Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juni 2008, 14:34   #1
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard Linkse massapartij

Links heeft naast een aantal revolutionaire kaderpartijen naar mijn inzien ook nood aan een massapartij. Wat denken jullie van onderstaande analyse. (Die niet zozeer veel met de inhoud van zo een massapartij heeft te maken maar met de manier waarop je er één kan opbouwen.

http://forum.politics.be/showthread....39#post3484139

Links mag uiteraard ook nooit in coalitie gaan met associale partijen.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 14:36   #2
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

wat wil jij juist zeggen met "het sociaal democratisch verleden verwerpen "?

en wat zijn de associale partijen in ons land?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 14:39   #3
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
wat wil jij juist zeggen met "het sociaal democratisch verleden verwerpen "?

en wat zijn de associale partijen in ons land?
Zeker SPA al om er maar eentje op te noemen ....
75 jaar klotte bestuur in Antwerpen met zen vele arme moet dit bewijzen ....
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 14:41   #4
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Zeker SPA al om er maar eentje op te noemen ....
75 jaar klotte bestuur in Antwerpen met zen vele arme moet dit bewijzen ....
bijzonder constructieve bijdrage, moet ik toegeven.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 14:46   #5
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
bijzonder constructieve bijdrage, moet ik toegeven.
Idd en je zou er ook nog eens kunnen over na denken,Antwerpen met al zijn prestisch projecten in deze tijd,en waar nog nooit zoveel armoede is geweest
Jij mag wel Vlijmscherp noemen,maar dit is een vlijmscherp antwoord van het duveltje382
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 15:11   #6
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Eerste vraag die ik heb: wat moet het streefdoel zijn van links: binnen het bestaande maatschappijmodel proberen sociale correcties te bekomen, of streven naar een heel ander maatschappijmodel (waarbij niet noodzakelijkerwijs elk miniscuul klein element van het bestaande model overboord gegooid hoeft te worden).
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

Laatst gewijzigd door Txiki : 9 juni 2008 om 15:11.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 15:14   #7
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Eerste vraag die ik heb: wat moet het streefdoel zijn van links: binnen het bestaande maatschappijmodel proberen sociale correcties te bekomen, of streven naar een heel ander maatschappijmodel (waarbij niet noodzakelijkerwijs elk miniscuul klein element van het bestaande model overboord gegooid hoeft te worden).
En in geval van het tweede: hoe zou dat er dan uitzien?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 15:30   #8
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
En in geval van het tweede: hoe zou dat er dan uitzien?
Dat was mijn volgende vraag...
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 17:02   #9
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

Was Antwerpen niet die stad die in het jaar dat ze tot wereldboekenstad werd uitgeroepen, geen bibliotheek had?

iets van een bib slopen en een nieuwe bouwen, maar de nieuwe had natuurlijk vertraging. Sloopwerk daarentegen gebeurt op tijd.


En de stad van de Visa-kaarten.
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 17:04   #10
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Een partij die ten dege mee wordt gefundeerd op anarchistische en libertair socialistische principes (al is het maar dat - ideeën - en is de partij verder etatistisch) zou ik graag welkom heten.

Indien dat afwezig is, spreek ik enkel steun uit voor communistische partijen. En voor de rest zeg ik:

Weg Met Gezever
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 21:57   #11
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Links heeft naast een aantal revolutionaire kaderpartijen naar mijn inzien ook nood aan een massapartij. Wat denken jullie van onderstaande analyse. (Die niet zozeer veel met de inhoud van zo een massapartij heeft te maken maar met de manier waarop je er één kan opbouwen.

http://forum.politics.be/showthread....39#post3484139

Links mag uiteraard ook nooit in coalitie gaan met associale partijen.
Ik ben het eens met de uitgangspunten behalve het eerste: het com/sociaal-dem verleden moet niet verworpen worden, maar we kunnen het zeker niet copieren: we leven in de 21ste eeuw, de kloof tussen kapitaal en arbeid is nog steeds de hoofdtegenstelling maar de culturele, sociale, ...omstandigheden zijn sterk veranderd. Negatief is dat er is sprake van meer individualisme maar positief is dat er ook sprake is van een meer kritische geest, meer gelijkheid tussen mannen en vrouwen, minder invloed van de kerk, ...

