Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 juli 2004, 11:37   #1
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Persoonlijk ben ik tegen elke vorm van geweld, maar kinderen meppen zou zeker bij wet moeten verboden worden.
Het kan niet dat als een volwassene een andere volwassene een dreun verkoopt dat hij voor de rechter moet verschijnen, maar thuis naar hartelust en ongestraft zijn of haar kinderen mag afmotten.

Dit verscheen in Elsevier (dagelijks bericht)

Billenkoek

Britten mogen hun kinderen slaan. Onzin, er zijn betere straffen dan een mep

Door Liesbeth Wytzes
Mogen kinderen nu wel of niet worden geslagen? Het houdt veel ouders bezig. Volgens deskundigen wordt in Nederland een op de vijf kinderen herhaaldelijk geslagen. In Zweden, Duitsland, Denemarken en Noorwegen is het slaan van kinderen bij wet verboden, en ook in Nederland gaan stemmen op om dat te doen. Minister Piet Hein Donner van Justitie (CDA) vindt dat duidelijk moet zijn wat ouders wel en niet mogen. Wat hem betreft horen lijfstraffen daar niet bij.

Daar denken ze in Engeland heel anders over. Kenmerkte dat land zich al door hardhandig optreden tegen kinderen (lees de boeken van Dickens maar), inmiddels mogen ouders nog steeds slaan, al is het een 'zacht tikje' geworden. Als er maar geen zichtbare schade of psychisch trauma ontstaat. Alsof dat laatste meteen duidelijk is. Het slaan helemaal verbieden, gaat de Britten kennelijk te ver: daar hechten ze erg aan de pedagogische tik.



Kinderen kunnen hun ouders het bloed onder de nagels vandaan treiteren. Maar het getuigt niet bepaald van zelfbeheersing en volwassenheid om je geduld zo te verliezen dat je een mep geeft.
Er zijn heel veel andere straffen denkbaar die misschien wel een beter resultaat geven en tot minder ouderlijke wroeging leiden. Want kinderen, hoe vervelend ook, zijn klein en afhankelijk. Die sla je dus niet.
Vicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 11:42   #2
tabufferkwa
Gouverneur
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Berichten: 1.100
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Persoonlijk ben ik tegen elke vorm van geweld, maar kinderen meppen zou zeker bij wet moeten verboden worden.
Het kan niet dat als een volwassene een andere volwassene een dreun verkoopt dat hij voor de rechter moet verschijnen, maar thuis naar hartelust en ongestraft zijn of haar kinderen mag afmotten.

Dit verscheen in Elsevier (dagelijks bericht)

Billenkoek

Britten mogen hun kinderen slaan. Onzin, er zijn betere straffen dan een mep

Door Liesbeth Wytzes
Mogen kinderen nu wel of niet worden geslagen? Het houdt veel ouders bezig. Volgens deskundigen wordt in Nederland een op de vijf kinderen herhaaldelijk geslagen. In Zweden, Duitsland, Denemarken en Noorwegen is het slaan van kinderen bij wet verboden, en ook in Nederland gaan stemmen op om dat te doen. Minister Piet Hein Donner van Justitie (CDA) vindt dat duidelijk moet zijn wat ouders wel en niet mogen. Wat hem betreft horen lijfstraffen daar niet bij.

Daar denken ze in Engeland heel anders over. Kenmerkte dat land zich al door hardhandig optreden tegen kinderen (lees de boeken van Dickens maar), inmiddels mogen ouders nog steeds slaan, al is het een 'zacht tikje' geworden. Als er maar geen zichtbare schade of psychisch trauma ontstaat. Alsof dat laatste meteen duidelijk is. Het slaan helemaal verbieden, gaat de Britten kennelijk te ver: daar hechten ze erg aan de pedagogische tik.



Kinderen kunnen hun ouders het bloed onder de nagels vandaan treiteren. Maar het getuigt niet bepaald van zelfbeheersing en volwassenheid om je geduld zo te verliezen dat je een mep geeft.
Er zijn heel veel andere straffen denkbaar die misschien wel een beter resultaat geven en tot minder ouderlijke wroeging leiden. Want kinderen, hoe vervelend ook, zijn klein en afhankelijk. Die sla je dus niet.
Een mep zeker niet, maar een pakje slaag op hun achterwerk doet soms geen kwaad, want dat kan moeilijker later gebruikt worden als ze zelf groter zijn
tabufferkwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 11:49   #3
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.370
Standaard

Ge moogt van slaan zeker geen gewoonte maken, en ook niet doorslaan, maar nen tik op hun vingers of gat als ze iets uitsteken, mag zeker, !

Ik zal de laatste zijn om iemand zonder reden te slaan, maar als het nodig is dan is het nodig. er worden tegenwoordig al genoeg eiren onder de kinders gelegd.

