Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 april 2008, 08:20   #1
brontosaurus
Burgemeester
 
brontosaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2007
Berichten: 530
Standaard EU handhaaft biobrandstofdoelen

De Europese Unie is voorlopig niet van plan haar doelstelling aan te passen dat in 2020 tien procent van alle energie afkomstig moet zijn van biobrandstoffen. Vanwege de stijgende voedselprijzen in de wereld neemt de roep toe om die doelstelling te verlagen.


Veel landbouwgrond wordt nu gebruikt voor het produceren van biobrandstof, waardoor er minder grond beschikbaar is voor landbouw. De afgelopen maanden leidden de hogere voedselprijzen al tot gewelddadige protesten in onder meer Kameroen, Egypte, Ethiopië, Haïti en Indonesië. De afgelopen weekwisseling werd tijdens de voorjaarsvergaderingen van de Wereldbank en het Internationaal Monetair Fonds het gebruik van voedingsgewassen voor brandstof 'een misdaad tegen de menselijkheid' genoemd.

Duurzaam
Een woordvoerster van de Europese Commissie benadrukte gisteren dat de EU-regeringsleiders de tienprocentsnorm vorige maand nog hebben bekrachtigd. Toen is gezegd dat de productie duurzaam moet zijn en dat nieuwe, minder grondstoffen vergende technologieën moeten worden gebruikt. Een speciale EU-werkgroep gaat de komende tijd de criteria achter de doelstelling evalueren.

Volgens het ministerie van Economische Zaken moet er worden gezocht naar een balans tussen voedsel- en biobrandstofproductie. Nederland en Brazilië gaan nauwer samenwerken in de productie van biobrandstof, beloofden minister Maria van der Hoeven en de Braziliaanse president Lula da Silva elkaar vorige week. De bedoeling is, op grotere schaal ethanol uit suikerriet te halen. ,,De voedselschaarste mag niet betekenen dat we stoppen met de productie van biobrandstof. We moeten een oplossing zoeken in de ontwikkeling van nieuwe technieken'', aldus een woordvoerder van de minister.

Ontwikkelingsorganisaties verwijten het Westen de voedselcrisis te hebben veroorzaakt door hun roep om meer biobrandstoffen, ter vermindering van de uitstoot van CO2. Sommigen waarschuwen dat ook de voedselproductie in de EU gevaar loopt door de toenemende vraag naar gewassen voor biobrandstof. De Europese ministers van landbouw beslissen zelf volgende maand over verlaging van sommige EU-subsidies voor de teelt van gewassen voor biobrandstof, omdat die minder nodig zijn.

In verband met de honger in de wereld en de stijgende voedselprijzen lanceert Frankrijk, de grootste landbouwproducent van de EU-lidstaten, een actie om de Europese voedselproductie op te voeren. ,,In een wereld die in 2050 negen miljard mensen moet voeden, moet iedereen een bijdrage leveren, ook Europa'', zei de Franse minister van Landbouw, Michel Barnier gisteren. Hij vindt dat de Europese boeren vooral moeten produceren voor voeding.

Volgens de Franse bewindsman moet Europa een sterke agrarische macht blijven en moet er niet verder gesneden worden in landbouwsubsidies. Frankrijk is de grootste ontvanger van landbouwsubsidies uit Brussel.

Noodgreep
De Wereldbank gaat kleine boeren in ontwikkelingslanden helpen de voedselproductie op te voeren. Daarvoor wordt een bedrag van achthonderd miljoen dollar ter beschikking gesteld.

Volgens de Nederlandse minister Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) zal een deel van dat geld besteed worden aan rechtstreekse voedselsubsidies. Een ander deel is een bijdrage voor nodige investeringen, zoals kunstmest. ,,Het is geen gift'', benadrukte Koenders zondag na afloop van het beraad van de Wereldbank in Washington. ,,De landen moeten het terugbetalen als de productie beter loopt.''

De subsidie is een noodgreep. Om de boeren in ontwikkelingslanden op langere termijn te helpen bepleit Koenders een structurele oplossing. Daarvoor is noodzakelijk dat zij toegang krijgen tot de westelijke markten.

De Amerikaanse president George W. Bush sprak gisteren zijn zorg uit over de wereldwijde voedseltekorten. Hij heeft medewerkers gevraagd te bekijken hoe de Verenigde Staten kunnen meehelpen om het probleem te verminderen.

