Stalin vs Trotski

Thomas B. · 6 juni 2007, 00:37

Ik vraag me al een tijdje af hoe het hier zit op het forum. Voor welk van de twee grote mannen in de SU zou jij partij gekozen hebben na de dood van Lenin?

amedee · 6 juni 2007, 00:38

zucht...

AdrianHealey · 6 juni 2007, 00:42

Stemmen? In de USSR?

Jonas Elossov · 6 juni 2007, 00:42

Trotsky

Tis wel weer enkele maanden geleden dat hier nog zo'n topic heeft gestaan. Over het algemeen ontaarden die direct. Nu ja, misschien dat de PVDA toch haar 'andere kijk op Stalin' een beetje aan de kant heeft geschoven de laatste maanden.

Maar zowiezo weet ik niet of dit soort eindeloze discussies op die fora zinvol zijn.

AdrianHealey · 6 juni 2007, 00:44

Zijn er dan mensen die serieus 'Stalin' zeiden?

Jonas Elossov · 6 juni 2007, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zijn er dan mensen die serieus 'Stalin' zeiden?

Tuurlijk, alle PVDA'ers... - Nu misschien niet meer allemaal sinds de partijlijn gewijzigd is. Trotsky was immers een mensjeviek, een kleinburger, een fractionist en een aansteller (Om nog maar te zwijgen van fascist en CIA-agent)

En de zuiveringen van de communistische kaders binnen de partij? Dat is volgens Martens een 'antifascistische zuivering". Maar dat weten we ondertussen, dus die discussie is zinloos.

Thomas B. · 6 juni 2007, 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Stemmen? In de USSR?

nie stemmen ma gewoon welke kant zou je gekozen hebben?

AdrianHealey · 6 juni 2007, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Tuurlijk, alle PVDA'ers... - Nu misschien niet meer allemaal sinds de partijlijn gewijzigd is. Trotsky was immers een mensjeviek, een kleinburger, een fractionist en een aansteller (Om nog maar te zwijgen van fascist en CIA-agent)

En de zuiveringen van de communistische kaders binnen de partij? Dat is volgens Martens een 'antifascistische zuivering". Maar dat weten we ondertussen, dus die discussie is zinloos.

Lol. Stalin de held!
Maar de USSR kende geen slavenarbeid. (Dat ontkennen is zowat holocaust ontkennen, maar het een is strafbaar en het ander niet. (Ik doe geen van beide, voor de duidelijkheid.))

@Thomas, ik ben geen liberaal, en de vele nuance verschillen tussen Stalin En Trotsky ken ik niet, maar ik kies toch voor Trotsky.
Omdat Lenin die ook overwegend verkoos.

Praetorian · 6 juni 2007, 01:20

Ik koos voor Boecharin vanwege zijn meest realistische visie op het agrarisch vraagstuk. Qua filosofie was hij wel een keikop, heeft nog weinig relevantie, wat ook Gramsci al terecht opmerkte.
Er waren dus drie fracties, geen twee. Slechte poll imo.

karel 20 · 6 juni 2007, 03:23

nog grotere zucht

driewerf · 6 juni 2007, 04:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Maar zowiezo weet ik niet of dit soort eindeloze discussies op die fora zinvol zijn.

uiteraard zijn ze dat net, ze zijn slechts "dagkortinghe".

Proletariër · 6 juni 2007, 04:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

Ik vraag me al een tijdje af hoe het hier zit op het forum. Voor welk van de twee grote mannen in de SU zou jij partij gekozen hebben na de dood van Lenin?

wat voor een stomme vraag is dat nu.
wie weet zou ik wel ne rijke tist geweest zijn, indien ik in een andere dimensie zou terechtkomen, die me plots in het rusland van na de revolutie plaatst.

achteraf is de keuze vrij makkelijk gemaakt, als de geschiedenis gemaakt is en de analyses uit die periode kunnen beoordeeld worden.

TommyMax2 · 6 juni 2007, 06:50

Zijn er dan mensen die serieus 'Stalin' zeiden?
Tuurlijk, alle PVDA'ers

Alle PVDA'ers zijn persoonlijk vrij te denken wat ze willen. De lijn van de partij is echter duidelijk en die moet je wel verdedigen hé, dat is normaal. Je mag daar dus best van mening over verschillen. En het is geen actueel debat.

Proletariër · 6 juni 2007, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Zijn er dan mensen die serieus 'Stalin' zeiden?
Tuurlijk, alle PVDA'ers

Alle PVDA'ers zijn persoonlijk vrij te denken wat ze willen. De lijn van de partij is echter duidelijk en die moet je wel verdedigen hé, dat is normaal. Je mag daar dus best van mening over verschillen. En het is geen actueel debat.

de ideeën van beide heren zijn brandend actueel, wil je lessen leren uit het verleden.

vavli · 6 juni 2007, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

wat voor een stomme vraag is dat nu.
wie weet zou ik wel ne rijke tist geweest zijn, indien ik in een andere dimensie zou terechtkomen, die me plots in het rusland van na de revolutie plaatst.

achteraf is de keuze vrij makkelijk gemaakt, als de geschiedenis gemaakt is en de analyses uit die periode kunnen beoordeeld worden.

