vlaanderen en nederland?

barteke · 15 maart 2008, 20:25

Vele separatisten hier geloven in een samensmelting met nederland.
Wel, ik niet. Voor mij Zijn het 2 verschillende culturen waarvan de cultuurkloof in volgend filmpje enorm opvalt(voor vlamingen althans):

http://nl.youtube.com/watch?v=qui7R3JqfFs

Het is wel grappig, maar het is een filmpje dat evengoed een parodie had kunnen zijn op de bewoners van de nederlandse antillen of die van zuid-afrika. Namelijk, het is niet van bij ons!

En net dié 'ons' is het gevoel dat mensen een volk maken.

Spinoza · 15 maart 2008, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barteke

En net dié 'ons' is het gevoel dat mensen een volk maken.

Er was een tijd dat onze provinciën samen in opstand kwamen tegen een gemeenschappelijke vijand. Er was een tijd dat onze provinciën verenigd waren voor een gemeenschappelijk doel. Inmiddels hebben jij en de jouwen je tegen ons gekeerd. Daar is maar één woord voor: verraad.

barteke · 15 maart 2008, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Er was een tijd dat onze provinciën samen in opstand kwamen tegen een gemeenschappelijke vijand. Er was een tijd dat onze provinciën verenigd waren voor een gemeenschappelijk doel. Inmiddels hebben jij en de jouwen je tegen ons gekeerd. Daar is maar één woord voor: verraad.

Er was een tijd dat noord amerika het verlengde was van londen, er was een tijd dat de romeinen één volk waren. Volkeren komen en gaan, vermengen, verdwijnen of groeien. Ik heb het over de huidige situatie.
Alle mensen zijn ontstaan uit één ras, dus het is maar normaal dat er meerdere groepen en culturen zijn uit ontstaan.
We hebben naast elkaar geleefd en zijn vervreemd. Je kan daar, zoals jij, melancholisch over doen of je kan de huidige situatie aanvaarden zoals ze is.
Het verraad noemen is absurdtie ten top. Vlamingen die onder een gemeenschappelijke druk assimileren bij de franstaligen, dát is een voorbeeld van volksverraad.

Spinoza · 15 maart 2008, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barteke

Vlamingen die onder een gemeenschappelijke druk assimileren bij de franstaligen, dát is een voorbeeld van volksverraad.

De Vlamingen als geheel zijn toch ook onder druk gelatiniseerd? Het uiteengroeien van Vlamingen en Nederlanders was echt geen natuurlijke evolutie hoor.

Geert C · 15 maart 2008, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De Vlamingen als geheel zijn toch ook onder druk gelatiniseerd? Het uiteengroeien van Vlamingen en Nederlanders was echt geen natuurlijke evolutie hoor.

Als twee landen gedurende eeuwen van elkaar gescheiden zijn dan is dat wel degelijk een natuurlijke evolutie.

Trouwens, in die tijd was er van "Vlamingen" in de hedendaagse zin van het woord nog geen sprake.

Spinoza · 15 maart 2008, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als twee landen gedurende eeuwen van elkaar gescheiden zijn dan is dat wel degelijk een natuurlijke evolutie.

Werder er vlak na 1830 in verschillende Vlaamse steden geen verkiezingen ongeldig verklaard vanwege de te orangistische uitslag? Ik dacht ooit zoiets ergens vernomen te hebben. In die zin werden de Vlamingen gewoon gedwongen zich af te keren van hun voormalige landgenoten.

Citaat:

Trouwens, in die tijd was er van "Vlamingen" in de hedendaagse zin van het woord nog geen sprake.

Klopt, toen waren we allemaal Nederlanders.

Geert C · 15 maart 2008, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Werder er vlak na 1830 in verschillende Vlaamse steden geen verkiezingen ongeldig verklaard vanwege de te orangistische uitslag? Ik dacht ooit zoiets ergens vernomen te hebben. In die zin werden de Vlamingen gewoon gedwongen zich af te keren van hun voormalige landgenoten.

Ik verwees naar de periode sinds de Tachtigjarige Oorlog.

Citaat:

Klopt, toen waren we allemaal Nederlanders.

Neen, toen waren er Brabanders, Vlamingen,...

barteke · 15 maart 2008, 21:51

@spinoza: het is zoals geert het zegt. We zijn jaren gescheiden geweest(ik vraag me toen af of er voor 1830 zo'n grote samenhang was in de lage landen, niemand weet dat met zekerheid), en doordat we naast elkaar leefden zijn we een eigen weg opgegroeid. Dit kwam door evoluties van hogerhand, of van individuen toendertijd. Er is nooit echt sprake geweest van volksverraad.

@alle andere uitspraken: bron?

Derk de Tweede · 15 maart 2008, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barteke

Vele separatisten hier geloven in een samensmelting met nederland.
Wel, ik niet. Voor mij Zijn het 2 verschillende culturen waarvan de cultuurkloof in volgend filmpje enorm opvalt(voor vlamingen althans):

http://nl.youtube.com/watch?v=qui7R3JqfFs

Het is wel grappig, maar het is een filmpje dat evengoed een parodie had kunnen zijn op de bewoners van de nederlandse antillen of die van zuid-afrika. Namelijk, het is niet van bij ons!

En net dié 'ons' is het gevoel dat mensen een volk maken.

Ik zie enkel een eenvoudig waarschijnlijk humoristisch bedoeld filmpje!
http://www.youtube.com/watch?v=kh8ZbCjvDpE

http://www.youtube.com/watch?v=yAkiX...eature=related

Zwartengeel · 15 maart 2008, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Werder er vlak na 1830 in verschillende Vlaamse steden geen verkiezingen ongeldig verklaard vanwege de te orangistische uitslag? Ik dacht ooit zoiets ergens vernomen te hebben. In die zin werden de Vlamingen gewoon gedwongen zich af te keren van hun voormalige landgenoten.

