NMBS verkiest Siemens boven Bombardier

[Jan Meuleman]

De raad van bestuur van de NMBS heeft de 1.4 miljard euro vrijgegeven, voor de bestelling van 305 treinen voor het Gewestelijk Expresnet van Brussel(GEN) aan de Duitse constructeur Siemens.

Ze verkiezen dus een buitenlandse firma boven een Vlaamse firma, niettegenstaande Vlaanderen het grootste deel moet betalen.

Nu weten we waarom Madame NON zo erg gekant was tegen een vertegenwoordiger van Vlaanderen in de raad van bestuur.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Ze verkiezen dus een buitenlandse firma boven een Vlaamse firma, niettegenstaande Vlaanderen het grootste deel moet betalen.

Nu weten we waarom Madame NON zo erg gekant was tegen een vertegenwoordiger van Vlaanderen in de raad van bestuur.

En moest Bombardier Brugge (of de Brugeoise zoals we hier zeggen) een Waals bedrijf geweest zijn dan had je gezegd dat de goekoopste moest winnen o.a omdat "Vlaanderen" het grootste deel moet betalen. (Overigens zullen Vlaamse pendelaars ook veruit de grootste gebruikers zijn van het GEN)

En bon over Vlaamse vertegenwoordiging gesproken. Alle Vlaamse politiekers (op misschien VB na om opportunistische redenen) hebben aanvaard dat dit soort contracten internationaal uitbesteed moeten worden en hebben de NMBS de ruimte gegeven om dit soort beslissingen te nemen. Die Vlaamse politiekers weten dit maar al te goed en zwijgen dan ook.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Ze verkiezen dus een buitenlandse firma boven een Vlaamse firma, niettegenstaande Vlaanderen het grootste deel moet betalen.

Nu weten we waarom Madame NON zo erg gekant was tegen een vertegenwoordiger van Vlaanderen in de raad van bestuur.

Als een buitenlandse firma betere voorwaarden/kwaliteit biedt, dan zou ik ook voor de buitenlandse firma kiezen hoor.
Gewoon zeggen "er zijn twee firma's, één ervan is Vlaams dus moet het die Vlaamse firma zijn die het contract krijgt" lijkt me geen goed idee.
Dus als je die beslissing wil bekritiseren, dan zul je toch met iets straffers voor de dag moeten komen.

En wat dat van die Vlaamse vertegenwoordiger hiermee te maken heeft ontgaat me...

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En moest Bombardier Brugge ...........

[solidarnosc]

http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/20...ombardier.html

Een andere visie op het huidig probleem.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/20...ombardier.html

Een andere visie op het huidig probleem.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Ze verkiezen dus een buitenlandse firma boven een Vlaamse firma, niettegenstaande Vlaanderen het grootste deel moet betalen.

Nu weten we waarom Madame NON zo erg gekant was tegen een vertegenwoordiger van Vlaanderen in de raad van bestuur.

Er valt niet te kiezen. Dit is een voorbeeld van openbare Europese aanbesteding die volgens de regels van de kunst werd geëvalueerd. Dus geen eigen volk uit de achtertuin eerst.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er valt niet te kiezen. Dit is een voorbeeld van openbare Europese aanbesteding die volgens de regels van de kunst werd geëvalueerd. Dus geen eigen volk uit de achtertuin eerst.

Ze hebben gekozen zoals TEC koos om geen Van Hool bussen te moeten bestellen.

[Thomas-]

Als Siemens een betere prijs/kwaliteit bied dan Bombardier dan vind ik dat een correcte beslissing.

Bombardier is trouwens niet Vlaams maar Canadees.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Als Siemens een betere prijs/kwaliteit bied dan Bombardier dan vind ik dat een correcte beslissing.

Bombardier is trouwens niet Vlaams maar Canadees.

De werkgelegenheid in Canada krijgt het dus moeilijk.

[kelt]

Op kanaal-Z vertelde de voorzitter van de NMBS dat de kost/passagier voor de Siemens-oplossing serieus goedkoper is dan van de concurrenten.
Overigens,overeenkomstig de gunningsprocedure krijgen alle aanbieders de omstandige motivering van de NMBS-beslissing en zelfs nog een paar weken tijd om een eventuele onrechtvaardigheid of onjuistheid aan te vechten....Deze procedure is "naakt",volgens Europese regels verlopen!

De NMBS moet altijd de beste prijs/kwaliteit van het moment kiezen,van alle deelnemers aan de procedure weet men dat ze duizenden wagons rondrijden hebben op de planeet,aan hun techniek en kwaliteit algemeen zal het niet liggen,er kan er op een gegeven moment echter maar één de beste zijn....

