Chavez moet spionagewet intrekken

[Aviator]

http://www.deredactie.be/cm/de.redac..._Venezuela_wet

Alweer een serieuze hap uit het imago van onze linkse vriend.

Een mislukte poging om een Venezolaanse Stasi op te richten. Ongetwijfeld komt er een nostalgisch gevoel naar boven bij onze communistische forumgenoten.

[Sodomis]

Alweer een serieuze hap uit het imago van onze linkse vriend.

De "linkse vriend" komt anders niet tussenbeiden & laat de DEMOCRATIE gewoon zijn werk doen.

Wetsvoorstel ingediend --> wetsvoorstel afgeschoten.

So what?

[Ambiorix]

als hij een dictator was, zoals vele liberalen ons willen doen geloven, zou hij het nipt verworpen referendum toch hebben doorgeduwd, en nu weer, zou hij ook deze wet gewoonweg hebben doorgevoerd.

Ik zie niet in wat het probleem is ze mannekes. Misschien dat hij links is.. maar hij is wel verkozen.

[toccata]

Het feit dat het wetsvoorstel verworpen werd en Chavez het aanvaard bewijst net dat Venezuala nog altijd democratisch is

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Ik zie niet in wat het probleem is ze mannekes. Misschien dat hij links is.. maar hij is wel verkozen.

Hij hebt dus geen probleem met Chavez's voorstel dat elke burger verplicht lid zou maken van de geheime dienst, klikken en gluren op uw buurman m.a.w.? Soort NKVD taktiek. Ik hoop nooit te moeten leven in uw soort DDR-stijl samenleving.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Het feit dat het wetsvoorstel verworpen werd en Chavez het aanvaard bewijst net dat Venezuala nog altijd democratisch is

Maar wat vind je van het wetsvoorstel zelf? Dat Chavez met zo iets repressief op de proppen komt, vind je niet erg?

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Maar wat vind je van het wetsvoorstel zelf? Dat Chavez met zo iets repressief op de proppen komt, vind je niet erg?

Ja natuurlijk is dat voorstel totaal verwerpelijk en een slecht idee
maar het feit dat het verworpen is toont aan dat Chavez geen dictator is

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ja natuurlijk is dat voorstel totaal verwerpelijk en een slecht idee
maar het feit dat het verworpen is toont aan dat Chavez geen dictator is

Maar hij droomt er wel van. Zie zijn referendum voor meer persoonlijke macht en deze laatste poging. Gelukkig is er blijkbaar toch nog een sterke politieke oppositie en de Kerk dankzij wie dat laatste voorstel verworpen werd. Persoonlijk vind ik het goed dat hij van die voorstellen doet, zolang ze afgeschoten worden. Op die manier zal de doorsnee Venezolaan beginnen inzien met welk kieken ze opgescheept zitten.

[StevenNr1]

http://www.venezuelanalysis.com/analysis/3540

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Hij hebt dus geen probleem met Chavez's voorstel dat elke burger verplicht lid zou maken van de geheime dienst, klikken en gluren op uw buurman m.a.w.? Soort NKVD taktiek. Ik hoop nooit te moeten leven in uw soort DDR-stijl samenleving.

dat moeten de inwoners zelf beslissen. En ze hebben het, althans nu toch, verworpen. Ik zie echt het probleem niet.

[Sodomis]

Persoonlijk vind ik het goed dat hij van die voorstellen doet, zolang ze afgeschoten worden. Op die manier zal de doorsnee Venezolaan beginnen inzien met welk kieken ze opgescheept zitten.

Alsof dat type "kieken" enkel daar voorkomt...

Wie wou nu weer onze postbodes inschakelen als "verklikkers"?

...juist ja.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Hij hebt dus geen probleem met Chavez's voorstel dat elke burger verplicht lid zou maken van de geheime dienst, klikken en gluren op uw buurman m.a.w.? Soort NKVD taktiek. Ik hoop nooit te moeten leven in uw soort DDR-stijl samenleving.

Volledig overtrokken en een vertekening van de realiteit. Dit wetsvoorstel verschilt niet zoveel van gelijkaardige hervormingen in de VS in het kader van anti-terrorisme. Als links het doorvoert worden er direct vergelijkingen met de stasi gemaakt, maar Bush kan zonder probleem de civiele vrijheden beperken door de veiligheid in te roepen.
Overigens ben ik voorstander van gelijkaardige maatregelen, zowel in de VS als in Venezuela.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volledig overtrokken en een vertekening van de realiteit. Dit wetsvoorstel verschilt niet zoveel van gelijkaardige hervormingen in de VS in het kader van anti-terrorisme. Als links het doorvoert worden er direct vergelijkingen met de stasi gemaakt, maar Bush kan zonder probleem de civiele vrijheden beperken door de veiligheid in te roepen.
Overigens ben ik voorstander van gelijkaardige maatregelen, zowel in de VS als in Venezuela.

