dexamethason: de "anti-lesbo drug" - ethiek van een AGS behandeling

Alexandr Borodin · 27 oktober 2010, 13:51

Recent werd ontdekt dat een steroïde, dexamethason, wanneer die aan zwangere vrouwen toegediend wordt, vrouwelijke fetussen ervan weerhoudt om ambigue geslachtsorganen te ontwikkelen. Dit laatste gebeurt bij meisjes die aan het adrenogenitaal syndroom (AGS) lijden, een genetische afwijking waarbij abnormaal hoge prenatale blootstelling aan androgenen ervoor zorgt dat meisjes mannelijke eigenschappen krijgen zoals een diepe stem, haargroei op het gezicht en mannelijk-ogende genitaliën. AGS komt voor bij 1 op de 12.000 kinderen en is bij vroege ontdekking goed te behandelen.

Dexamethason

Pediatrisch endocrinologe Maria New (Mount Sinai Medical Centre, NY) promoot al jaren het gebruik van dexamethason voor het behandelen van AGS. Nu werd er februari jl. een essay gepubliceerd getiteld: "Preventing Homosexuality (and Uppity Women) in the Womb?" aan de hand van bioethica Alice Dreger (Northwestern University), waar zij beweert dat New dexamethason wil gebruiken om te voorkomen dat meisjes met AGS lesbisch worden, moederschap afwijzen, en voor traditioneel mannelijke carrières kiezen. Daarmee laat zij uitschijnen dat sommige wetenschappers het gebruik van dexamethason stimuleren om lesbische geaardheid en zelfs tomboy-gedrag in de vrouwelijke fetus te voorkomen.

AGS Genitaliën
Adrenogenitaal Syndroom

New argumenteerde inderdaad dat het prenataal toedienen van androgenen de sexuele oriëntatie kan beïnvloeden, alsook haar interesse om moeder en huisvrouw te worden, haar keuze voor traditioneel mannelijke carrières, en of zij tijdens de kindertijd eerder met poppen dan met autootjes zal spelen. Nu is het idee dat prenatale blootstelling aan geslachtshormonen de seksuele oriëntatie kan bepalen niet nieuw, zoals in deze studie uit 1985 te zien is. Dus de argumenten van Maria New zijn gefundeerd wanneer zij en haar collega's stellen dat er een dosis-effect relatie is tussen het toedienen van androgenen en de seksuele oriëntatie bij vrouwen die lijden aan AGS, wat blijkt uit hun studie uit 2008 gepubliceerd in Archives of Sexual Behavior.

Het is op basis van deze studie dat Dreger beweert dat New voorstelt om moeders zwanger van een dochter met AGS prenataal te behandelen met dexamethason, om te voorkomen dat hun dochter lesbisch zou worden. Dreger bekritiseert ook een recent werk van New waarin zij en haar collega's suggereren dat vrouwen die weinig of geen interesse vertonen in mannen en baby's, en die zich aangetrokken voelen tot meer traditioneel mannelijke bezigheden en spelletjes "abnormaal" zouden zijn. Daarnaast argumenteren ze dat dit voorkomen kan worden door een prenatale behandeling met dexamethason.

New ontkent dat zij met haar studie andere belangen zou hebben dan het behandelen van AGS bij de ongeboren vrucht. Men krijgt ook niet die indruk als men de papers gepubliceerd door New doorneemt. Haar doel lijkt niet meer te zijn dan AGS meisjes te behandelen zodat niet enkel hun genitaliën maar ook hun hersenen duidelijk vrouwelijk zijn, omdat zij gelooft dat dit het leven van die meisjes draaglijker zal maken. In haar ogen herstelt ze daarmee gewoon een genetisch defect, niet meer, niet minder.

Dreger argumenteert als volgt: dexamethason is niet door de FDA (Food and Drug Administration) goedgekeurd voor dit gebruik, en doordat de vrouwen in kwestie niet ingeschreven zijn in formele klinische studies, worden ze de facto gebruikt als onderzoekspopulatie op gebied van geslachtskenmerken en seksuele oriëntatie. Er is geen behoorlijke ethische bescherming, waarmee bedoeld wordt dat de ongeboren meisjes en hun zwangere moeders onwetend meedoen aan deze experimenten. De medische wereld lijkt met deze bewering akkoord te gaan, maar stelt wel dat een dokter de vrijheid heeft een medicijn voor te schrijven voor gelijk welk doel zij geoorloofd vinden.