Bron: Nederlands Dagblad

Oplossing:Grote velden cannabis die perfect kunnen groeien op zeer schaarse grond in gebieden die arm zijn aan water.maar daar heeft de EU geen oren naar.Hoe zou dat toch komen?
brontosaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 08:24   #2
brontosaurus
Burgemeester
 
brontosaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2007
Berichten: 530
Standaard

Nog een topic hieromtrend.
http://weeswaakzaam.punt.nl/?id=4284...&tbl_archief=&

Wie is hier nu een crimineel?
brontosaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 13:06   #3
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brontosaurus
In verband met de honger in de wereld en de stijgende voedselprijzen lanceert Frankrijk, de grootste landbouwproducent van de EU-lidstaten, een actie om de Europese voedselproductie op te voeren. ,,In een wereld die in 2050 negen miljard mensen moet voeden, moet iedereen een bijdrage leveren, ook Europa'', zei de Franse minister van Landbouw, Michel Barnier gisteren. Hij vindt dat de Europese boeren vooral moeten produceren voor voeding.
Dat begrijp ik nu niet he. Het is Europa dat die biobrandstof wil. Waarom produceren ze die dan niet op hun eigen velden ipv meer voedsel te produceren voor, o zo grootmoedig, de wereld te voeden? Waarom moet die biobrandstof perse in het zuiden gekweekt worden? Er klopt iets niet in die woorden van Barnier.

Europa gaat er nogmaals vanuit dat ze deze situatie onder controle hebben. Het is dwaas te gokken op een brandstof die je zelf niet kan en wil produceren, en dat terwijl er alternatieven zijn die ons energieonafhankelijk kunnen maken.

Trouwens, 10 % tegen 2020? Sommigen beweren dat die energievorm nooit meer dan 8 % kan produceren. Eens zien hoeveel regenwoud dat je dan nog over hebt.

Er is dringend nood aan een democratisering van de energieproduktie. Iedereen zou energieproducent kunnen zijn. Nu mag de burger niet eens energie produceren.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 14:16   #4
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brontosaurus Bekijk bericht
Nog een topic hieromtrend.
http://weeswaakzaam.punt.nl/?id=4284...&tbl_archief=&

Wie is hier nu een crimineel?
u kan in 2009 andere EP-leden verkiezen.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 14:44   #5
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

De klacht dat in de ontwikkelingslanden te weinig voedsel geproduceert wordt doordat er vanuit het westen te veel gesubsidieerde landbouwproducten de locale productie uit de markt dringen is nog niet zo oud of reeds zien we nu klachten verschijnen dat we te weinig export aan lage prijzen naar die landen doen. Wat is het nu ?

Ik meen dat er inderdaad meer landbouwsubsidies moeten komen in de ontwikkelingslanden zelf zodat ze daar op een kwaliteitsvolle wijze aan landbouw kunnen
doen. In vele landen is het verwerven van wapens en het inrichten van privemilities met kindsoldaten een zekere weg naar een mooie carrière - laat de sky nu eens the limit zijn voor landbouwers en innovatieve producenten van voedsel !
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 14:47   #6
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
De klacht dat in de ontwikkelingslanden te weinig voedsel geproduceert wordt doordat er vanuit het westen te veel gesubsidieerde landbouwproducten de locale productie uit de markt dringen is nog niet zo oud of reeds zien we nu klachten verschijnen dat we te weinig export aan lage prijzen naar die landen doen. Wat is het nu ?

Ik meen dat er inderdaad meer landbouwsubsidies moeten komen in de ontwikkelingslanden zelf zodat ze daar op een kwaliteitsvolle wijze aan landbouw kunnen
doen. In vele landen is het verwerven van wapens en het inrichten van privemilities met kindsoldaten een zekere weg naar een mooie carrière - laat de sky nu eens the limit zijn voor landbouwers en innovatieve producenten van voedsel !
Precies. Ik vind dit debat nogal hypocriet.

Eerst ligt men tientallen jaren te zagen dat de prijzen voor landbouwproducten te laag liggen waardoor honderden miljoenen arme boertjes kapot gaan. En nu dat de prijzen eindelijk hun ware niveau bereiken is het weer niet goed.

Er klopt iets niet.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 23:37   #7
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Anderzijds, de EU en de VS gebruiken echt wel voedsel voor biobrandstof: maïs en graan.

Aangezien de voedselcrisis echt heel acuut is, en aangezien de armen proportioneel zeer veel van hun kleine inkomen spenderen aan voedsel, zou elke daling of stabilisering van voedselprijzen wel levens redden.

