LSP bakt het weer bruin

[vavli]

" Welke koerswijziging voor de PvdA ?" Onder die titel heeft de LSP net een artikel gefabriceerd dat barst van de leugens, halve waarheden en uit hun context gehaalde citaten.
Het begint al mooi met de allereerste zin: "de PvdA had een spectaculaire koerswijziging aangekondigd" O ja? De PvdA heeft nooit de omschrijving " spectaculaire koerswijziging" gehanteerd.
Vervolgens stelt de schrijver dat LSP niet was uitgenodigd op het congres en zich dus moet baseren op de persberichten. Wat een flauwekul ! Er is door de PvdA een boek gepubliceerd dat de goedgekeurde congresdocumenten bevat en dat haarfijn uitlegd waar de PvdA voor staat en hoe we tewerk willen gaan. Over dat document zwijgt de LSP in alle talen. De LSP baseert zich op de pesrberichten. En dus klinkt het: "Uit de verklaringen van de PvdA omtrent haar 'vernieuwing' valt niet meer af te leiden of het kapitalisme hervormd moet worden of door een revolutionaire massabeweging moet worden omver geworpen." Ik zal de LSP even helpen. In het congresboek ' Beginselvaste partij. Soepele partij.' wordt op de blz 60-61 uit de doeken gedaan dat de PvdA ijvert voor een socialistische revolutie. Op de blz 44-45 wordt afstand genomen van het reformisme dat de BWP en de KP onderuit haalde.
Deze 'analyse' van de LSP heeft slechts een doel: de LSPleden zien dat de PvdA de afgelopen jaren een echte groeischeut heeft gekregen terwijl het CAPproject totaal mislukt is. De eigen achterban moet worden opgepept door te stellen dat de LSP de enige echte revolutionaire partij is. Tegelijkertijd wil LSP zichzelf voorstellen als de kampioen van de eenheid. Nadat ze eerst de PvdA met leugens in het reformistische hoekje plaatsen, roepen ze de PvdA op om samen front te vormen. Citaat: " om samen met de LSP de revolutionaire strekking te vertegenwoordigen in een nieuwe brede strijdpartij van alle stromingen die zich verzetten tegen het neo-liberalisme" Grappig: eerst stellen dat de PvdA zijn revolutionaire doelstellingen heeft opgeborgen om electoraal succes te kunnen hebben en vervolgens aan de PvdA vragen om samen de revolutionaire strekking te vormen in een nieuwe partij.
De PvdA zou wel gek zijn om met de LSP in zee te gaan. Niet alleen winnen we nu op een maand evenveel leden als de LSP kan mobiliseren maar dit soort artikels bevestigt dat de LSP totaal vooringenomen is en dus onmogelijk een betrouwbare partner kan zijn.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

De honden blaffen, de karavaan trekt verder

Laat de LSP toch doen, ze zullen het toch nooit snappen.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Laat de LSP toch doen, ze zullen het toch nooit snappen.

Inderdaad, het is echt hopeloos. Ik heb daarom ook beslist om het hierbij te laten.

[vavli]

Ik surf net naar de website van LSP en het artikel over de PvdA staat er niet meer op: vond men dit bij LSP ook te gortig ?

[KingHagar]

De SLIMME lezer zal gemerkt hebben der een ander artikel van Peter Delsing in de plaats is gekomen. Maw, het artikel waar de alerte Vavli (plezant om te weten dat een PvdA'er onze website zo goed opvolgt) uit citeert, was per ongeluk reeds verschenen op de website. Aangezien het artikel een niet eenduidig te karakteriseren proces beschrijft, moet het eerst nog voorgelegd worden aan de verkozen leiding van de partij. De status van het artikel is dus nog "discussiedocument" en werd per abuis reeds gepubliceerd. Meer is er niet aan.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

De SLIMME lezer zal gemerkt hebben der een ander artikel van Peter Delsing in de plaats is gekomen. Maw, het artikel waar de alerte Vavli (plezant om te weten dat een PvdA'er onze website zo goed opvolgt) uit citeert, was per ongeluk reeds verschenen op de website. Aangezien het artikel een niet eenduidig te karakteriseren proces beschrijft, moet het eerst nog voorgelegd worden aan de verkozen leiding van de partij. De status van het artikel is dus nog "discussiedocument" en werd per abuis reeds gepubliceerd. Meer is er niet aan.

Vertaling: men vond het te gortig

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Vervolgens stelt de schrijver dat LSP niet was uitgenodigd op het congres en zich dus moet baseren op de persberichten. Wat een flauwekul ! Er is door de PvdA een boek gepubliceerd dat de goedgekeurde congresdocumenten bevat en dat haarfijn uitlegd waar de PvdA voor staat en hoe we tewerk willen gaan. Over dat document zwijgt de LSP in alle talen.

