Twee defecte Centurions die 60 T-62's vernietigen.

Derk de Tweede · 12 juni 2008, 11:47

1973, Yom Kippoer oorlog:

Twee (of drie) defecte Israelische Centurions houden een compleet bataljon Syrische tanks tegen en vernietigen er 60.
De T-62 was moderner dan de Centurion, maar toch flikte het Israelische leger het weer!
Was het nu zwakte van die T-62, domheid of slecht tactisch inzicht van de Syrische officieren en tankcommandanten of zijn Israelische soldaten gewoon veel beter!

http://nl.youtube.com/watch?v=5jFxDxFt6cw (zie vanaf tc 2.00)

Johan217 · 12 juni 2008, 13:07

Ook de oude Israëlische Shermans boekten tijdens de Zesdaagse Oorlog aanzienlijke successen tegen Syrië.

De T-62s waren echter wel kwetsbaar omdat ze hun brandstoftanks buiten op de romp hadden.

Don Quichote · 12 juni 2008, 13:10

Het was wel kantje-boordje.

Israel werd aangevallen op de heiligste dag voor hen.
Veel soldaten in verlof thuis...het land niet alert.

Aanvallers:
Egypte,Jordanie,Sirie,Irak. langs alle kanten dus.

Toch mooi van die moslims om aan te vallen, zonder verwittiging, op zo'n belangrijke religieuze dag.

Maar teken geen cartoon van Mohamed...

Geen simpel mannekes, die Israelli.

Derk de Tweede · 12 juni 2008, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Ook de oude Israëlische Shermans boekten tijdens de Zesdaagse Oorlog aanzienlijke successen tegen Syrië.

De T-62s waren echter wel kwetsbaar omdat ze hun brandstoftanks buiten op de romp hadden.

Maar de ronde koepel was weer behoorlijk granaatbestendig! Ik had wel het idee dat die sovjet-tanks niet 'af' waren.
Sturen en schakelen was echt moeilijk!
Trouwens ook bij de Centurions had je krengen.

En de Shermans waren voor onze lichting doelen!

[/url]

Derk de Tweede · 12 juni 2008, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Het was wel kantje-boordje.

Israel werd aangevallen op de heiligste dag voor hen.
Veel soldaten in verlof thuis...het land niet alert.

Aanvallers:
Egypte,Jordanie,Sirie,Irak. langs alle kanten dus.

Toch mooi van die moslims om aan te vallen, zonder verwittiging, op zo'n belangrijke religieuze dag.

Maar teken geen cartoon van Mohamed...

Geen simpel mannekes, die Israelli.

Egypte kan drie oorlogen verliezen en weer opstaan, als Israel één oorlog verliezen zijn ze er geweest!
Daarom zal Israel zich altijd tot de tanden toe bewapen en is het moreel van hun soldaten ontzettend groot!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jom_Kipoeroorlog

Johan217 · 13 juni 2008, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

En de Shermans waren voor onze lichting doelen!

Hier kan ik niet over meepraten uit eigen ervaring, maar mijn vader lag in '60/'61 bij Kassel in een eenheid Pattons. Voor schieten op doel hanteerde men het systeem van "het vermoedelijke punt van impact". Twee keer schieten, het gemiddelde berekenen van de inslagen, en de derde is dan theoretisch raak. Naar het schijnt waren de Amerikanen zelfs behoorlijk onder de indruk van hun doeltreffendheid. Nadeel was wel dat je na een uurtje al door je munitie heen zat.

Don Quichote · 13 juni 2008, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Egypte kan drie oorlogen verliezen en weer opstaan, als Israel één oorlog verliezen zijn ze er geweest!
Daarom zal Israel zich altijd tot de tanden toe bewapen en is het moreel van hun soldaten ontzettend groot!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jom_Kipoeroorlog

Het Pentagon houdt een oogje in het zeil.

Ik heb een sterk vermoeden dat, indien Israel nog eens aangevallen wordt, op zeer korte tijd zal ingegrepen worden door de US.
Het moet wel snel gaan, want Israel is maar een lapje groot.

Maar we mogen gerust aannemen dat dit scenario voorbereid is.

Derk de Tweede · 13 juni 2008, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Hier kan ik niet over meepraten uit eigen ervaring, maar mijn vader lag in '60/'61 bij Kassel in een eenheid Pattons. Voor schieten op doel hanteerde men het systeem van "het vermoedelijke punt van impact". Twee keer schieten, het gemiddelde berekenen van de inslagen, en de derde is dan theoretisch raak. Naar het schijnt waren de Amerikanen zelfs behoorlijk onder de indruk van hun doeltreffendheid. Nadeel was wel dat je na een uurtje al door je munitie heen zat.

