Kloof tussen energierijken en energiearmen was nog nooit zo groot als vandaag

vlijmscherp · 1 juli 2008, 08:27

Uit een artikel in de Morgen haal ik een paar zaken:

Wie zijn energiefactuur niet meer kan betalen, geraakt almaar dieper in de put. 'De sector zit volledig vast in het economische winstprincipe', klinkt het.

Precies vijf jaar geleden maakte Vlaanderen zijn energiemarkt vrij. Dat had enorme gevolgen voor de consument. Wie zijn factuur kan betalen en het systeem doorheeft, heeft er voordeel bij. De rest geraakt almaar dieper in de put. De kloof tussen beide groepen is nog nooit zo groot geweest, signaleren experten.

Wie zijn facturen bij de private leverancier niet kan betalen, wordt gedropt. Dat wil zeggen dat hij geschrapt wordt bij die leverancier en terechtkomt bij de distributienetbeheerder, die fungeert als sociale leverancier.
Kan de klant ook daar niet betalen, dan wordt hij doorgestuurd naar de lokale adviescommissie (LAC), waarin het OCMW en de netbeheerder samen zetelen. De LAC beslist over afbetalingsplannen en eventuele afsluiting. "Het grote probleem is dat wie eenmaal in die cascade van droppen terechtkomt steeds dieper afglijdt en er maar moeilijk meer uitgeraakt", stelt Clymans.

"De privéleveranciers beschikken over een enorme vrijheid en zetten de dingen gewoon naar hun hand. Het droppen, bijvoorbeeld. In de wet staat dat ze cliënten die niet kunnen betalen mogen droppen bij de netbeheerder. Sommige leveranciers droppen echter ook klanten die te weinig verbruiken. De sector zit volledig vast in het economische winstprincipe."

Klanten worden ook misleid. Een vaak voorkomende tactiek is de belofte van een lage tussentijdse factuur. "Heel wat mensen trappen daar in. Ze beseffen niet altijd dat de afrekening op het einde stukken hoger zal liggen. Er zijn veel mensen die het systeem niet doorhebben."

Maar het ergste is wellicht het vragen van waarborgen, een regeling die de sector op eigen houtje invoerde. "Als een gedropte klant een nieuwe leverancier wil zoeken, verschijnt in het klantensysteem 'drop na wanbetaling'. Als dat bericht verschijnt vragen leveranciers een waarborg voor ze een contract afsluiten.
bron: de morgen

de liberalisering van de energiemarkt zal uiteraard voor velen een goede zaak kunnen zijn, maar dat de energiereuzen niet kijken naar de kleine man maar enkel naar hun winst, heeft duidelijk wat perverse gevolgen.

Deze liberalisering had er nooit mogen komen, de kloof tussen arm en rijk wordt nog wat breder.

De schoofzak · 1 juli 2008, 14:17

't Was inderdaad beter geweest dat de staat eerst alle olie, gas enz. kocht bij de Arabieren (helaas aan de marktprijs op wereldnivo) en dan voor een appel en een ei doorverkoopt of gratis doorgeeft aan iedereen.
Hoe de staat dat kan blijven finansieren: daar gaan we eens voor op studiereis naar de musea van de kommunistische landen.

Die artikels in de Morgen beginnen mijn teelballen uit te hangen.
Ze mogen mij wel eens een artikel schrijven hoe het mogelijk is dat in Vlaanderen we aan de top zitten van geneesmiddelenverbruik, terwijl tegelijk iedere apoteker krediet moet geven of pillekes moet verkopen per half doosje.
Want dat wil eigenlijk zeggen dat hier in Vlaanderen alleen de "rijken" geneesmiddelen kopen, en die slikken bijgevolg al die geneesmiddelen van die "armen" ook nog eens op. Tsja, ik ben nog niet gaan ontbijten bij een "rijke", maar daar zou dus geen pot sjoko of konfituur naast de boterhammen staan, maar wel anti-depressie-hagelslag en epo-klontjes ...

