkingtreding: Op 6 juli 2003 werd het KB van 2 april 2003 gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad. Koninklijk besluit tot vaststelling van de termijnen voor de inwerkingtreding van de bepalingen van de wet van 27 juni 1921 waarbij aan de verenigingen zonder winstgevend doel en aan de instellingen van openbaar nut rechtspersoonlijkheid wordt verleend, zoals gewijzigd bij de wet van 2 mei 2002 betreffende de verenigingen zonder winstoogmerk, de internationale verenigingen zonder winstoogmerk en de stichtingen en bij de wet van 16 januari 2003 tot oprichting van een Kruispuntbank van Ondernemingen, tot modernisering van het handelsregister, tot oprichting van erkende ondernemingsloketten en houdende diverse bepalingen.
  
  Uitvoeringsbesluiten: In het Belgisch Staatsblad van 27 juni 2003 verscheen het KB van 26 juni 2003 op de openbaarmaking van akten en stukken van verenigingen zonder winstoogmerk en van private stichtingen.
  
  In het Belgisch Staatsblad van [size=6]11 juli 2003 [/size]werd het KB van 26 juni gepubliceerd betreffende de vereenvoudigde boekhouding van bepaalde verenigingen zonder winstoogmerk, stichtingen en internationale verenigingen.

Die nieuwe wet is een mooi voorbeeldje van de Belgische overregulering die afbreuk doet aan het doel waarvoor de VZW destijds in het leven werd geroepen.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Die nieuwe wet is een mooi voorbeeldje van de Belgische overregulering die afbreuk doet aan het doel waarvoor de VZW destijds in het leven werd geroepen.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar dat ligt ook aan de mainpulaties van diegenen die lucratieve vzw's oprichten en miljoenomzetten boeken. Kijk bvb maar naar de vzw's van het Blok. Het principe van de vzw wordt ook daar fel bij de haren getrokken.

[Xenon]

Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar dat ligt ook aan de mainpulaties van diegenen die lucratieve vzw's oprichten en miljoenomzetten boeken. Kijk bvb maar naar de vzw's van het Blok. Het principe van de vzw wordt ook daar fel bij de haren getrokken.

De nieuwe wet zal de manipulaties van diegene die lucratieve vzw's oprichten niet tegenhouden maar wel het eenvoudige en laagdrempelig karakter van de VZW teniet doen. De slachtoffers hiervan zijn hoofdzakelijk de kleine vzw's van het middenveld zoals bijv. jeugdclub's.[/quote]

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

De nieuwe wet zal de manipulaties van diegene die lucratieve vzw's oprichten niet tegenhouden maar wel het eenvoudige en laagdrempelig karakter van de VZW teniet doen. De slachtoffers hiervan zijn hoofdzakelijk de kleine vzw's van het middenveld zoals bijv. jeugdclub's.

Precies. Ik heb ook een vzw, zelforganisatie voor migranten uit oost-europa, en de kosten (boekhouder, administratie edm) zijn hoger dan de omzet. Kan je nagaan

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar dat ligt ook aan de mainpulaties van diegenen die lucratieve vzw's oprichten en miljoenomzetten boeken. Kijk bvb maar naar de vzw's van het Blok. Het principe van de vzw wordt ook daar fel bij de haren getrokken.

De nieuwe wet op de VZW is er gekomen omdat alle alochtonen hun café en eethuizen VZW waren.
Ze maakten eeeeeeen reuze omzet en betaalden zelfs GEEN BTW!
Dus we danken de nieuwe en strenge wet eveneens aan onze GASTEN!