Ik denk alleen dat we genuanceerder moeten zijn rond biobrandstoffen. De Brazilianen maken heel efficient ethanol uit suikerriet - en de internationale prijs van suiker is niet merkelijk gestegen. In Brazilië draagt de goedkope ethanol zelfs zeer sterk bij tot een daling van de inflatie (een vat ethanol kost daar $35 tegenover een vat olie dat $115 kost); dus ethanol helpt daar de armoede bestrijden.

De Euro-Amerikanen daarentegen maken op een heel inefficiënte manier ethanol uit maïs en granen - en voor die landbouwproducten is de prijs wel sterk gestegen.

Dus misschien is het een goed idee om voorlopig die biobrandstoffen in de EU/VS op basis van voedsel, stop te zetten, en te wachten tot biobrandstoffen van de volgende generatie mogelijk worden.


Alleszins, de politici moeten er alles aan doen om voedselprijzen lager te krijgen; elk procentje helpt hier; en als dat betekent dat wij onze biobrandstoffen en onze klimaatdoelstellingen maar effe tijdelijk moeten opgeven, dan zij dat maar zo. Het gaat hier tenslotte om mensenlevens.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 16 april 2008 om 23:39.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 12:12   #8
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Thursday, April 17, 2008 - 03:30
AFP News Briefs List

Discarding biofuel would be 'crime against humanity': Lula

* Print

Ignoring biofuel's potential to boost development would be a "real crime against humanity," Brazilian President Luiz Inacio Lula da Silva said Wednesday in a pointed rebuke to a top UN official.

Lula's assertion was a firm response to UN Special Rapporteur for the Right to Food Jean Ziegler, who on Monday told German radio that "producing biofuels today is a crime against humanity."

The president made the comment at a regional conference here of the UN Food and Agriculture Organization, which is trying to find strategies by which biofuel production can expand without threatening food supplies.

The issue comes at a sensitive time, with violent protests in Haiti over food and fuel prices causing the downfall of the government on the weekend, and similar unrest tied to the problem erupting in Egypt, Cameroon, Ivory Coast, Mauritania, Ethiopia, Madagascar, the Philippines and Indonesia in the past month.

"The real crime against humanity would be to just cast aside biofuels and push countries struggling with food and energy shortages towards dependency and insecurity," Lula told the conference in Brasilia.

He expressed "growing surprise" at the mounting criticism against biofuel and its perceived effect of forcing up food prices by decreasing the amount of farmland given to growing food crops.

Brazil has a leading role in the debate, being both a major food and biofuel producer and exporter.

"The surprise is all the stronger when you see that few of them (critics) mention the negative impact of the high price of oil on production costs, or that very few of them stand up against the negative impact of the subsidies and protectionism in the farm sector," Lula said.

Brazil is at the forefront of developing nations duelling with developed states in trade talks.

The developing countries want the United States and Europe to lower agricultural subsidies so their produce can better compete, while the developed countries want more access to developing service markets and industry.

Lula added that biofuels "are not a villain threatening food security."

Instead, the "incapacity of several countries to produce their own food is a consequence of distortions in the international trade of these products," he said.

http://www.france24.com/en/20080417-...umanity-lula-0

Ok, de landen van het Zuiden noemen biobrandstof-critici "misdadigers tegen de mensheid" omdat ze de ontwikkelingskansen voor die landen ondermijnen. En andersom noemt een mens als Ziegler de pro-biobrandstoflanden "misdadigers tegen de mensheid".

En ik dacht dat ze op zo'n hoog internationaal niveau niet met dat soort retoriek speelden.

Dan valt de retoriek op forum.politics.be nog mee!

Bende fascisten!
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 16:54   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.673
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Dan valt de retoriek op forum.politics.be nog mee!

Bende fascisten!
oeioei da's direkt weer een hoop rethoriek

In ieder geval,ieder werelddeel zal ZELF uit de kast moeten komen om tenminste een deel van de brandstof-problematiek op te lossen..en het gaat niet aan dat anderen,die blijkbaar niet mee-kunnen,dan kritiek hebben,of paniekvoetbal spelen....


temeer daar "achtergebleven" continenten,en dan specifiek Afrika ,eigenlijk geen enkele reden hebben om te paniekeren...ze hebben ZELF ALLES,grondstoffen,alle natuurlijke hulpbronnen in meer dan voldoende mate voorhanden..maar de AK-47,en het gedegen organisatietalent van buitenlanders(tegenwoordig Chinezen) lijken de enige methode te zijn om IETS gedaan te krijgen


fascisten....wel ja
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 17:29   #10
the_special_one
Provinciaal Statenlid
 
the_special_one's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2007
Locatie: Dwingeland overheid
Berichten: 766
Standaard

bah, als er vraag is naar dat zal de vrije markt het wel aanbieden hoor.
__________________
Ooit vroeg iemand me: "vertel me, wat is nu sociaal zijn?"
Ik antwoordde hem: "liberaal zijn"
the_special_one is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 03:32   #11
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Het prijsverschil tussen een vat ethanol en een vat olie weerspiegelt hoofdzakelijk de energie-inhoud, die bij ethanol veel lager is.