(waarmee ik niet gezegd wil hebben dat er geen sosiale wantoestanden zijn, alleen maar de koppige kommunistische PS-achtige voorstellen van oplossingen van die prutsers die zich joernalisten noemen in de Zorgen)

Boduo · 4 juli 2008, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Precies vijf jaar geleden maakte Vlaanderen zijn energiemarkt vrij. Dat had enorme gevolgen voor de consument. Wie zijn factuur kan betalen en het systeem doorheeft, heeft er voordeel bij. De rest geraakt almaar dieper in de put. De kloof tussen beide groepen is nog nooit zo groot geweest, signaleren experten.

Klanten worden ook misleid. Een vaak voorkomende tactiek is de belofte van een lage tussentijdse factuur. "Heel wat mensen trappen daar in. Ze beseffen niet altijd dat de afrekening op het einde stukken hoger zal liggen. Er zijn veel mensen die het systeem niet doorhebben."

de liberalisering van de energiemarkt zal uiteraard voor velen een goede zaak kunnen zijn, maar dat de energiereuzen niet kijken naar de kleine man maar enkel naar hun winst, heeft duidelijk wat perverse gevolgen.

Deze liberalisering had er nooit mogen komen, de kloof tussen arm en rijk wordt nog wat breder.

Het doel van ELKE liberaliseing is: de rijken rijker maken !

Energierijken zullen onze boeren worden. In Wallonie heeft een boer een GRAANKACHEL uitgevonden. Met 0,5kg graan (prijs 1 ct) verwarmt hij z'n huis van 6000 kub. m. gedurende 1h. !!!
2kg graan levert evenveel warmte als 1l. mazout !!!
Niet te verwonderen, als een boer slechts 2ct krijgt voor 1 kg graan.
Hij heeft 100 % gelijk.

Boduo · 4 juli 2008, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het doel van ELKE liberaliseing is: de rijken rijker maken !

Energierijken zullen onze boeren worden. In Wallonie heeft een boer een GRAANKACHEL uitgevonden. Met 0,5kg graan (prijs 1 ct) verwarmt hij z'n huis van 6000 kub. m. gedurende 1h. !!!
2kg graan levert evenveel warmte als 1l. mazout !!!
Niet te verwonderen, als een boer slechts 2ct krijgt voor 1 kg graan.
Hij heeft 100 % gelijk.

De groentjes zouden best naar het volgend landbouwsalon gaan. Een vriend vertelde me daarnet dat die graankachel op het laatste landbouwsalon gemonstreerd werd.

Boduo · 4 juli 2008, 21:32

Gedemonstreerd

Another Jack · 4 juli 2008, 21:45

Door het graan als energie te gebruiken zal er dan ook weer minder graan voor de voedselmarkt zijn, de prijzen van het brood zal stijgen en ga zo maar verder.

Remember de bio-diesel hype, iemand?

Huylebeke · 4 juli 2008, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Precies vijf jaar geleden maakte Vlaanderen zijn energiemarkt vrij. Dat had enorme gevolgen voor de consument.

Eigenlijk niet. Behalve misschien dat de woekerwinsten die de intercommunales maakten zijn vervangen door extra "heffingen" die nog steeds naar de intercommunales gaan.

Met andere woorden, vroeger betaalde je kost elektriek + woekerwinst intercommunale.

Nu betaal je kost elektriek + winst leverancier + woekerwinst intercommunale (onder de vorm van heffingen)

Al bij al zou ik daar het woord "vrijmaking" of "liberalisering" niet voor gebruiken.

manta · 5 juli 2008, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De groentjes zouden best naar het volgend landbouwsalon gaan. Een vriend vertelde me daarnet dat die graankachel op het laatste landbouwsalon gemonstreerd werd.