Overigens is de kans heel reeel dat de Siemens groep,om logistieke- en produktie-redenen alsnog een deel van het contract zal uitbesteden aan Bombardier Brugge... !

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als een buitenlandse firma betere voorwaarden/kwaliteit biedt, dan zou ik ook voor de buitenlandse firma kiezen hoor.
Gewoon zeggen "er zijn twee firma's, één ervan is Vlaams dus moet het die Vlaamse firma zijn die het contract krijgt" lijkt me geen goed idee.
Dus als je die beslissing wil bekritiseren, dan zul je toch met iets straffers voor de dag moeten komen.

En wat dat van die Vlaamse vertegenwoordiger hiermee te maken heeft ontgaat me...

Indien de buitenlandse firma iets betere kwaliteit zou geven en iets goedkoper zou zijn, zou ik toch de Belgische kiezen. Kwestie van werkgelegenheid in Vlaanderen en zo. Ik zou wel eens willen weten waarom Siemens zo veel beter is.

[longhorn]

Een maand of 2 geleden staakten ze in Brugge terwijl de onderhandelingen over dit contract aan de gang waren. Om het op z'n Brugs te zeggen: "Ik heb er mijn kot in dat ze de bestelling niet hebben gekregen." Weer een goede les voor iedereen die nog gelooft in de goede bedoelingen van de vakbonden.

[andev]

Er kan begrip voor opgebracht worden dat bestellingen door de belastingbetaler te betalen moeten rekening houden met de beste kwaliteit/prijs verhouding...
Of de Walen daar ook zo rekening mee houden als het in hun voordeel kan uitkomen, dat vraag ik me toch af!

Ik denk hierbij aan de "kanonnen" die op legervoertuigen moesten gemonteerd worden, waar ze kozen voor een model dat nergens anders gbruikt wordt en toevallig "in de achtertuin" van Flahaut gefabriceerd werd...
Hoe is die zaak verder afgelopen na de "regeringswissel"?

Wat ook niet kan is dat de franstaligen weer de scepter zwaaien over wat wel en niet en waar gebeurt bij de NMBS... terwijl het de Vlamingen wel zullen zijn die voor het grootste deel van de kosten opdraaien...
En dat allemaal dank zij de kl...ken van onze bende "democratische" ministers!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Als Siemens een betere prijs/kwaliteit bied dan Bombardier dan vind ik dat een correcte beslissing.

Bombardier is trouwens niet Vlaams maar Canadees.

Is wel zo maar speelt geen rol: het gaat hier over tewerkstelling in Brugge...
Of het in Walenland er ook zo aan toe gaat is nog maar de vraag... als er iets in hun belang moet gebeuren. Het is en blijft een apenland: splitsen dat zootje!

[Rudy]

Voor de tegenstanders: toch effe letten op het prijsverschil.


Siemens mag treinen leveren

(c) De Standaard 12/04/08





BRUSSEL - De NMBS koopt 305 nieuwe treinen bij het Duitse Siemens. Mogelijk wordt een deel daarvan toch bij Bombardier in Brugge gebouwd.

Politieke druk van West-Vlaamse parlementsleden heeft de spoorwegmaatschappij NBMS niet van mening kunnen doen veranderen. Het contract voor de levering van 305 nieuwe treinen voor de NMBS is toegewezen aan de Duitse producent Siemens, en niet aan het Canadese Bombardier, met productievestiging in Brugge.

De voorkeur van de NMBS voor Siemens was vorige maand al duidelijk geworden, toen er exclusieve contractonderhandelingen met de Duitsers werden aangeknoopt. Gisteren heeft de raad van bestuur van de NMBS de toewijzing van de bestelling aan Siemens bevestigd. Het gaat om een order van 1,4 miljard euro, de grootste bestelling ooit van de Belgische spoorgwegmaatschappij.

De eerste treinen zullen in 2011 rijklaar moeten zijn, de laatste tegen 2016. Ze zullen vooral gebruikt worden voor het Gewestelijk Expresnet (GEN) rond Brussel, voor extra piekuurtreinen met pendelaars vanuit de randregio's rond de hoofdstad. Door de aankoop van 305 nieuwe treinen gaat het totale aantal zitplaatsen op de NMBS-treinen omhoog, van de huidige 280.000 naar 365.000. De nieuwe treinen zullen extra grote deuren hebben, om grote aantallen reizigers vlot in- en uit te laten stappen.

