De sisser van de Vlaamse D-day

renaat6 · 17 juli 2008, 11:46

De 'Vlaamse D-day' is dus, zoals verwacht, met een sisser afgelopen. De 'vijf minuten politieke moed' was ondertussen al tot meer van 525.600 minuten politieke navelstaarderij aangezwollen. Leterme wou wel nog een paar tienduizend minuten (maanden) meer om nieuwe mist te spuiten (het betrekken van de deelregeringen bij de onderhandelingen) en de illusie te wekken dat er alsnog uitzicht was op de (door rechts-Vlaanderen) gewenste 'oplossingen'. Maar de NVA kon haar grote kartelpartner behoeden om de aloude tjevenstreken boven te halen, en deze heeft haar kopman dan maar aangeraden er de brui aan te geven.

Wie nu nog steeds de wereldvreemdheid aan de dag legt te denken dat men in dit land fundamentele dingen kan wijzigen zonder dat beide gemeenschappen daar over akkoord zijn, geeft blijk van bijzonder koppig simplisme, dan wel uitgesproken domheid. Het principe dat bij taalgemeenschapmateries 'de macht van het getal' en het normale spel van meerderheid-minderheid niet van toepassing is, ligt grondwettelijk vast en is daardoor één van de fundamenten van de federale Belgische staat. Daar aan raken is gewoonweg het einde van die staatsvorm. Dat daardoor hervormingen die voor de ene gemeenschap voordelig, en voor de andere nadelig uitvallen, niet mogelijk zijn, is juist de bedoeling van dat zogenaamde 'blokkeringmechanisme'. Dat is nu eenmaal de overeenkomst die wij Vlamingen met de Franstaligen bij de vorige staatshervormingen zijn overeengekomen.

De door de Vlaamse meerderheidspartijen gewenste economische en sociale zelfstandigheid kan alleen via een confederatie of volledige onafhankelijkheid. Maar gemakkelijkheidhalve vergeet men daar bij te vertellen dat men om dat te bereiken, daarvoor de medewerking van de Franstaligen nodig heeft. De bevolking wijsmaken dat het Vlaams parlement eenzijdig een dergelijke staatsvorm kan uitroepen is het summum van volksverlakkerij. Tenzij men natuurlijk alle regels van het volkeren- en statenrecht aan zijn laars lapt, wat een eventueel nieuwe Vlaamse staat, internationaal tot een banaanrepubliek degradeert. Voor de dan verkregen 'economische hefbomen' zal er niet veel meer te "hefbomen" zijn...

Hoe het nu verder moet? Indien ik dat zou weten zou ik hier mijn tijd niet verliezen. Ik weet wél hoe het NIET moet: het moet zeker niet zoals het door de CD&V-NVA in gang is gezet, en vooral niet door nog meer radicalisering en de roep naar confederalismering of zelfs volledige zelfstandigheid. Dat moet nu toch stilaan duidelijk worden...

Ongetemde Leeuw · 17 juli 2008, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Hoe het nu verder moet? Indien ik dat zou weten zou ik hier mijn tijd niet verliezen. Ik weet wél hoe het NIET moet: het moet zeker niet zoals het door de CD&V-NVA in gang is gezet, en vooral niet door nog meer radicalisering en de roep naar confederalismering of zelfs volledige zelfstandigheid. Dat moet nu toch stilaan duidelijk worden...

Waarom niet? En hoe stel jij het dan wél voor als je het beter weet dan Leterme?

azert · 17 juli 2008, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Hoe het nu verder moet? Indien ik dat zou weten zou ik hier mijn tijd niet verliezen. Ik weet wél hoe het NIET moet: het moet zeker niet zoals het door de CD&V-NVA in gang is gezet, en vooral niet door nog meer radicalisering en de roep naar confederalismering of zelfs volledige zelfstandigheid. Dat moet nu toch stilaan duidelijk worden...