Mensen gaan idd meer en meer op zoek naar alternatieven ... Dit is uiteraard een alternatief waar men zich een dik pak vragen bij kan stellen ...

Toch gaat die tendens zich voortzetten , en ergens vrees ik al voor de winter... Hoeveel mensen gaan proberen om goedkoper te verwarmen met hout of andere verbrandingsstoffen die ze gratis of goedkoop kunnen aanschaffen (type allesbrander) ??? De vraag is natuurlijk , hoeveel mensen gaan dat ook op een veilige manier doen ? Ik vermoed dat het aantal woningbranden en CO2-gevallen een pak zal stijgen ...

Boduo · 5 juli 2008, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Mensen gaan idd meer en meer op zoek naar alternatieven ... Dit is uiteraard een alternatief waar men zich een dik pak vragen bij kan stellen ...

Toch gaat die tendens zich voortzetten , en ergens vrees ik al voor de winter... Hoeveel mensen gaan proberen om goedkoper te verwarmen met hout of andere verbrandingsstoffen die ze gratis of goedkoop kunnen aanschaffen (type allesbrander) ??? De vraag is natuurlijk , hoeveel mensen gaan dat ook op een veilige manier doen ? Ik vermoed dat het aantal woningbranden en CO2-gevallen een pak zal stijgen ...

Ik stel me meer vragen bij het monopolie van Electrabel !
Ik stel me ook vragen bij de ongehoorde woekerwinsten van de oliemaatschappijen!
Die graankachels zijn enkel interessant voor de landbouwers hoor !
Het wordt zoals vroeger: "Elk voor zich en god voor allen"...

Chipie · 5 juli 2008, 09:27

Tja, die vrijmaking... dat heeft paars wel goed geregeld...

AdrianHealey · 5 juli 2008, 09:57

Dat je in dat soort populisme trapt Vlijmscherp. Triestig.

AdrianHealey · 5 juli 2008, 09:57

Ik deel wel kritiek op de wijze van privatisering, overigens.

Jazeker · 5 juli 2008, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik deel wel kritiek op de wijze van privatisering, overigens.

Het was dan ook geen liberalisering maar een politiek georchestreerde monopolisering.

AdrianHealey · 5 juli 2008, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Het was dan ook geen liberalisering maar een politiek georchestreerde monopolisering.

Ik gebruik dan ook, met reden, het woord liberalisering niet.

Gargamel · 5 juli 2008, 10:47

Wat ne zever allemaal.Graan is duurder wegens koeien die het opvreten,wegens biogassen,nus is het een graankachel... en zeg maar op.....

Al gezien hoeveel landbouwgrond wrak ligt,om NIET te verbouwen,en hoeveel de boer ervoor krijgt,duizenden....

Ik zie in ieder geval ook geen koeien die het graan opvreten,wat je wel ziet,zijn letterlijk,oerwouden maïs om het te vermalen voor de runderen.

En de graanschuur van de wereld is nog altijd Canada,het graan van onze boeren is niet geschikt of minder voor menselijke consumptie.

Allemaal nonsens die men de lucht instuurt.Zoals de bakkers,het bakmeel ALBONA uit een meer dan bekende winkelketen voor de minderbegoeden,dat zou volgens de bakkers bonenmeel zijn,wat een zever aub,dat is bakkersmeel dat komt uit Duitsland.Onder strenge controle dus.
Maar ze zijn zo bang van mensen die hun eigen broodje bakken.Koop eens een pakje gist,je zal het snel begrijpen...Ik geef je wel de raad van te zeggen dat het om pannekoeken te maken is,anders ga je zijn tote nogal zien veranderen.
Voor men part mag men trouwens die broodpotten Domi of zoiets verbieden.Van energieverslinders gesproken.Dat is geen brood meer,maar gebakken goud.

the_dude · 5 juli 2008, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het doel van ELKE liberaliseing is: de rijken rijker maken !

zolang de mentaliteit winstmaximalisering blijft zal onze maatschappij achteruitgaan.