Mijn vragen :

Kan dexamethason in dit licht aan een ongeboren dochter toegediend worden mocht zij tekenen van AGS vertonen?
Mocht een effectieve en betrouwbare prenatale behandeling ontwikkeld worden die homoseksualiteit kan voorkomen, mag een zwangere vrouw hier dan vrij voor kiezen?

Alexandr Borodin · 31 oktober 2010, 12:07

Flanelcondoom · 31 oktober 2010, 17:28

1) Ja.
2) Neen. Er dient worden afgewacht totdat middelen beschikbaar zijn die veilig en doeltreffend biseksualiteit in de mens activeert. Deze middelen dienen dan aan de ganse bevolking toegediend worden.

den dinges · 1 november 2010, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

1) Ja.
2) Neen. Er dient worden afgewacht totdat middelen beschikbaar zijn die veilig en doeltreffend biseksualiteit in de mens activeert. Deze middelen dienen dan aan de ganse bevolking toegediend worden.

Je wil van de wereld een orgie maken ?

Flanelcondoom · 1 november 2010, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Je wil van de wereld een orgie maken ?

Het volgt er niet uit.

Inno · 1 november 2010, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

1) Ja.
2) Neen. Er dient worden afgewacht totdat middelen beschikbaar zijn die veilig en doeltreffend biseksualiteit in de mens activeert. Deze middelen dienen dan aan de ganse bevolking toegediend worden.

Zever.

Flanelcondoom · 1 november 2010, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Zever.

Wat is dat met al die katholieken op het forum tegenwoordig?

In mijn tijd waren ze hier niet. Is het paringsseizoen misschien en komen ze zwermen op fora zoals nachtvlinders rond een lantaarnpaal?

Inno · 1 november 2010, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Wat is dat met al die katholieken op het forum tegenwoordig?

In mijn tijd waren ze hier niet. Is het paringsseizoen misschien en komen ze zwermen op fora zoals nachtvlinders rond een lantaarnpaal?

We zijn de enige die geen abortus plegen, dus zijn we steeds met meer

Nynorsk · 1 november 2010, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Het volgt er niet uit.

het was toch ook het eerste waar ik aan dacht

maar doe maar

Flanelcondoom · 1 november 2010, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

We zijn de enige die geen abortus plegen, dus zijn we steeds met meer

Nee, jullie lijken met meer door de vergrijzing. Bejaarden hebben meer tijd om op internet te zitten dankzij bloedverdunners en gratis internet op bejaardentehuizen.

Flanelcondoom · 1 november 2010, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

het was toch ook het eerste waar ik aan dacht

maar doe maar

Nuja, het volgt er eigenlijk wel uit.

Tussen de mannen dan.

De vrouwen gaan nog steeds zitten moeilijk doen over of ze nu iemand als sekspartner gaan toelaten of niet.

Niks nieuw onder de zon.

Pieke · 2 november 2010, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexandr Borodin

wen er maar aan. Als het niet over allochtonen of de walen gaat, krijg je nagenoeg geen reactie.

Mooie uiteenzetting trouwens

Pieke · 2 november 2010, 10:55

on topic dan:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexandr Borodin

Mijn vragen :
Kan dexamethason in dit licht aan een ongeboren dochter toegediend worden mocht zij tekenen van AGS vertonen?

Kort antwoord: ja, dexamethasone is effectief voor het reduceren van de vermannelijking van de dochter.
Langer antwoord: ja, dexamethasone is effectief voor het reduceren van de vermannelijking van de dochter, maar er enkel wanneer aan volgende voorwaarden voldaan is:
1. Het is geweten dat beide ouders drager zijn
2. Er is al een dochter geboren met AGS
3. De vlokkentest is positief.
Aan 1 of 2 moet voldaan worden vooraleer over te gaan tot stap 3. Een vlokkentest houdt risico's in voor de foetus.