Ik ken de wet niet, dus kan me er moeilijk over uitspreken.

Maar elkaar verklikken lijkt mij verre van een goede maatregel.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Aviator

http://www.deredactie.be/cm/de.redac..._Venezuela_wet

Alweer een serieuze hap uit het imago van onze linkse vriend.

Een mislukte poging om een Venezolaanse Stasi op te richten. Ongetwijfeld komt er een nostalgisch gevoel naar boven bij onze communistische forumgenoten.

Chavez vervangen door Bush en je krijgt heel andere reacties...vreemd e.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Maar hij droomt er wel van.

Toch straf dat er mensen zijn die weten wat Chavez droomt ...

Dit is in ieder geval wat hij zegt en doet. En dat is te checken.

Over the weekend, Chavez showed his mettle as a democratic leader. He acknowledged "errors" in the newly enacted Law on Intelligence and Counterintelligence and will fix them to assure it fully complies with Venezuela's Constitution.

He gave examples and cited Article 16 that cites the possibility of prison terms for persons not cooperating with intelligence services. It's a "mistake," said Chavez and "not a small (one)." The new intelligence services won't oblige anyone to inform on others. Doing so is "overstepping," and "I assume responsibility" for the error and will fix it.

He continued: "Where we make mistakes, we must accept this and not defend the indefensible....I guarantee to the country, in Venezuela (this law will assault) no one! And no one will be obliged to say more than they want to say....(We) will never attack the freedom of Venezuelans, independently of their political positions.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik ken de wet niet, dus kan me er moeilijk over uitspreken.

Maar elkaar verklikken lijkt mij verre van een goede maatregel.

Inderdaad, ik zou toch ook graag deze wet eens lezen...

[Aviator]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Toch straf dat er mensen zijn die weten wat Chavez droomt ...

Het feit dat er een pak meer mensen weten wat Bush denkt lijkt u anders niet te verwonderen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Aviator

Het feit dat er een pak meer mensen weten wat Bush denkt lijkt u anders niet te verwonderen.

Mensen geven geen kritiek op wat Bush denkt, wel op wat hij doet (liegen over Irak, de mensenrechten schenden in Guantanamo, bvb.)
Wat Chavez betreft vind ik wel dat er minder retoriek moet zijn en meer concrete maatregelen. Zo moet de staat beletten dat de oppositie nog samenspant om een staatsgreep te plegen of de economie te ondermijnen, of geld krijgt van de CIA zoals in het verleden. Binnen die limieten kunnen ze functioneren, maar niet erbuiten, want dat is onwettelijk in elke staat.

[Pavolini]

Het lijkt me een goed voorstel dat individuen die de gemeenschap schade willen berokkenen door de Staat gerapporteerd en desnoods geneutraliseerd worden. Persoonlijke vrijheid houdt op daar waar je iemand anders vrijheid of het algemeen belang van de volksgemeenschap schade toebrengt.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Hij hebt dus geen probleem met Chavez's voorstel dat elke burger verplicht lid zou maken van de geheime dienst, klikken en gluren op uw buurman m.a.w.? Soort NKVD taktiek. Ik hoop nooit te moeten leven in uw soort DDR-stijl samenleving.

Tja, ik schreef eens iets kritisch over een baarmoederhalskankervaccin op dit forum en een week later stonden ze aan de deur met een order 'vanuit Brussel' om te controleren of mijn kinderen wel al hun vaccinaties gehad hebben. Kwestie van de balk in eigen oog te zien.

Mbt Venezuela is bovenstaande uitspraak dat 'alle burgers verplicht lid moeten worden van de geheime dienst' waarschijnlijk gebaseerd op een door de propagandamolen gedraaide versie van het controversiele artikel 16 van die wet :

“Son órganos de apoyo a las actividades de inteligencia y contrainteligencia las personas naturales y jur�*dicas, de derecho público y privado, nacionales o extranjeras, as�* como los órganos y entes de la administración pública nacional, estadal, municipal, las redes sociales, organizaciones de participación popular y las comunidades organizadas, cuando le sea solicitada su cooperación para la obtención de información o el apoyo técnico por parte de los órganos con competencia especial”.

“Las personas que incumplan con las obligaciones establecidas en el presente art�*culo son responsables de conformidad con la Ley Orgánica de Seguridad de la Nación y demás actos de rango legal y sublegal aplicables a la materia, en virtud de que dicha conducta atenta contra la seguridad, defensa y desarrollo integral de la Nación”.

Uribe in Colombia baseert zich op gelijkaardige principes in zijn oorlog tegen het 'terrorisme', en dat wordt toegejuicht door degenen die nu deze wet bekritizeren. Dubbele standaard.