-=EXCALIBUR=- · 5 juli 2008, 11:59

En het gaat nog beter: Gazprom heeft laten weten dat de prijs dit jaar nog met 25% gaat stijgen.

Citaat:

Gazprom: gas wordt duurder
Gepubliceerd: 4 juli 2008 12:36 | Gewijzigd: 4 juli 2008 12:39
Gas zal volgens Gazprom-topman Alexei Miller eind dit jaar zeker 25 procent duurder zijn dan nu.

http://www.nrc.nl/economie/article11..._wordt_duurder

Brandstof duurder, voeding duurder, alles duurder... het lijkt er op dat er krachten bezig zijn met het kortwieken van de moderne beschaving. Alsof er een massale uitroeiing van gojim op til staat.

Huylebeke · 5 juli 2008, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

zolang de mentaliteit winstmaximalisering blijft zal onze maatschappij achteruitgaan.

Denk je dat het beter zal gaan met een verliesmaximaliseringsmentaliteit?

Idioot.

the_dude · 5 juli 2008, 12:15

een mentaliteit die niet op geldgewin gebaseerd is lijkt mij logischer.

Boduo · 5 juli 2008, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

zolang de mentaliteit winstmaximalisering blijft zal onze maatschappij achteruitgaan.

Zolang (communistisch) China z'n enorme winsten maximaliseert, moeten wij voor bijna alles meer betalen. De balans tussen het communistisch systeem en kapitalistisch systeem begint over te hellen naar China, geel en rood.

1 juli 2008, 08:27	#1
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Kloof tussen energierijken en energiearmen was nog nooit zo groot als vandaag Uit een artikel in de Morgen haal ik een paar zaken: Wie zijn energiefactuur niet meer kan betalen, geraakt almaar dieper in de put. 'De sector zit volledig vast in het economische winstprincipe', klinkt het. Precies vijf jaar geleden maakte Vlaanderen zijn energiemarkt vrij. Dat had enorme gevolgen voor de consument. Wie zijn factuur kan betalen en het systeem doorheeft, heeft er voordeel bij. De rest geraakt almaar dieper in de put. De kloof tussen beide groepen is nog nooit zo groot geweest, signaleren experten. Wie zijn facturen bij de private leverancier niet kan betalen, wordt gedropt. Dat wil zeggen dat hij geschrapt wordt bij die leverancier en terechtkomt bij de distributienetbeheerder, die fungeert als sociale leverancier. Kan de klant ook daar niet betalen, dan wordt hij doorgestuurd naar de lokale adviescommissie (LAC), waarin het OCMW en de netbeheerder samen zetelen. De LAC beslist over afbetalingsplannen en eventuele afsluiting. "Het grote probleem is dat wie eenmaal in die cascade van droppen terechtkomt steeds dieper afglijdt en er maar moeilijk meer uitgeraakt", stelt Clymans. "De privéleveranciers beschikken over een enorme vrijheid en zetten de dingen gewoon naar hun hand. Het droppen, bijvoorbeeld. In de wet staat dat ze cliënten die niet kunnen betalen mogen droppen bij de netbeheerder. Sommige leveranciers droppen echter ook klanten die te weinig verbruiken. De sector zit volledig vast in het economische winstprincipe." Klanten worden ook misleid. Een vaak voorkomende tactiek is de belofte van een lage tussentijdse factuur. "Heel wat mensen trappen daar in. Ze beseffen niet altijd dat de afrekening op het einde stukken hoger zal liggen. Er zijn veel mensen die het systeem niet doorhebben." Maar het ergste is wellicht het vragen van waarborgen, een regeling die de sector op eigen houtje invoerde. "Als een gedropte klant een nieuwe leverancier wil zoeken, verschijnt in het klantensysteem 'drop na wanbetaling'. Als dat bericht verschijnt vragen leveranciers een waarborg voor ze een contract afsluiten. bron: de morgen de liberalisering van de energiemarkt zal uiteraard voor velen een goede zaak kunnen zijn, maar dat de energiereuzen niet kijken naar de kleine man maar enkel naar hun winst, heeft duidelijk wat perverse gevolgen. Deze liberalisering had er nooit mogen komen, de kloof tussen arm en rijk wordt nog wat breder. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