Een prenatale behandeling met dexamethasone wordt nog steeds beschouwd als experimenteel, aangezien men de langetermijnrisico's onvoldoende kent en kan inschatten. Dierexperimenten laten langetermijneffecten vermoeden, en bij mensen is er sprake van een cognitief neveneffect, maar dat is nog steeds onzeker.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexandr Borodin

Mocht een effectieve en betrouwbare prenatale behandeling ontwikkeld worden die homoseksualiteit kan voorkomen, mag een zwangere vrouw hier dan vrij voor kiezen?

Dan zou men al prenataal moeten kunnen aantonen dat de ontwikkelende foetus een homo/lesbienne gaat worden. Toekomstmuziek dus, als het al ooit mogelijk gaat zijn.
Zelfs in dit specifieke geval van AGS is homosexualiteit geen automatisch gevolg van de ziekte, en is dus elke claim in die richting een soort marketing-truk.
Verder kan je de vraag doortrekken naar designer-babies, en in welke mate de ouders gaan mogen bepalen welke haar- en oogkleur hun spruit gaat hebben. Mi verwerpelijk om dergelijke weg in te slaan.

Alexandr Borodin · 2 november 2010, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Een prenatale behandeling met dexamethasone wordt nog steeds beschouwd als experimenteel, aangezien men de langetermijnrisico's onvoldoende kent en kan inschatten. Dierexperimenten laten langetermijneffecten vermoeden, en bij mensen is er sprake van een cognitief neveneffect, maar dat is nog steeds onzeker.

Ik lees hier inderdaad in een JCEM studie uit 2007 dat er aanwijzingen zijn voor een verminderd verbaal werkgeheugen bij de kinderen.

Citaat:

Dan zou men al prenataal moeten kunnen aantonen dat de ontwikkelende foetus een homo/lesbienne gaat worden. Toekomstmuziek dus, als het al ooit mogelijk gaat zijn.
Zelfs in dit specifieke geval van AGS is homosexualiteit geen automatisch gevolg van de ziekte, en is dus elke claim in die richting een soort marketing-truk.
Verder kan je de vraag doortrekken naar designer-babies, en in welke mate de ouders gaan mogen bepalen welke haar- en oogkleur hun spruit gaat hebben. Mi verwerpelijk om dergelijke weg in te slaan.

Ik denk dat bij AGS-gerelateerde homosexualiteit de geaardheid eerder de uitkomst van bepaalde psychologische factoren is. Daar deze afhankelijk zijn van het persoonlijk karakter en de omgeving lijkt het mij ook onzin te stellen dat homosexualiteit een automatisch gevolg van AGS is.

Ik deel uw gevoel mbt designer-babies, maar de vraag of dat ouders het recht hebben de genetische code van hun ongeboren kind te veranderen is nog steeds maatschappelijk niet uitgeklaard. Ik acht een wereldwijd verbod ook niet realistisch.

