Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 april 2008, 11:42   #1
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard Ook Abchazie heeft recht op een eigen staat

Ieder volk heeft recht op een eigen staat.
De VN zou dit recht harder moeten verdedigen i.p.v. zich bezig te houden met
voorbeelden van onbelangrijke discriminatie.
citaat volkskrant:
Wij leven tussen Saakasjvili en Poetin’

REPORTAGE, Van onze correspondent Arnout Brouwers
gepubliceerd op 18 april 2008 01:26, bijgewerkt op 18 april 2008 08:24

SOECHOEMI - Abchazië ziet eruit alsof de oorlog van 1992-93 er gisteren plaatsvond. ‘Liever creperen dan onder Georgisch gezag.’

Terwijl onder het groene gebladerte op de boulevard van Soechoemi oudere heren gebogen zijn over hun schaakspel, verzamelt de plaatselijke intelligentsia zich voor een ander middagritueel: commentaar leveren op alles wat los of vast zit – onder het genot van een paar flessen Abchazische rode wijn.

De radiojournalist en doctor in de filosofie worden vandaag vergezeld door de archivaris en museumdirecteur. Het lot van de laatste twee valt niet te benijden, want tijdens de Georgisch-Abchazische oorlog (1992-93) hebben de Georgiërs het archief in brand gestoken en het museum geplunderd.

Abchazië, een exotische strook Zwarte Zeekust tegen de achtergrond van besneeuwde bergpieken, is terug in de wereldpolitiek. De heren die hier aan zee hun wijn drinken, zijn er vol van. Aartsvijand Georgië wordt het Amerikaanse kamp binnengetrokken, en Rusland ziet in Abchazië en Zuid-Ossetië, Georgië’s afvallige gebieden, de perfecte bufferstaatjes.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...vili_en_Poetin

Laatst gewijzigd door JP Coen : 18 april 2008 om 11:45.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 12:21   #2
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Ik vraag me af of de schrijver hetzelfde denkt over onafhankelijkheid van Turks-Cyprioten. Vaak druipt de hypocrisie in dit soort kwesties er vanaf. Mensen zijn vaak wel voor de onafhankelijkheid van het ene vol maar tegen de onafhankelijkheid van het andere volk.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 12:29   #3
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Ik vraag me af of de schrijver hetzelfde denkt over onafhankelijkheid van Turks-Cyprioten. Vaak druipt de hypocrisie in dit soort kwesties er vanaf. Mensen zijn vaak wel voor de onafhankelijkheid van het ene vol maar tegen de onafhankelijkheid van het andere volk.
Natuurlijk heeft Turks Cyprus recht op aansluiting bij Turkije.
Ook Koerdistan heeft recht op een eigen staat.
Waarom zou het ene volk meer rechten hebben dan het andere volk?
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 21:29   #4
Stef Leeuwenhart
Staatssecretaris
 
Stef Leeuwenhart's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Ik vraag me af of de schrijver hetzelfde denkt over onafhankelijkheid van Turks-Cyprioten. Vaak druipt de hypocrisie in dit soort kwesties er vanaf. Mensen zijn vaak wel voor de onafhankelijkheid van het ene vol maar tegen de onafhankelijkheid van het andere volk.
Natuurlijk heeft ieder volk recht op onafhankelijkheid, ook Koerdistan. Als je consequent bent moet je dat erkennen.
Stef Leeuwenhart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 23:25   #5
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

Turks-Cyprioten willen uiteindelijk een verenigd Cyprus, dat heeft het referendum uitgewezen. AbchaziËrs en OssetiËrs willen bij Rusland, dat weet ik door die gebieden te bezoeken De eerste stap is onafhankelijkheid. In de praktijk zijn deze gebieden steeds meer een deel van Rusland, en is de kans dat Georgië deze gebieden op welke manier dan ook kan terugwinnen bijzonder gering.
Wat betreft Koerdistan ben ik niet zeker, misschien willen sommige Turkse Koerden helemaal niet samen met Koerden uit Irak en Iran die een heel sterke arabische en oosterse invloed hebben ondergaan en willen ze liever onderdeel zijn, zij het met eigen rechten, van een Europees land? Waarom staan de Turken geen rederendum toe in Koerdistan, als ze er toch zo zeker van zijn dat de PKK een bende terroristen zijn zonder steun onder de Koerdische bevolking?

Laatst gewijzigd door tomm : 18 april 2008 om 23:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 10:35   #6
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Waarom staan de Turken geen rederendum toe in Koerdistan, als ze er toch zo zeker van zijn dat de PKK een bende terroristen zijn zonder steun onder de Koerdische bevolking?
Dit lijkt me zo'n geval waarin men kan zeggen dat de vraag stellen hem beantwoorden is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 10:50   #7
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Abkhazië lijkt me wel een apart geval, aangezien de demografische verhoudingen in de laatste decennia er zo drastisch veranderd zijn.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 12:42   #8
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Abkhazië lijkt me wel een apart geval, aangezien de demografische verhoudingen in de laatste decennia er zo drastisch veranderd zijn.
Dat klopt, maar de klok kan niet meer teruggedraaid worden denk ik.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 13:04   #9
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat klopt, maar de klok kan niet meer teruggedraaid worden denk ik.
Dat is waar, maar men moet ook aan de precendentwerking denken. Het erkennen van de onafhankelijkheid van Abchazië met als argument het zelfbeschikkingsrecht slaat alleen ergens op omdat de Abchazen er nu de meerderheid vormen. Deze meerderheid is echter een direct gevolg van etnische zuiveringen en in feite zou een erkenning dus een beloning zijn van die etnische zuiveringen. Dit valt ons op, maar andere etnische afscheidingsbewegingen realiseren zich dit ook en zij zouden etnische zuiveringen weleens als werkend middel kunnen gaan zien om hun onafhankelijk erkend te krijgen. Het heeft in Kosovo gewerkt en straks wellicht ook in Abchazië, waarom zou het dan niet in hun regio werken?
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2008, 13:13   #10
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan Bekijk bericht
Dat is waar, maar men moet ook aan de precendentwerking denken. Het erkennen van de onafhankelijkheid van Abchazië met als argument het zelfbeschikkingsrecht slaat alleen ergens op omdat de Abchazen er nu de meerderheid vormen. Deze meerderheid is echter een direct gevolg van etnische zuiveringen en in feite zou een erkenning dus een beloning zijn van die etnische zuiveringen. Dit valt ons op, maar andere etnische afscheidingsbewegingen realiseren zich dit ook en zij zouden etnische zuiveringen weleens als werkend middel kunnen gaan zien om hun onafhankelijk erkend te krijgen. Het heeft in Kosovo gewerkt en straks wellicht ook in Abchazië, waarom zou het dan niet in hun regio werken?
Inderdaad, Kosovo is op dat vlak een voorbeeld voor anderen. Een ander voorbeeld is Israel, dat zijn staat stichtte door honderdduizenden Palestijnen te verdrijven. Als het voor Kosovo en Israel kan, waarom niet voor Abchazië? In de praktijk is er niet veel aan te doen, het beste wat de internationale gemeenschap kan doen is Abchazië erkennen als Abchazië een oplossing zoekt voor de vluchtelingen. Abchazië is zowiezo een multinationale staat, met heel veel etnische groepen zoals Russen, Armeniërs, etc. .
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be