De heren en dames, mogen alles en doen alles wat ze willen, en als er eens een volwassene tegen ingaat dan is da een zaag, of nen onozelaar.

Wel ingaan tegen kinderen is iets dat ze bij ons opvoeding noemen, en om kinderen te corrigeren moet belonen, maar ook kunnen straffen, en bij sommige hardleerse jongeren mag een tikske op 't achterste niet ontbreken.

Mijn vader heeft ons nooit moeten slaan, den blik alleen deed meer dan zijn werk, maar hij zou geen seconde geaarzeld hebben had het van doen geweest.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 11:54   #4
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

diegene die tegen slaan is zal ik eens een peut geven se
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 11:55   #5
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Of moest he nu zijn : diegene die voor slaan is zal ik eens een peut geven... ?

och 't is al eender 'k zal der vandaag eens een lap opgeven se..
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 11:57   #6
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Het is duidelijk dat de generatie der permessieve ouders nu ook in het parlement is aangetreden.

Ach ja, over 10 jaar zitten we weer in het andere uiterste van de slingerbeweging en sturen we onze klein mannen weer in uniform naar de strikt gescheiden jongens-, dan wel meisjesschool.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 11:58   #7
homer
Burger
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Locatie: borgerhout
Berichten: 185
Standaard

moogt ge op uw vrouw slaan?
homer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 11:59   #8
Tzuvar Raemborr
Minister
 
Tzuvar Raemborr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2004
Berichten: 3.495
Standaard

En dan nog, zonder mij vóór lijfstraffen uit te spreken, waar gaan we naartoe als kinderen hun ouders ervoor voor de rechtbank kunnen dagen? En bij wie ligt dan de bewijslast? Hoe werkt dat in die landen waar er een verbod is? Iemand concrete informatie?

Lijfstraffen zijn een kwestie van mentaliteit, en dat is misschien de enige verdienste van zo'n wet : wellicht verandert het op termijn die mentaliteit. Als je het mij vraagt is het echter vliegen vangen met atoombommen.

Ik heb nog geen kinderen. Ik hoop dat wanneer dit wel het geval zal zijn ik de situatie steeds met dialoog of niet-fysieke straffen zal kunnen oplossen, aangezien het volgens mij gewoon een teken van machteloosheid is, maar zoiets kun je niet voorspellen, vrees ik.
__________________
I'm still standing, better than I ever did,
Looking like a true survivor, feeling like a little kid.
__________________
But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay,
I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.
Tzuvar Raemborr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:03   #9
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

de kinderen van tegenwoordig zijn rotbedorven en overbeschermd.
van tijd een goei plets tegen hunder smikkel, anders worden het mietjes.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:04   #10
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.370
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Het is duidelijk dat de generatie der permessieve ouders nu ook in het parlement is aangetreden.

Ach ja, over 10 jaar zitten we weer in het andere uiterste van de slingerbeweging en sturen we onze klein mannen weer in uniform naar de strikt gescheiden jongens-, dan wel meisjesschool.
gij zegt daar zoiets, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:07   #11
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Wie niets voelen wil moet maar leren luisteren... maar daar ligt meestal het schoentje gewrongen
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:14   #12
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

Ik heb nog geen kinderen. Ik hoop dat wanneer dit wel het geval zal zijn ik de situatie steeds met dialoog of niet-fysieke straffen zal kunnen oplossen, aangezien het volgens mij gewoon een teken van machteloosheid is, maar zoiets kun je niet voorspellen, vrees ik.
Vwalla, Ik hen het ook zo gedaan. Praten, belonen en aanmoedigen. Dat is de beste methode. Ik heb nog nooit een tik gegeven, en zal het ook nooit doen.
Vicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:17   #13
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
de kinderen van tegenwoordig zijn rotbedorven en overbeschermd.
van tijd een goei plets tegen hunder smikkel, anders worden het mietjes.
Een onderzoek heeft uitgewezen, dat brutale opvoedingen niet veel goeds voortbrengen.
Een onderzoek in Antwerpen wees uit dat allochtone kinderen het meest met bruut geweld in contact kwamen. Dat ging van slagen tot moorden.

Zegt dat genoeg?
Vicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:17   #14
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
gij zegt daar zoiets, ...
Ik weet in ieder geval dat mijne kleine geen GSM krijgt voor zijn eerste communie...

En dat zal niet makkelijk zijn: de sociale druk tegenwoordig is wreed hoog. Dat zie je zelfs aan de ouders
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:18   #15
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Het is duidelijk dat de generatie der permessieve ouders nu ook in het parlement is aangetreden.