Het allerbelangrijkste om een nieuwe linkse massapartij op te bouwen is: werken aan de basis, mensen organiseren en mobiliseren door te vertrekken van de problemen die zij belangrijk vinden: het blijkt nu wel dat koopkracht en energie heel sterk leeft en de campagne van PvdA rond 6 % BTW op energie slaat heel goed aan. Deze week zal de kaap van meer dan 100.000 handtekeningen zeker gehaald worden. (Toen we in februari met die petitie begonnen was het streefdoel om tegen november 100.000 handtekeningen in te zamelen. ) In Antwerpen is de aanleg van de Lange wapper een thema dat sterk leeft, overal in het land zijn er vele aktiecomites rond het open houden van de postkantoortjes, ...Door te vertrekken van heel concrete problemen kan je mensen organiseren en die ervaren dan zelf wel wie aan hun zijde staat: dat is niet de SPa, ook niet het VB of LDD: die kunnen wel via de media/vooroordelen scoren maar veel minder door concrete akties aan de basis.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 22:53   #12
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Eerste vraag die ik heb: wat moet het streefdoel zijn van links: binnen het bestaande maatschappijmodel proberen sociale correcties te bekomen, of streven naar een heel ander maatschappijmodel (waarbij niet noodzakelijkerwijs elk miniscuul klein element van het bestaande model overboord gegooid hoeft te worden).
Beide.

Binnen het bestaande maatschappijmodel een bewustzijn creeeren en grote steun verwerven. Om Uiteindelijk een alternatieve economie te bekomen...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 22:54   #13
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
wat wil jij juist zeggen met "het sociaal democratisch verleden verwerpen "?

en wat zijn de associale partijen in ons land?
Afstand nemen van de SPa.

Zoals de SP ook oppositie voert tegen de PvdA (de nederlandse spa)

Het omschrijven van associale partijen is moeilijk,
maar laten we zeggen dat partijen die een politiek hebben gevoerd waarin ook associale elementen terug te vinden zijn, kunnen moeilijk een geloofwaardig alternatief aanbieden voor een nieuwe linkse massapartij
__________________

Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 10 juni 2008 om 22:56.
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2008, 23:09   #14
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

zeg maar gerust, partijen die voornamelijk een politiek hebben gevoerd met associale elementen.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 09:35   #15
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Afstand nemen van de SPa.

Zoals de SP ook oppositie voert tegen de PvdA (de nederlandse spa)

Het omschrijven van associale partijen is moeilijk,
maar laten we zeggen dat partijen die een politiek hebben gevoerd waarin ook associale elementen terug te vinden zijn, kunnen moeilijk een geloofwaardig alternatief aanbieden voor een nieuwe linkse massapartij
moet deze partij het kapitalisme afzweren?

de SP doet dit niet trouwens, maar dat wist je al, veronderstel ik.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 10:24   #16
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Beide.

Binnen het bestaande maatschappijmodel een bewustzijn creeeren en grote steun verwerven. Om Uiteindelijk een alternatieve economie te bekomen...
Een alternatieve economie betekent dat je aan de poten moet zagen van de huidige heersende elite. Dus komaf maken met de Belgische elite. Tot op het bot.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 10:40   #17
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
moet deze partij het kapitalisme afzweren?

de SP doet dit niet trouwens, maar dat wist je al, veronderstel ik.
Een massapartij kan zich soms de luxe van kaderpartijen niet permiteren.
Het belangrijkste is dat er dankzij de SP eindelijk weer een fameuze en terrechte kritiek op het kapitalisme in de mainstream politieke opinie leeft.
Zolang dat zij niet meedoet aan een associaal beleid is er ook geen probleem.
Het probleem vormt zich pas wanneer de SP geen oppositiepoistie meer zou bezitten.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 10:40   #18
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Een massapartij kan zich soms de luxe van kaderpartijen niet permiteren.
Het belangrijkste is dat er dankzij de SP eindelijk weer een fameuze en terrechte kritiek op het kapitalisme in de mainstream politieke opinie leeft.
Zolang dat zij niet meedoet aan een associaal beleid is er ook geen probleem.
Het probleem vormt zich pas wanneer de SP geen oppositiepoistie meer zou bezitten.
dus het moment dat de SP in een coalitie stapt, is ze niet meer goed?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 10:41   #19
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Een alternatieve economie betekent dat je aan de poten moet zagen van de huidige heersende elite. Dus komaf maken met de Belgische elite. Tot op het bot.
Ik ben dan ook geen voorstander van Belgie,
maar nog minder van Vlaanderen.
Ik zie het grootser
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 10:46   #20
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Ik ben dan ook geen voorstander van Belgie,
maar nog minder van Vlaanderen.
Ik zie het grootser
Jij ziet het "internationaler" neem ik aan. Maar je moet toch een vertrekpunt hebben, en niveau's waarop mensen gebundeld kunnen worden?

Ik heb heus nog altijd niet begrepen hoe het komt dat vb. in Catalonië en Baskenland de linkse strijd hand in hand gaat met de nationale strijd, maar hier in Vlaanderen niet.
Die bewegingen vinden elkaar ook daarin.

Neem nu Askapena, die gaan jaarlijks werken en op studiebezoek bij bevriende volkeren.

Ook EZLN gaat in die richting.

Een eeuwige discussie wellicht.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

Laatst gewijzigd door Txiki : 11 juni 2008 om 10:47.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be