Dat was o.a. in Gent het geval, naar ik meen.

Geert C · 15 maart 2008, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Werder er vlak na 1830 in verschillende Vlaamse steden geen verkiezingen ongeldig verklaard vanwege de te orangistische uitslag?

Daaruit kan je moeilijk besluiten trekken over de gewone bevolking, met die drie man en een paardekop die mochten stemmen.

I amsterdam · 15 maart 2008, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als twee landen gedurende eeuwen van elkaar gescheiden zijn dan is dat wel degelijk een natuurlijke evolutie.

Trouwens, in die tijd was er van "Vlamingen" in de hedendaagse zin van het woord nog geen sprake.

In sommige landen is collaboreren een natuurlijke evolutie

system · 15 maart 2008, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De Vlamingen als geheel zijn toch ook onder druk gelatiniseerd? Het uiteengroeien van Vlamingen en Nederlanders was echt geen natuurlijke evolutie hoor.

Alleen al de godsdienst was al anders en dus ook de calvinistische mentaliteit was ons vreemd We moeten hier niet veel van hebben van die calvinis-tische 'weltanschauung'.

Bij manier van spreken, wij houden ook van andere wagens dan van een Fiat 500 of van een Opel Cadett.

system · 15 maart 2008, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik verwees naar de periode sinds de Tachtigjarige Oorlog.

Neen, toen waren er Brabanders, Vlamingen,...

Dat begrijpt hij niet.

Zwartengeel · 15 maart 2008, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Alleen al de godsdienst was al anders en dus ook de calvinistische mentaliteit was ons vreemd We moeten hier niet veel van hebben van die calvinis-tische 'weltanschauung'.

Bij manier van spreken, wij houden ook van andere wagens dan van een Fiat 500 of van een Opel Cadett.

Donkervoort? Spyker?

system · 15 maart 2008, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Donkervoort? Spyker?

Donkervoort? Amper 25 jaar oud.
DAF is natuurlijk wel een typisch Nederlands wagentje geweest. Zuinig en onopvallend. Dat is waar.

De Belgische Minerva was natuurlijk een ander type wagen: een bourgondische wagen, kortom, een klassewagen.

Spinoza · 15 maart 2008, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik verwees naar de periode sinds de Tachtigjarige Oorlog.

Feit blijft dat de enige keer dat de Vlamingen mochten kiezen, ze kozen voor de Noordelijke Provincies. Voor de rest hebben vooral anderen het lot van de Vlamingen bepaald.

Citaat:

Neen, toen waren er Brabanders, Vlamingen,...

Ook nu nog hebben Friezen, Zeeuwen, etc een eigen identiteit. Maar dan neemt niet weg dat het ook Nederlanders zijn.

system · 15 maart 2008, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Feit blijft dat de enige keer dat de Vlamingen mochten kiezen, ze kozen voor de Noordelijke Provincies. Voor de rest hebben vooral anderen het lot van de Vlamingen bepaald.

Ook nu nog hebben Friezen, Zeeuwen, etc een eigen identiteit. Maar dan neemt niet weg dat het ook Nederlanders zijn.

Als u zo praat, zijn Luxemburgers ook Nederlanders want ooit behoorden ze ook tot de Neder Landen.

Spinoza · 15 maart 2008, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barteke

@spinoza: het is zoals geert het zegt. We zijn jaren gescheiden geweest(ik vraag me toen af of er voor 1830 zo'n grote samenhang was in de lage landen, niemand weet dat met zekerheid), en doordat we naast elkaar leefden zijn we een eigen weg opgegroeid. Dit kwam door evoluties van hogerhand, of van individuen toendertijd. Er is nooit echt sprake geweest van volksverraad.

Jij trekt conclusies uit een filmpje waarin alle standaard vooroordelen en cliches over Nederlanders worden weergegeven. Ik kan evengoed laten zien dat Nederlanders en Vlamingen juist enorm op elkaar lijken. Al die vermeende verschillen zijn kunstmatig aangekweekt.

Spinoza · 15 maart 2008, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Daaruit kan je moeilijk besluiten trekken over de gewone bevolking, met die drie man en een paardekop die mochten stemmen.

Wel uit het feit dat alleen de Franstalige soldaten in het leger van Willem I gingen muiten, maar dat de Nederlandstalige soldaten hem trouw bleven?

15 maart 2008, 20:25	#1
barteke Burgemeester Geregistreerd: 10 maart 2007 Locatie: brabant Berichten: 521	vlaanderen en nederland? Vele separatisten hier geloven in een samensmelting met nederland. Wel, ik niet. Voor mij Zijn het 2 verschillende culturen waarvan de cultuurkloof in volgend filmpje enorm opvalt(voor vlamingen althans): http://nl.youtube.com/watch?v=qui7R3JqfFs Het is wel grappig, maar het is een filmpje dat evengoed een parodie had kunnen zijn op de bewoners van de nederlandse antillen of die van zuid-afrika. Namelijk, het is niet van bij ons! En net dié 'ons' is het gevoel dat mensen een volk maken.

15 maart 2008, 21:51	#8
barteke Burgemeester Geregistreerd: 10 maart 2007 Locatie: brabant Berichten: 521	@spinoza: het is zoals geert het zegt. We zijn jaren gescheiden geweest(ik vraag me toen af of er voor 1830 zo'n grote samenhang was in de lage landen, niemand weet dat met zekerheid), en doordat we naast elkaar leefden zijn we een eigen weg opgegroeid. Dit kwam door evoluties van hogerhand, of van individuen toendertijd. Er is nooit echt sprake geweest van volksverraad. @alle andere uitspraken: bron?