Eem lichting voor me schoot met Centurions op Pattons, een beetje schutter kon met één schot de koepel eraf schieten.
Bovendien schoot ook de luchtmacht op Pattons!

Johan217 · 13 juni 2008, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Eem lichting voor me schoot met Centurions op Pattons, een beetje schutter kon met één schot de koepel eraf schieten.
Bovendien schoot ook de luchtmacht op Pattons!

Vandaar dat pa blij was dat hij afzwaaide, en zwoer nooit van zijn leven nog een voet te zetten in een van die rijdende doodskisten

kelt · 13 juni 2008, 16:08

Het betekende dat het centurion-kanon en de -granaten doeltreffend waren,en de tegenstander taktisch zeer onhandig optrad...(niet ordentelijk getraind in zelfstandig optreden en dan nog denkend in Sovjet-stijl massa-charges vrees ik zo... )

Je kunt zeggen wat je wil van het IDF,maar in die tijd,toen Israelische officieren en soldaten nog geen autobuikje hadden

,was er vermoedelijk geen militaire organisatie op de wereldbol die taktisch zo origineel,doortastend en moedig was als de IDF....

meer is er niet aan.....

VlaamseKracht · 13 juni 2008, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

1973, Yom Kippoer oorlog:

Twee (of drie) defecte Israelische Centurions houden een compleet bataljon Syrische tanks tegen en vernietigen er 60.
De T-62 was moderner dan de Centurion, maar toch flikte het Israelische leger het weer!
Was het nu zwakte van die T-62, domheid of slecht tactisch inzicht van de Syrische officieren en tankcommandanten of zijn Israelische soldaten gewoon veel beter!

http://nl.youtube.com/watch?v=5jFxDxFt6cw (zie vanaf tc 2.00)

Sjans dat Syrië geen Tigertanks had of we spraken niet meer over Israël.

Derk de Tweede · 13 juni 2008, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Sjans dat Syrië geen Tigertanks had of we spraken niet meer over Israël.

De Centurion is juist ontworpen om korte metten te maken met die Tigers, die toen idd veel beter dan die van geallieerden waren. Hitler maakte echter de tactische zet door al zijn pijlen te richten op de Tiger.
Jammer dat de Centurion nooit is ingezet in WOII tegen de Tiger, maar een officier vertelde mij dat ze wel in Berlijn in actie zijn geweest tegen de T-34 van de Sovjets.

Alvader · 14 juni 2008, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Sjans dat Syrië geen Tigertanks had of we spraken niet meer over Israël.

De Panther was beter.

VlaamseKracht · 15 juni 2008, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

De Centurion is juist ontworpen om korte metten te maken met die Tigers, die toen idd veel beter dan die van geallieerden waren. Hitler maakte echter de tactische zet door al zijn pijlen te richten op de Tiger.
Jammer dat de Centurion nooit is ingezet in WOII tegen de Tiger, maar een officier vertelde mij dat ze wel in Berlijn in actie zijn geweest tegen de T-34 van de Sovjets.

Een confro tussen een Tiger en een Centurion had ik wel graag gezien,alhoewel dat ik denk dat een Tiger aan het langste eind trekt.
Vergeet niet dat gewoon de naam "Tiger" een verlammend effect had op de geallieerde strijdkrachten.
Bij het horen van de naam alleen al,scheten ze bij wijze van spreken in hun broek...

Don Quichote · 15 juni 2008, 14:12

Een gevangengenomen Duitse tankcommandant verklaarde aan een geallieerde ondervrager :

Een tank van ons kon op tegen vijf van jullie.

Maar er kwam altijd een zesde.

------------------------------
Inderdaad...
Alleen de overmacht aan materieel kon op tegen het machtige Duitse leger.

Derk de Tweede · 15 juni 2008, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseKracht

Een confro tussen een Tiger en een Centurion had ik wel graag gezien,alhoewel dat ik denk dat een Tiger aan het langste eind trekt.
Vergeet niet dat gewoon de naam "Tiger" een verlammend effect had op de geallieerde strijdkrachten.
Bij het horen van de naam alleen al,scheten ze bij wijze van spreken in hun broek...

Uiteindelijk is alles nog goedgekomen. Doodat Hitler als zijn pijlen op de Tiger richtte werden andere wapens verwaarloosd.
Anders was niet Hiroshima, maar Berlijn getroffen door een kernbom.

system · 15 juni 2008, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Uiteindelijk is alles nog goedgekomen. Doodat Hitler als zijn pijlen op de Tiger richtte werden andere wapens verwaarloosd.Anders was niet Hiroshima, maar Berlijn getroffen door een kernbom.

Of misschien nog anders: was Washington getroffen door een Duitse atoombom.