Velden cannabis (hennep, hop) aanplanten lijkt me wel iets, het spul heeft erg veel toepassingsmogelijkheden niet alleen voor verbrandingswaarde maar ook bijvoorbeeld als textielvezel en blijft voor de rokers toch waardeloos als er niet moeizaam alleen geteeld wordt op vrouwelijk materiaal.

Het rendement van bio-brandstoffen vooral voor motoren zou enorm stijgen als alle diesels fabrieksaf al middels een paar kleine aanpassingen geschikt zouden worden gemaakt voor "tevens" ppo (pure plantaardige olie), zodat al naar gelang het jaargetijde in alle verhoudingen, 's-zomers 100%, toepassing mogelijk is. Wel denk ik dat het dan ondoenlijk wordt om nog consequent accijnsheffing daarop toe te passen dus zal er meer verlegging naar wegenbelasting nodig zijn om het staatsinkomen op peil te houden.

Het proces om van pure plantaardige olie "echte" biodiesel te maken is omslachtig, duur en kost zelf veel energie.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 18 april 2008 om 03:54.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 05:02   #12
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_special_one
bah, als er vraag is naar dat zal de vrije markt het wel aanbieden hoor.
Zonder massale overheidssubsidies zou die 'bio'brandstof niet van de grond komen.
zie bv.
http://www.foreignaffairs.org/200705...-the-poor.html
http://www.counterpunch.org/goodman12282007.html
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 12:49   #13
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Zonder massale overheidssubsidies zou die 'bio'brandstof niet van de grond komen.
zie bv.
http://www.foreignaffairs.org/200705...-the-poor.html
http://www.counterpunch.org/goodman12282007.html
Uiteraard minstens voorlopig niet, nee want het produceren van de alternatieve brandstof zal nog heel lang veel duurder blijven dan delven/pompen van aardolie. Tot zolang worden de verschillen vooral doorberekend aan degenen die het spul niet gebruiken, want subsidie is belastinggeld.

Een klein lichtpuntje blijft, dat het dure en energie-vretende proces van om-estering tevens werkt voor nagenoeg alle (afval-)oliën en vetten, plantaardige zowel als dierlijke dus er wordt een niet oninteressant stukje recycling in meegenomen.

http://www.emis.vito.be/autoverbruik...c=Brandstoffen

Ook zal de meer benzine-achtige alcoholstroom uit suikerbieten, vergiste biomassa, wijnoverschotten en dergelijke meer gaan meetellen; ik vernam al over een kunstje om diesel-auto's van 2 brandstoftanks te voorzien, waarbij de gewone diesel-inspuiting zwaar wordt afgeknepen en een carburateur in de luchtaanzuiging geplaatst, zodat starten en "ontsteking" plaatsvinden op normale diesel-manier maar het eigenlijke motorvermogen wordt aangedragen middels gas of nevel via de extra carburateur.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 18 april 2008 om 12:52.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 17:00   #14
the_special_one
Provinciaal Statenlid
 
the_special_one's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 december 2007
Locatie: Dwingeland overheid
Berichten: 766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Zonder massale overheidssubsidies zou die 'bio'brandstof niet van de grond komen.
zie bv.
http://www.foreignaffairs.org/200705...-the-poor.html
http://www.counterpunch.org/goodman12282007.html
En dat is slecht waarom?
Enfin, ik zie niet in hoe biobrandstof enige verbetering is.
__________________
Ooit vroeg iemand me: "vertel me, wat is nu sociaal zijn?"
Ik antwoordde hem: "liberaal zijn"
the_special_one is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 17:37   #15
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Zonder massale overheidssubsidies zou die 'bio'brandstof niet van de grond komen.
Da's niet juist hé. Ge moet een onderscheid maken tussen biobrandstoffen gemaakt op een efficiënte manier - zoals Braziliaanse ethanol uit suikerriet - en biobrandstof gemaakt op een inefficiënte manier - in de EU en de VS.

Een vat ethanol uit suikerriet kost $35 per olievat-equivalent. Ongesubsidieerd. Een vat ethanol uit gewassen uit gematigd klimaat kost minstens $65 per olievat-equivalent.