De n-va en een deel van de cd&v heeft dan ook vooral als bedoeling om de hele tijd te kunnen roepen en tieren en van colère met de voeten op de grond te stampen.
Zo kan bijv. BDW nog 25 jaar in het federaal parlement blijven zitten. Heeft hij afgekeken van Dewinter en Annemans.
De verongelijkte underdog spelen loont voor die gasten.

summer of 69 · 17 juli 2008, 14:30

Mooie post renaat6. Het wordt nu toch wel stilaan duidelijk dat men door radicale standpunten in te nemen, niks bereikt. En ondertussen blijven de torenhoge problemen waar de gewone burger wel van wakker ligt, onopgelost.

HAMC · 17 juli 2008, 15:01

De oplossing is simpel toch, hun slavenmentaliteit getrouw moeten de Vlamingen toegeven en hun Waalse meesters erkennen.

DenDane · 17 juli 2008, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door summer of 69

En ondertussen blijven de torenhoge problemen waar de gewone burger wel van wakker ligt, onopgelost.

http://www.hln.be/hln/nl/1274/Land-i...rkgevers.dhtml

Anna List · 17 juli 2008, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door summer of 69

Mooie post renaat6. Het wordt nu toch wel stilaan duidelijk dat men door radicale standpunten in te nemen, niks bereikt. En ondertussen blijven de torenhoge problemen waar de gewone burger wel van wakker ligt, onopgelost.

er wordt nu al 13 maand bewezen dat dit land zonder federale regering kan, laat ons dat struktureren.

Renesse · 17 juli 2008, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door summer of 69

Mooie post renaat6. Het wordt nu toch wel stilaan duidelijk dat men door radicale standpunten in te nemen, niks bereikt.

Dat is vreemd. De Franstaligen doen dat immers al 178 jaar met succes.

Citaat:

En ondertussen blijven de torenhoge problemen waar de gewone burger wel van wakker ligt, onopgelost.

Over welke problemen spreken we hier? Ons pensioen? Minister Frank Vandenbroucke heeft al een aantal jaren geleden gezegd dat het Belgische niveau het pensioen van de mensen niet meer zal kunnen betalen. De hoge brandstofprijzen? Tijdens de moeilijke regeringsformatie werd hier al mee gedreigd. Eenmaal een regering gevormd, was er geen budgettaire ruimte voor. Zo ziet u maar. En het beste: hoe komt het dat de staatskas leeg is denk je? De job van de mensen? Vlaanderen heeft vooral oudere werklozen, Wallonië jongere. Ga je wetten maken om de jeugd aan het werk te krijgen, is Vlaanderen hiervan de dupe, omgekeerd geldt ook. Zijn gezondheid? De Waal gaat rechtstreeks naar de specialist, de Vlaming eerder naar zijn huisarts. De budgetten verschillend verdelen is dus een noodzaak voor de patiënt opdat hij zelf niet teveel moet opleggen. De kinderen? Vlaanderen zou, in het kader van de vergrijzing, meer geld besteden aan de kinderbijslag, maar dat kan nu niet. Er zijn tal van redenen om aan een staatshervorming te doen.

Ik eindig met http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=UV1KUUVN te citeren:

Vooral hoger opgeleiden, vijftigplussers en mannen beseffen dat de noodzaak van een staatshervorming.

azert · 17 juli 2008, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Vooral hoger opgeleiden, vijftigplussers en mannen beseffen dat de noodzaak van een staatshervorming.

Dat zijn de gefrustreerden uit hun jeugd toen ze nog vernederd werden door Franstaligen of de verhalen uit eerste hand kenden.

Jazeker · 17 juli 2008, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat zijn de gefrustreerden uit hun jeugd toen ze nog vernederd werden door Franstaligen of de verhalen uit eerste hand kenden.

Ben je weer op de Vlamingen aan het schelden in de hoop dat ze van je gaan houden?

Echt azert/straatrue, hoe kan je je winkel bepleiten als je je gloeiende haat voor de Vlamingen nog niet kan verbergen?

Zwartengeel · 17 juli 2008, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat zijn de gefrustreerden uit hun jeugd toen ze nog vernederd werden door Franstaligen of de verhalen uit eerste hand kenden.