1 juli 2008, 14:17	#2
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	't Was inderdaad beter geweest dat de staat eerst alle olie, gas enz. kocht bij de Arabieren (helaas aan de marktprijs op wereldnivo) en dan voor een appel en een ei doorverkoopt of gratis doorgeeft aan iedereen. Hoe de staat dat kan blijven finansieren: daar gaan we eens voor op studiereis naar de musea van de kommunistische landen. Die artikels in de Morgen beginnen mijn teelballen uit te hangen. Ze mogen mij wel eens een artikel schrijven hoe het mogelijk is dat in Vlaanderen we aan de top zitten van geneesmiddelenverbruik, terwijl tegelijk iedere apoteker krediet moet geven of pillekes moet verkopen per half doosje. Want dat wil eigenlijk zeggen dat hier in Vlaanderen alleen de "rijken" geneesmiddelen kopen, en die slikken bijgevolg al die geneesmiddelen van die "armen" ook nog eens op. Tsja, ik ben nog niet gaan ontbijten bij een "rijke", maar daar zou dus geen pot sjoko of konfituur naast de boterhammen staan, maar wel anti-depressie-hagelslag en epo-klontjes ... (waarmee ik niet gezegd wil hebben dat er geen sosiale wantoestanden zijn, alleen maar de koppige kommunistische PS-achtige voorstellen van oplossingen van die prutsers die zich joernalisten noemen in de Zorgen) __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

5 juli 2008, 12:15	#19
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	een mentaliteit die niet op geldgewin gebaseerd is lijkt mij logischer. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

4 juli 2008, 21:32	#5
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.138	Gedemonstreerd

4 juli 2008, 21:45	#6
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Door het graan als energie te gebruiken zal er dan ook weer minder graan voor de voedselmarkt zijn, de prijzen van het brood zal stijgen en ga zo maar verder. Remember de bio-diesel hype, iemand?

5 juli 2008, 09:27	#10
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Tja, die vrijmaking... dat heeft paars wel goed geregeld...

5 juli 2008, 10:47	#15
Gargamel Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Berichten: 2.765	Wat ne zever allemaal.Graan is duurder wegens koeien die het opvreten,wegens biogassen,nus is het een graankachel... en zeg maar op..... Al gezien hoeveel landbouwgrond wrak ligt,om NIET te verbouwen,en hoeveel de boer ervoor krijgt,duizenden.... Ik zie in ieder geval ook geen koeien die het graan opvreten,wat je wel ziet,zijn letterlijk,oerwouden maïs om het te vermalen voor de runderen. En de graanschuur van de wereld is nog altijd Canada,het graan van onze boeren is niet geschikt of minder voor menselijke consumptie. Allemaal nonsens die men de lucht instuurt.Zoals de bakkers,het bakmeel ALBONA uit een meer dan bekende winkelketen voor de minderbegoeden,dat zou volgens de bakkers bonenmeel zijn,wat een zever aub,dat is bakkersmeel dat komt uit Duitsland.Onder strenge controle dus. Maar ze zijn zo bang van mensen die hun eigen broodje bakken.Koop eens een pakje gist,je zal het snel begrijpen...Ik geef je wel de raad van te zeggen dat het om pannekoeken te maken is,anders ga je zijn tote nogal zien veranderen. Voor men part mag men trouwens die broodpotten Domi of zoiets verbieden.Van energieverslinders gesproken.Dat is geen brood meer,maar gebakken goud.