Derk de Tweede · 15 juni 2008, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Of misschien nog anders: was Washington getroffen door een Duitse atoombom.

Duitsers zijn losers.
Zelfs Hitler verachtte ze.

Jantje · 15 juni 2008, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Of misschien nog anders: was Washington getroffen door een Duitse atoombom.

Duitsland had geen atoombom, anders was deze wel ingezet geweest tegen Londen

Jantje · 15 juni 2008, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

1973, Yom Kippoer oorlog:

Twee (of drie) defecte Israelische Centurions houden een compleet bataljon Syrische tanks tegen en vernietigen er 60.
De T-62 was moderner dan de Centurion, maar toch flikte het Israelische leger het weer!
Was het nu zwakte van die T-62, domheid of slecht tactisch inzicht van de Syrische officieren en tankcommandanten of zijn Israelische soldaten gewoon veel beter!

http://nl.youtube.com/watch?v=5jFxDxFt6cw (zie vanaf tc 2.00)

Israël was zowel in motivatie als in taktiek stukken beter dan Syrie.
Daarbij had het Israëlische leger het terrein voordeel, zij vochten op eigen terrein en kende dit beter dan de Syrische tanks.

En Israël zat in een verdedigingpositie wat hen ook weer voordeel bezorgde tegenover de aanvallende en oprukkende Syrische tanks.

Een tank kon namelijke niet richten en vuren terwijl ze reed.
De Israëlische tanks stonden stil en moesten zich enkel bezig houden met richten op de eerste aanstormende Syrische tank en terwijl de Syrische tanks eerst een stelling moesten innemen van waaruit zij de Israëlische tanks konden beschieten.

Het was voor de Israëli dus gewoon werken als een sluipschutter, terwijl de Syrische tanks deze sluipschutters moesten zien te vinden en uit te schakelen.

De panne van de Israëlische tanks werkte dus in hun voordeel. Als zij nog mobiel waren geweest, waren zij waarschijnlijk reeds na een paar schoten en verplaatsingen in de vuurlijn van de Syrische tanks gereden en vernietigd geweest.

12 juni 2008, 11:47	#1
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Twee defecte Centurions die 60 T-62's vernietigen. 1973, Yom Kippoer oorlog: Twee (of drie) defecte Israelische Centurions houden een compleet bataljon Syrische tanks tegen en vernietigen er 60. De T-62 was moderner dan de Centurion, maar toch flikte het Israelische leger het weer! Was het nu zwakte van die T-62, domheid of slecht tactisch inzicht van de Syrische officieren en tankcommandanten of zijn Israelische soldaten gewoon veel beter! http://nl.youtube.com/watch?v=5jFxDxFt6cw (zie vanaf tc 2.00) __________________

12 juni 2008, 13:07	#2
Johan217 Minister Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Gent Berichten: 3.354	Ook de oude Israëlische Shermans boekten tijdens de Zesdaagse Oorlog aanzienlijke successen tegen Syrië. De T-62s waren echter wel kwetsbaar omdat ze hun brandstoftanks buiten op de romp hadden. __________________ *Rock 'n' roll is the only religion that will never let you down.*

12 juni 2008, 13:10	#3
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Het was wel kantje-boordje. Israel werd aangevallen op de heiligste dag voor hen. Veel soldaten in verlof thuis...het land niet alert. Aanvallers: Egypte,Jordanie,Sirie,Irak. langs alle kanten dus. Toch mooi van die moslims om aan te vallen, zonder verwittiging, op zo'n belangrijke religieuze dag. Maar teken geen cartoon van Mohamed... Geen simpel mannekes, die Israelli. Laatst gewijzigd door Don Quichote : 12 juni 2008 om 13:14.

13 juni 2008, 16:08	#10
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.588	Het betekende dat het centurion-kanon en de -granaten doeltreffend waren,en de tegenstander taktisch zeer onhandig optrad...(niet ordentelijk getraind in zelfstandig optreden en dan nog denkend in Sovjet-stijl massa-charges vrees ik zo... ) Je kunt zeggen wat je wil van het IDF,maar in die tijd,toen Israelische officieren en soldaten nog geen autobuikje hadden ,was er vermoedelijk geen militaire organisatie op de wereldbol die taktisch zo origineel,doortastend en moedig was als de IDF.... meer is er niet aan.....

15 juni 2008, 14:12	#15
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Een gevangengenomen Duitse tankcommandant verklaarde aan een geallieerde ondervrager : Een tank van ons kon op tegen vijf van jullie. Maar er kwam altijd een zesde. ------------------------------ Inderdaad... Alleen de overmacht aan materieel kon op tegen het machtige Duitse leger.