Vandaar zou het verstandig zijn mochten de EU en de VS hun hypocrisie opgeven en hun gesubsidieerde biobrandstofproductie stopzetten en in de plaats daarvan efficiënte biobrandstof importeren uit het Zuiden. Dat zou enorme kansen op ontwikkeling brengen voor de mensen daar.

Ge moet dus wel het verschil kunnen maken tussen de zeer efficiënte biobrandstoffen gemaakt in het Zuiden (waar landen een agroecologisch voordeel hebben), en die gemaakt in het inefficiënte Noorden.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 18 april 2008 om 17:38.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 18:01   #16
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Da's niet juist hé. Ge moet een onderscheid maken tussen biobrandstoffen gemaakt op een efficiënte manier - zoals Braziliaanse ethanol uit suikerriet - en biobrandstof gemaakt op een inefficiënte manier - in de EU en de VS.

Een vat ethanol uit suikerriet kost $35 per olievat-equivalent. Ongesubsidieerd. Een vat ethanol uit gewassen uit gematigd klimaat kost minstens $65 per olievat-equivalent.

Vandaar zou het verstandig zijn mochten de EU en de VS hun hypocrisie opgeven en hun gesubsidieerde biobrandstofproductie stopzetten en in de plaats daarvan efficiënte biobrandstof importeren uit het Zuiden. Dat zou enorme kansen op ontwikkeling brengen voor de mensen daar.

Ge moet dus wel het verschil kunnen maken tussen de zeer efficiënte biobrandstoffen gemaakt in het Zuiden (waar landen een agroecologisch voordeel hebben), en die gemaakt in het inefficiënte Noorden.
Blijft zelfs dan nog voorlopig de winning van fossiele brandstof goedkoper.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 18:03   #17
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Blijft zelfs dan nog voorlopig de winning van fossiele brandstof goedkoper.
Hoe bedoel je? Een vat olie kost tussen $185 en US$ 215 (wanneer subsidies en maatschappelijke kosten in rekening worden gebracht).

Biobrandstof in Brazilië is dus ongeveer 5 tot 7 keer goedkoper.

Met Peak Oil in het vooruitzicht kan het verschil enkel groter worden.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 18 april 2008 om 18:05.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 18:40   #18
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Hoe bedoel je? Een vat olie kost tussen $185 en US$ 215 (wanneer subsidies en maatschappelijke kosten in rekening worden gebracht).

Biobrandstof in Brazilië is dus ongeveer 5 tot 7 keer goedkoper.

Met Peak Oil in het vooruitzicht kan het verschil enkel groter worden.
Geen wisseltrucs graag want het gaat om de kostprijs voor productie en handling, dus los van kunstmatigheden als belastingen en subsidies; bovendien vergelijk jij liters met liters, moet zijn de energie-inhoud per kilogram en daarna nog eens de verpakkings/opslag/vervoerskosten herverdeeld op diezelfde unit.

Tot in het verbruikend object tellen die verschillen door, want alcohol met de lagere energie-inhoud kost meer tankruimte en brengt meer te verslepen gewicht, dan benzine of diesel en zelfs de kosten van het verpompen zijn per energie-unit dan hoger.

http://www.emis.vito.be/autoverbruik...c=Brandstoffen
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 18 april 2008 om 18:42.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:11   #19
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Geen wisseltrucs graag want het gaat om de kostprijs voor productie en handling, dus los van kunstmatigheden als belastingen en subsidies; bovendien vergelijk jij liters met liters, moet zijn de energie-inhoud per kilogram en daarna nog eens de verpakkings/opslag/vervoerskosten herverdeeld op diezelfde unit.

Tot in het verbruikend object tellen die verschillen door, want alcohol met de lagere energie-inhoud kost meer tankruimte en brengt meer te verslepen gewicht, dan benzine of diesel en zelfs de kosten van het verpompen zijn per energie-unit dan hoger.

http://www.emis.vito.be/autoverbruik...c=Brandstoffen
De prijs van een vat *olie-equivalente* (BOE) ethanol in Brazilië is US$35 (de lagere energie-inhoud van de ethanol is daar dus in verrekend - uiteraard vergelijk ik liters niet met liters, ik vergelijk op olie-equivalente basis - "BOE"). De prijs van een vat olie is US$115.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 18 april 2008 om 20:12.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:11   #20
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
De prijs van een vat *olie-equivalente* ethanol in Brazilië kost US$35 (de lagere energie-inhoud van de ethanol is daar dus in verrekend). De prijs van een vat olie kost US$115.

ni liegen he pietje
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be