Ik kan hier even niet volgen. Kun je even precies uitleggen wat een staatshervorming met taal te maken heeft?

Renesse · 17 juli 2008, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat zijn de gefrustreerden uit hun jeugd toen ze nog vernederd werden door Franstaligen of de verhalen uit eerste hand kenden.

Dat stuk over hoger opgeleiden heeft u selectief niet gelezen?

fox · 17 juli 2008, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat zijn de gefrustreerden uit hun jeugd toen ze nog vernederd werden door Franstaligen of de verhalen uit eerste hand kenden.

Voorzover u het nog niet weet, de Walen trachten nog elke dag de Vlamingen te vernederen. Dat is op dit eigenste ogenblik zelfs bezig met Milquet die eventjes de schijnheilige aan het afgeven is op het vrt nieuws en zelfs nog gelooft dat wij die schijnheiligheid nog verder gaan pikken.

azert · 17 juli 2008, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik kan hier even niet volgen. Kun je even precies uitleggen wat een staatshervorming met taal te maken heeft?

Het flamingantisme van Prof Vermeersch, lid Gravenstengroep is gevoed door revanchegedachten door vernederingen van zijn vader en moeder:

Citaat:

Wie rijk is kan de middenstander en de ambachtsman verplichten 'zijn Frans' te leren; gedurende een generatie krijg je dan mensen die gebrekkig Beulemans-Frans spreken en nog een generatie later is de verfransing meestal voltooid. Intussen is dit gepaard gegaan met talloze grote en kleine vernederingen. Dat laat sommige intellectuelen onverschillig: zij spreken immers goed Frans. Ik ook, maar ik blijf denken aan mijn vader en moeder en aan alle gewone mensen die zich in vergelijkbare situaties bevonden hebben en dit ook nu nog beleven.

http://www.nieuwpierke.be/forum_voor...t/reply/149/85

andev · 17 juli 2008, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door summer of 69

Mooie post renaat6. Het wordt nu toch wel stilaan duidelijk dat men door radicale standpunten in te nemen, niks bereikt. En ondertussen blijven de torenhoge problemen waar de gewone burger wel van wakker ligt, onopgelost.

Tuurlijk, weer "de problemen van de burger" uitspelen zodat het andere landsgedeelte kan blijven profiteren zoals ze al decennia bezig zijn!
Opkuisen die boel, dat ze zich maar vastzuigen aan Frankrijk... zeer benieuwd hoe men ze daar op de plaats zal zetten waar ze thuishoren...
Wachten op het akkoord van het andere landsgedeelte om iets te veranderen, te splitsen of whatever??? Hoe lang had je in gedachten: 500 jaar van nog volgehouden profitariaat?
Wetten en afspraken die niet deugen: naar de prullenmand ermee.

andev · 17 juli 2008, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het flamingantisme van Prof Vermeersch, lid Gravenstengroep is gevoed door revanchegedachten door vernederingen van zijn vader en moeder:

http://www.nieuwpierke.be/forum_voor...t/reply/149/85

De zaken recht zetten en het PS-hangmatstaatprofitariaat een hak zetten, dat noem jij "revanche"??
Dus, als bvb een dief of een moordenaar gevat wordt en hij wordt door de rechter op zijn nummer gezet mag hij dat "revanche" noemen?

Garry · 17 juli 2008, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

De zaken recht zetten en het PS-hangmatstaatprofitariaat een hak zetten, dat noem jij "revanche"??
Dus, als bvb een dief of een moordenaar gevat wordt en hij wordt door de rechter op zijn nummer gezet mag hij dat "revanche" noemen?

Hij noemt alles dat anti Belgisch is de pest, meer niet.

van exaerde herman · 17 juli 2008, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Hij noemt alles dat anti Belgisch is de pest, meer niet.

hij wil revanche voor de kaakslagen.