Nochtans, LSP roept konstant van de daken dat ze marxisten zijn. Gaan marxisten niet a priori uit van feiten. Ik dacht dat marxisten de facto materialisten waren (in de filosofische zin).

Dat bestaat toch: zelf verklaarde marxisten die constant slogans debiteren?

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Vertaling: men vond het te gortig

We zullen zien als het gepubliceerd is...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Laat de LSP toch doen, ze zullen het toch nooit snappen.

De link tussen het Kiwi-model en de socialistische revolutie zullen we inderdaad wellicht nooit snappen maar bon zolang de leden van de PVDA het maar snappen hé.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Inderdaad, het is echt hopeloos. Ik heb daarom ook beslist om het hierbij te laten.

Dat zeg je al 6 maanden. Maak het nu ook eens waar.

[Pelgrim]

de link tussen de 32 uren werkweek en de socialistische revolutie is even klein hoor.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

de link tussen de 32 uren werkweek en de socialistische revolutie is even klein hoor.

Arbeidsverdeling en een groter deel van de koek van de geproduceerde welvaart voor de werkende bevolking is iets anders dan de concurrentie laten spelen tussen farmabedrijven om op die manier de goedkoopste prijs af te dwingen.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Arbeidsverdeling en een groter deel van de koek van de geproduceerde welvaart voor de werkende bevolking is iets anders dan de concurrentie laten spelen tussen farmabedrijven om op die manier de goedkoopste prijs af te dwingen.

Waardoor de patienten minder moeten betalen en de farmacie minder winsten maakt. Wat is het vesrchil ?

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De link tussen het Kiwi-model en de socialistische revolutie zullen we inderdaad wellicht nooit snappen maar bon zolang de leden van de PVDA het maar snappen hé.

Tja, we kunnen natuurlijk niet allemaal revolutionaire daden stellen zoals de LSP die chokolade verkoopt om de eigen kas te vullen of in Leuven een stadswandeling organiseert (ik baseer me op de LSPrubriek met het partijnieuws dat echt barst van het nieuws over de revolutionaire dadendrang van LSP)

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat zeg je al 6 maanden. Maak het nu ook eens waar.

We hebben allemaal zo onze tekortkomingen... een van de mijne is dat ik zo naief ben om te blijven geloven dat het zin heeft om met jullie in debat te gaan. Telkens weer word ik geconfronteerd met de harde realiteit en neem ik me voor , zoals een verstokte roker, om ermee te stoppen. Maar dan lees ik weer een nieuwe stommiteit en kan ik het toch weer niet laten om te reageren. Dat artikel op jullie website was er echt wel helemaal over...ben reuze benieuwd of en hoe het gewijzigd zal worden. Ik gok dat de beginfrase: " vermits we niet aanwezig mochten zijn op het congres , moesten we ons wel behelpen met wat er in de pers over verscheen" er wel uitgeknipt zal worden want het kleinste kind weet dat de congresdocumenten voor iedereen beschikbaar zijn: je hebt dus de persberichten niet nodig om te analyseren waar de PvdA voor staat.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

We hebben allemaal zo onze tekortkomingen... een van de mijne is dat ik zo naief ben om te blijven geloven dat het zin heeft om met jullie in debat te gaan. Telkens weer word ik geconfronteerd met de harde realiteit en neem ik me voor , zoals een verstokte roker, om ermee te stoppen. Maar dan lees ik weer een nieuwe stommiteit en kan ik het toch weer niet laten om te reageren. Dat artikel op jullie website was er echt wel helemaal over...ben reuze benieuwd of en hoe het gewijzigd zal worden. Ik gok dat de beginfrase: " vermits we niet aanwezig mochten zijn op het congres , moesten we ons wel behelpen met wat er in de pers over verscheen" er wel uitgeknipt zal worden want het kleinste kind weet dat de congresdocumenten voor iedereen beschikbaar zijn: je hebt dus de persberichten niet nodig om te analyseren waar de PvdA voor staat.

Best dat er nog die congresdocumenten zijn om te weten waarvoor de PVDA staat.

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Best dat er nog die congresdocumenten zijn om te weten waarvoor de PVDA staat.