Het gaat niet om dubbeldekstreinen. 'In treinen met twee zitniveaus is de sociale controle kleiner en kan er een groter gevoel van onveiligheid zijn', aldus gedelegeerd bestuurder Marc Descheemaecker. 'Bovendien is het er door die trappen ook moeilijker om vlot in- en uit te stappen.'

Descheemaecker verdedigde gisteren met vuur de toewijzing aan Siemens. 'Het was veruit het beste aanbod, in combinatie van technische en comfortvereisten en prijs.'

De prijs omgerekend per zitplaats telde voor 60 procent mee bij de gunning van het contract, de technische en comfortcriteria (300 in aantal) voor 40 procent. Technisch waren er weinig verschillen, maar tussen tussen het goedkoopste en duurste aanbod was er liefst 40 procent verschil. Het Siemens-contract kost 16.695 euro per zitplaats.

De voorkeur van de NMBS voor Siemens veroorzaakte vorige maand veel commotie bij het personeel van concurrent Bombardier. Daar werd en wordt gevreesd voor de impact op de werkgelegenheid in de fabriek in Brugge.

Gisteren was de sfeer er veleer gelaten, zegt ABVV-vakbondsverantwoordelijke Freddy Ramon. 'Dit is geen verrassing meer. We geloofden niet dat de NMBS nog van mening zou veranderen. Nu hopen we op zoveel mogelijk compensaties, dus op productie in onderaanneming. We weten dat beide bedrijven al aan het onderhandelen zijn. Maar over hoeveel en wat soort productie en bijbehorende jobs weten we nog niets.'

Volgens Descheemaecker was het niet de taak van de NMBS om de keuze te laten afhangen van de lokale werkgelegenheid. 'Wij krijgen belastinggeld toegewezen door de overheid. Dat moeten we als een goede huisvader besteden en dus kiezen voor het beste prijs-kwaliteitsaanbod.'

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Er valt niet te kiezen. Dit is een voorbeeld van openbare Europese aanbesteding die volgens de regels van de kunst werd geëvalueerd. Dus geen eigen volk uit de achtertuin eerst.

Misschien weer een voorbeeld van wat "Europa" echt voor ons en een ander betekent...
Stel dat de meeste producten in lage-loon-landen goedkoper kunnen gemaakt worden: dus daar maar bestellen en hier alles (ik overdrijf nu een beetje, maar toch...) failliet laten gaan en duizenden mensen de werkloosheid injagen, want "Europa" heeft het gezegd?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Er kan begrip voor opgebracht worden dat bestellingen door de belastingbetaler te betalen moeten rekening houden met de beste kwaliteit/prijs verhouding...
Of de Walen daar ook zo rekening mee houden als het in hun voordeel kan uitkomen, dat vraag ik me toch af!

Ik denk hierbij aan de "kanonnen" die op legervoertuigen moesten gemonteerd worden, waar ze kozen voor een model dat nergens anders gbruikt wordt en toevallig "in de achtertuin" van Flahaut gefabriceerd werd...
Hoe is die zaak verder afgelopen na de "regeringswissel"?

Wat ook niet kan is dat de franstaligen weer de scepter zwaaien over wat wel en niet en waar gebeurt bij de NMBS... terwijl het de Vlamingen wel zullen zijn die voor het grootste deel van de kosten opdraaien...
En dat allemaal dank zij de kl...ken van onze bende "democratische" ministers!

De Crem is aan het kijken om het contract van die 90MM kanonnen te annuleren. De 90MM munitie was nog niet besteld door Flahaut. Nu het beste 105MM kanon en de beste 105MM munitie wordt vandaag in ....Wallonië gemaakt.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Is wel zo maar speelt geen rol: het gaat hier over tewerkstelling in Brugge...
Of het in Walenland er ook zo aan toe gaat is nog maar de vraag... als er iets in hun belang moet gebeuren. Het is en blijft een apenland: splitsen dat zootje!

Je spreekt jezelf tegen. Je opteert voor het zogezegde Waalse voorbeeld van aanbesteden en toch zou je het land willen splitsen. Neen, Vlaanderen geeft juist het goede voorbeeld. Daar kan je toch niets op tegen hebben.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Misschien weer een voorbeeld van wat "Europa" echt voor ons en een ander betekent...
Stel dat de meeste producten in lage-loon-landen goedkoper kunnen gemaakt worden: dus daar maar bestellen en hier alles (ik overdrijf nu een beetje, maar toch...) failliet laten gaan en duizenden mensen de werkloosheid injagen, want "Europa" heeft het gezegd?

Geef mij dan eens één goeie reden waarom de Belgische belastingbetaler 40% meer zou moeten betalen voor het contract. Let op de kostprijs per zitplaats.

Kosten en baten beste Andev.