Ach ja, over 10 jaar zitten we weer in het andere uiterste van de slingerbeweging en sturen we onze klein mannen weer in uniform naar de strikt gescheiden jongens-, dan wel meisjesschool.
Ja, en dan?
Vicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:20   #16
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
de kinderen van tegenwoordig zijn rotbedorven en overbeschermd.
van tijd een goei plets tegen hunder smikkel, anders worden het mietjes.
Liever mietjes dan getraumatiseerde neuroten.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:21   #17
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
gij zegt daar zoiets, ...
Ik weet in ieder geval dat mijne kleine geen GSM krijgt voor zijn eerste communie...

En dat zal niet makkelijk zijn: de sociale druk tegenwoordig is wreed hoog. Dat zie je zelfs aan de ouders
Vóór zijn eerste communie?

Maar vanaf het middelbaar heeft het wel nut. Ze zijn dikwijls lang en ver onderweg en als er iets gebeurt, kunnen ze altijd bellen. (Als hun kaart weeral niet op is aan al die stomme berichtjes dat ze naar elkaar sturen. )
Vicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:30   #18
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Ja, en dan?
En dan? Hoe bedoel je?

Je ziet de laatste jaren toch meer en meer maatregelen op de samenleving afstormen die dienen "ter bevordering van het geluk van het kind". Waarbij ze dan meestal niets vragen een kinderen zelf, maar waar de volwassenen het altijd zoveel beter denken te weten.

Het is voor mij in ieder geval duidelijk dat ik op het einde heb gezeten van een generatie die nog min of meer "streng" werd opgevoed, of laten we zeggen "op een traditionele manier" werd opgevoed. Tegenwoordig is er in veel gevallen überhaupt van opvoeding geen sprake meer. Vraagt u maar eens aan eender welke onderwijzer in de lagere school hoe ouders vandaag de dag reageren wanneer hun kind (terecht) straf heeft gekregen...

Ook het "slaan is verboden" adagio dat u hierboven aanhaalt is duidelijk van het goede teveel. Het is nogal normaal dat een ouder zijn kind niet bont en blauw mag meppen. De wetten die er vandaag de dag zijn, zijn dan ook behoorlijk voldoende om zulke zaken doeltreffend te straffen. Maar neen, dat is blijkbaar toch niet genoeg voor de uit verveling ontstane actiegroepjes van dezer dagen: neen, ouders die hun kinderen een tik verkopen, die moeten gestraft worden ! Voor de rechtbank gedaagd ! Liefst nog een paar zweepslagen erbovenop ! Dank u wel, meneer de wetgever: het effect van zulke zaken op kinderen is daarbij waarschijnlijk zeer weloverwogen... Ouders hebben het altijd maar moeilijker en moeilijker om op te boksen tegen 1) de rol van de samenleving (imago, reclame, ... zijn belangrijker dan ooit), 2) hun steeds mondiger kinderen, 3) de aartsmoeilijke opdracht om een dubbele carrière te combineren met opvoedende taken. En in plaats dat de overheid hen daarbij helpt en bijstaat, neen, diezelfde overheid verkiest liever nog wat meer regeltjes en reglementen uit te vaardigen.

Ik heb daar maar één woord voor: zielig. En dat vind ik ook van de mensen die van zulke idiote wetten hun levensdoel maken.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:33   #19
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Maar vanaf het middelbaar heeft het wel nut. Ze zijn dikwijls lang en ver onderweg en als er iets gebeurt, kunnen ze altijd bellen. (Als hun kaart weeral niet op is aan al die stomme berichtjes dat ze naar elkaar sturen. )
Ik weet niet waar uw kinderen zoal zitten overdag, maar normaal zitten die "lang en ver" op t school, om daarna ofwel direct naar huis te komen, ofwel in de studie te worden opgehaald. Men heeft het decennia kunnen uithouden zonder gsm, dus het "nut" van zoiets willen aantonen lijkt me niet echt toepasbaar. Zoals u zelf ook aangeeft: het "nut" van een gsm ligt ongeveer altijd in het verbruiken van geld door het sturen van zaken die men ook 5 min tevoren mondeling had kunnen vertellen.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2004, 12:39   #20
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
de kinderen van tegenwoordig zijn rotbedorven en overbeschermd.
van tijd een goei plets tegen hunder smikkel, anders worden het mietjes.
Een onderzoek heeft uitgewezen, dat brutale opvoedingen niet veel goeds voortbrengen.
Een onderzoek in Antwerpen wees uit dat allochtone kinderen het meest met bruut geweld in contact kwamen. Dat ging van slagen tot moorden.

Zegt dat genoeg?
En wie wil er dat zijn kind met bruut geweld in aanraking komt? Ik in elk geval niet. Ik heb het geprobeerd, dat slaan, maar het is me niet gelukt. Ben er niet toe in staat mijn eigen kind te slaan. Ben daar best fier op.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be