Tja, de PvdA heeft natuurlijk een 'probleem' dat LSP niet heeft: een zekere media-aandacht Natuurlijk geven die media maar een beperkt, eenzijdig beeld. Terwijl de LSP zich bezig houdt met een grondige analyse van die berichten en daar uit sprokkelt wat in haar kraam past is het positieve resultaat van die media-aandacht dat 100-den mensen de PvdA contacteren omdat ze nieuwgierig zijn en de PvdA beter willen leren kennen. Die mensen krijgen de congersdocumenten en lezen dus wat de LSP-ers niet lezen En dat heeft de afgelopen maand geresulteerd in bijna 200 nieuwe leden. Op amper een maand evenveel leden als de LSP na circa 15 jaar revolutionaire strijd kan mobiliseren. Dat moet toch wel een beetje pijn doen. Dat vereist een oppeppend promotieverhaaltje voor de eigen achterban: wij zijn de enige revolutionaire partij en dus ook de grootste in die sector. Benieuwd hoe lang de leden dat nog zullen slikken als ze niet alleen de LSP analyses over de PvdA lezen maar ook het origineel.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Arbeidsverdeling en een groter deel van de koek van de geproduceerde welvaart voor de werkende bevolking is iets anders dan de concurrentie laten spelen tussen farmabedrijven om op die manier de goedkoopste prijs af te dwingen.

het resultaat telt, en wat het resultaat betreft heeft het reactionaire, reformistische kiwimodel, zelfs in de gedeformeerde versie van de regering, alvast een pak meer verwezenlijkt dan alle LSP acties samen ooit gedaan hebben, dus 'k zou toch maar niet te hard roepen

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

De SLIMME lezer zal gemerkt hebben der een ander artikel van Peter Delsing in de plaats is gekomen. Maw, het artikel waar de alerte Vavli (plezant om te weten dat een PvdA'er onze website zo goed opvolgt) uit citeert, was per ongeluk reeds verschenen op de website. Aangezien het artikel een niet eenduidig te karakteriseren proces beschrijft, moet het eerst nog voorgelegd worden aan de verkozen leiding van de partij. De status van het artikel is dus nog "discussiedocument" en werd per abuis reeds gepubliceerd. Meer is er niet aan.

Wat onwaarschijnlijk gelul betreft, kan dit wel tellen: " omdat het artikel een niet eenduidig te karakteriseren proces beschrijft moet het eerst voorgelegd worden aan de verkozen leiding van de partij.3

Dus als ik het goed begrijp is de proecdure als volgt:
- als het om een niet eenduidig te karakteriseren proces gaat moet het betreffende artikel voorgelegd worden aan de verkozen leiding van de partij.
dat betekent volgens mijn bescheiden mening dat elk artikel moet voor gelegd worden tenzij het over een dode gaat (alleen dan is er geen sprake van een niet eenduidig te karakteriseren proces) .
- "het moet worden voor gelegd aan de verkozen leiding. " Moeten andere artikels voorgelegd worden aan de niet verkozen leiding van de partij ?

Oke, ik drijf de spot met je hoogdravende uitleg. En terecht, geef toch gewoon toe dat de gast die dit artikel schreef wel heel kort door de bocht ging en zijn bedoeling (de pvda beschadigen) is zo doorzichtig dat je het zo niet verkocht krijgt aan de LSPmilitanten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Tja, de PvdA heeft natuurlijk een 'probleem' dat LSP niet heeft: een zekere media-aandacht Natuurlijk geven die media maar een beperkt, eenzijdig beeld. Terwijl de LSP zich bezig houdt met een grondige analyse van die berichten en daar uit sprokkelt wat in haar kraam past is het positieve resultaat van die media-aandacht dat 100-den mensen de PvdA contacteren omdat ze nieuwgierig zijn en de PvdA beter willen leren kennen. Die mensen krijgen de congersdocumenten en lezen dus wat de LSP-ers niet lezen En dat heeft de afgelopen maand geresulteerd in bijna 200 nieuwe leden. Op amper een maand evenveel leden als de LSP na circa 15 jaar revolutionaire strijd kan mobiliseren. Dat moet toch wel een beetje pijn doen. Dat vereist een oppeppend promotieverhaaltje voor de eigen achterban: wij zijn de enige revolutionaire partij en dus ook de grootste in die sector. Benieuwd hoe lang de leden dat nog zullen slikken als ze niet alleen de LSP analyses over de PvdA lezen maar ook het origineel.

Och weet u. Van mij mag de PVDA morgen gerust 10.000 leden tellen en volgende verkiezingen 5% scoren. Het zou een stap vooruit zijn voor de linkerzijde in België en de kans vergroten dat er een ander geluid klinkt in de media en het parlement en dat aan beide kanten van de taalgrens. Dat neemt niet weg dat geen bedenkingen kunnen hebben over een aantal zaken. Is het dan de schuld van de media dat het revolutionair en anti-kapitalistisch profiel van de PVDA niet goed uit de verf komt. Ik dacht het niet. Bon, dat is de keuze die jullie maken en daar hebben we een aantal bedenkingen bij. That's it.