27 oktober 2010, 13:51	#1
Alexandr Borodin Burger Geregistreerd: 26 oktober 2010 Berichten: 54	dexamethason: de "anti-lesbo drug" - ethiek van een AGS behandeling Recent werd ontdekt dat een steroïde, dexamethason, wanneer die aan zwangere vrouwen toegediend wordt, vrouwelijke fetussen ervan weerhoudt om ambigue geslachtsorganen te ontwikkelen. Dit laatste gebeurt bij meisjes die aan het adrenogenitaal syndroom (AGS) lijden, een genetische afwijking waarbij abnormaal hoge prenatale blootstelling aan androgenen ervoor zorgt dat meisjes mannelijke eigenschappen krijgen zoals een diepe stem, haargroei op het gezicht en mannelijk-ogende genitaliën. AGS komt voor bij 1 op de 12.000 kinderen en is bij vroege ontdekking goed te behandelen. Dexamethason Pediatrisch endocrinologe Maria New (Mount Sinai Medical Centre, NY) promoot al jaren het gebruik van dexamethason voor het behandelen van AGS. Nu werd er februari jl. een essay gepubliceerd getiteld: "Preventing Homosexuality (and Uppity Women) in the Womb?" aan de hand van bioethica Alice Dreger (Northwestern University), waar zij beweert dat New dexamethason wil gebruiken om te voorkomen dat meisjes met AGS lesbisch worden, moederschap afwijzen, en voor traditioneel mannelijke carrières kiezen. Daarmee laat zij uitschijnen dat sommige wetenschappers het gebruik van dexamethason stimuleren om lesbische geaardheid en zelfs tomboy-gedrag in de vrouwelijke fetus te voorkomen. AGS Genitaliën Adrenogenitaal Syndroom New argumenteerde inderdaad dat het prenataal toedienen van androgenen de sexuele oriëntatie kan beïnvloeden, alsook haar interesse om moeder en huisvrouw te worden, haar keuze voor traditioneel mannelijke carrières, en of zij tijdens de kindertijd eerder met poppen dan met autootjes zal spelen. Nu is het idee dat prenatale blootstelling aan geslachtshormonen de seksuele oriëntatie kan bepalen niet nieuw, zoals in deze studie uit 1985 te zien is. Dus de argumenten van Maria New zijn gefundeerd wanneer zij en haar collega's stellen dat er een dosis-effect relatie is tussen het toedienen van androgenen en de seksuele oriëntatie bij vrouwen die lijden aan AGS, wat blijkt uit hun studie uit 2008 gepubliceerd in Archives of Sexual Behavior. Het is op basis van deze studie dat Dreger beweert dat New voorstelt om moeders zwanger van een dochter met AGS prenataal te behandelen met dexamethason, om te voorkomen dat hun dochter lesbisch zou worden. Dreger bekritiseert ook een recent werk van New waarin zij en haar collega's suggereren dat vrouwen die weinig of geen interesse vertonen in mannen en baby's, en die zich aangetrokken voelen tot meer traditioneel mannelijke bezigheden en spelletjes "abnormaal" zouden zijn. Daarnaast argumenteren ze dat dit voorkomen kan worden door een prenatale behandeling met dexamethason. New ontkent dat zij met haar studie andere belangen zou hebben dan het behandelen van AGS bij de ongeboren vrucht. Men krijgt ook niet die indruk als men de papers gepubliceerd door New doorneemt. Haar doel lijkt niet meer te zijn dan AGS meisjes te behandelen zodat niet enkel hun genitaliën maar ook hun hersenen duidelijk vrouwelijk zijn, omdat zij gelooft dat dit het leven van die meisjes draaglijker zal maken. In haar ogen herstelt ze daarmee gewoon een genetisch defect, niet meer, niet minder. Dreger argumenteert als volgt: dexamethason is niet door de FDA (Food and Drug Administration) goedgekeurd voor dit gebruik, en doordat de vrouwen in kwestie niet ingeschreven zijn in formele klinische studies, worden ze de facto gebruikt als onderzoekspopulatie op gebied van geslachtskenmerken en seksuele oriëntatie. Er is geen behoorlijke ethische bescherming, waarmee bedoeld wordt dat de ongeboren meisjes en hun zwangere moeders onwetend meedoen aan deze experimenten. De medische wereld lijkt met deze bewering akkoord te gaan, maar stelt wel dat een dokter de vrijheid heeft een medicijn voor te schrijven voor gelijk welk doel zij geoorloofd vinden. Mijn vragen : Kan dexamethason in dit licht aan een ongeboren dochter toegediend worden mocht zij tekenen van AGS vertonen? Mocht een effectieve en betrouwbare prenatale behandeling ontwikkeld worden die homoseksualiteit kan voorkomen, mag een zwangere vrouw hier dan vrij voor kiezen?

31 oktober 2010, 12:07	#2
Alexandr Borodin Burger Geregistreerd: 26 oktober 2010 Berichten: 54

31 oktober 2010, 17:28	#3
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	1) Ja. 2) Neen. Er dient worden afgewacht totdat middelen beschikbaar zijn die veilig en doeltreffend biseksualiteit in de mens activeert. Deze middelen dienen dan aan de ganse bevolking toegediend worden.