Miguelito · 18 juli 2008, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het flamingantisme van Prof Vermeersch, lid Gravenstengroep is gevoed door revanchegedachten door vernederingen van zijn vader en moeder:

http://www.nieuwpierke.be/forum_voor...t/reply/149/85

neen azert. Prof Vermeersch is niet zo kortzichtig als jij.

azert · 18 juli 2008, 05:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

neen azert. Prof Vermeersch is niet zo kortzichtig als jij.

uitleg?

17 juli 2008, 11:46	#1
renaat6 Partijlid Geregistreerd: 30 maart 2008 Berichten: 240	De sisser van de Vlaamse D-day De 'Vlaamse D-day' is dus, zoals verwacht, met een sisser afgelopen. De 'vijf minuten politieke moed' was ondertussen al tot meer van 525.600 minuten politieke navelstaarderij aangezwollen. Leterme wou wel nog een paar tienduizend minuten (maanden) meer om nieuwe mist te spuiten (het betrekken van de deelregeringen bij de onderhandelingen) en de illusie te wekken dat er alsnog uitzicht was op de (door rechts-Vlaanderen) gewenste 'oplossingen'. Maar de NVA kon haar grote kartelpartner behoeden om de aloude tjevenstreken boven te halen, en deze heeft haar kopman dan maar aangeraden er de brui aan te geven. Wie nu nog steeds de wereldvreemdheid aan de dag legt te denken dat men in dit land fundamentele dingen kan wijzigen zonder dat beide gemeenschappen daar over akkoord zijn, geeft blijk van bijzonder koppig simplisme, dan wel uitgesproken domheid. Het principe dat bij taalgemeenschapmateries 'de macht van het getal' en het normale spel van meerderheid-minderheid niet van toepassing is, ligt grondwettelijk vast en is daardoor één van de fundamenten van de federale Belgische staat. Daar aan raken is gewoonweg het einde van die staatsvorm. Dat daardoor hervormingen die voor de ene gemeenschap voordelig, en voor de andere nadelig uitvallen, niet mogelijk zijn, is juist de bedoeling van dat zogenaamde 'blokkeringmechanisme'. Dat is nu eenmaal de overeenkomst die wij Vlamingen met de Franstaligen bij de vorige staatshervormingen zijn overeengekomen. De door de Vlaamse meerderheidspartijen gewenste economische en sociale zelfstandigheid kan alleen via een confederatie of volledige onafhankelijkheid. Maar gemakkelijkheidhalve vergeet men daar bij te vertellen dat men om dat te bereiken, daarvoor de medewerking van de Franstaligen nodig heeft. De bevolking wijsmaken dat het Vlaams parlement eenzijdig een dergelijke staatsvorm kan uitroepen is het summum van volksverlakkerij. Tenzij men natuurlijk alle regels van het volkeren- en statenrecht aan zijn laars lapt, wat een eventueel nieuwe Vlaamse staat, internationaal tot een banaanrepubliek degradeert. Voor de dan verkregen 'economische hefbomen' zal er niet veel meer te "hefbomen" zijn... Hoe het nu verder moet? Indien ik dat zou weten zou ik hier mijn tijd niet verliezen. Ik weet wél hoe het NIET moet: het moet zeker niet zoals het door de CD&V-NVA in gang is gezet, en vooral niet door nog meer radicalisering en de roep naar confederalismering of zelfs volledige zelfstandigheid. Dat moet nu toch stilaan duidelijk worden... __________________ Renaat Van Poelvoorde Voor wie meer inzicht wilt krijgen over wie ik ben en wat mij drijft: http://www.rvp.be

17 juli 2008, 15:01	#5
HAMC Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 februari 2007 Berichten: 19.593	De oplossing is simpel toch, hun slavenmentaliteit getrouw moeten de Vlamingen toegeven en hun Waalse meesters erkennen. __________________ Verschaeve

17 juli 2008, 14:30	#4
summer of 69 Vreemdeling Geregistreerd: 8 september 2007 Berichten: 88	Mooie post renaat6. Het wordt nu toch wel stilaan duidelijk dat men door radicale standpunten in te nemen, niks bereikt. En ondertussen blijven de torenhoge problemen waar de gewone burger wel van wakker ligt, onopgelost.