Helemaal mee eens, zo een vraag is gewoon niet relevant. Ik herinner me overigens een info-avond in Limburg, ergens midden jaren 80 met een topkader van de Russische KP die stelde dat Trotski de eerste Stalinist was...
Ik hou me liever bezig met analyses over wat er vandaag gebeurd en vorr wie ik vandaag moet kiezen. Raf Verbeke of Dirk Van duppen? Dirk Van Duppen, zeker weten.

Leon Staal, geen familie van Stalin, maar wel gepensioneerd secretaris van de Algemene Centrale van het ABVV in Limburg die heel zijn leven SPa-er was roept nu in een open brief op om voor PvdA te stemmen. Dat is pas relevant nieuws !

Jonas Elossov · 6 juni 2007, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Leon Staal, geen familie van Stalin, maar wel gepensioneerd secretaris van de Algemene Centrale van het ABVV in Limburg die heel zijn leven SPa-er was roept nu in een open brief op om voor PvdA te stemmen. Dat is pas relevant nieuws !

Francois Houtard (oprichter van het Wereld Sociaal Forum) roept op voor CAP te stemmen... Als dat niet relevant is

Jaani_Dushman · 6 juni 2007, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

Ik vraag me al een tijdje af hoe het hier zit op het forum. Voor welk van de twee grote mannen in de SU zou jij partij gekozen hebben na de dood van Lenin?

Beide waren imperialisten, in mijn ogen.
Maar Stalin had meer stijl, meer presence,... Daarom Stalin.

An Arkos · 6 juni 2007, 10:21

Optie C

E · 6 juni 2007, 10:30

Al wie illusies behoudt in het 'democratische' karakter van trotski leze best een keer Orlando Figes (A people's tragedy). Het verhaaltje van de democratische sovjets vóór stalin is, helaas, een mythe...

Jaani_Dushman · 6 juni 2007, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Optie C

Flauw.

Bekijk resultaten enquête: Voor welk van de twee grote mannen in de SU zou jij partij gekozen hebben?
Stalin	9	31,03%
Trotski	20	68,97%
Aantal stemmers: 29. Je mag niet stemmen in deze enquête

6 juni 2007, 00:37	#1
Thomas B. Burger Geregistreerd: 9 januari 2007 Berichten: 166	Stalin vs Trotski Ik vraag me al een tijdje af hoe het hier zit op het forum. Voor welk van de twee grote mannen in de SU zou jij partij gekozen hebben na de dood van Lenin? __________________ De proletariërs hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Zij hebben een wereld te winnen. Proletariërs aller landen, verenigt u!

6 juni 2007, 00:42	#4
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Trotsky Tis wel weer enkele maanden geleden dat hier nog zo'n topic heeft gestaan. Over het algemeen ontaarden die direct. Nu ja, misschien dat de PVDA toch haar 'andere kijk op Stalin' een beetje aan de kant heeft geschoven de laatste maanden. Maar zowiezo weet ik niet of dit soort eindeloze discussies op die fora zinvol zijn. __________________ Laatst gewijzigd door Jonas Elossov : 6 juni 2007 om 00:43.

6 juni 2007, 01:20	#9
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Ik koos voor Boecharin vanwege zijn meest realistische visie op het agrarisch vraagstuk. Qua filosofie was hij wel een keikop, heeft nog weinig relevantie, wat ook Gramsci al terecht opmerkte. Er waren dus drie fracties, geen twee. Slechte poll imo. __________________ Laatst gewijzigd door Praetorian : 6 juni 2007 om 01:21.

6 juni 2007, 10:30	#19
E Schepen Geregistreerd: 8 juli 2004 Berichten: 449	o illusies Al wie illusies behoudt in het 'democratische' karakter van trotski leze best een keer Orlando Figes (A people's tragedy). Het verhaaltje van de democratische sovjets vóór stalin is, helaas, een mythe...

6 juni 2007, 00:38	#2
amedee Partijlid Geregistreerd: 10 april 2004 Berichten: 283	zucht...

6 juni 2007, 00:42	#3
AdrianHealey Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 november 2006 Locatie: Antwerpen Stadstaat Berichten: 28.290	Stemmen? In de USSR?

6 juni 2007, 00:44	#5
AdrianHealey Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 november 2006 Locatie: Antwerpen Stadstaat Berichten: 28.290	Zijn er dan mensen die serieus 'Stalin' zeiden?

6 juni 2007, 03:23	#10
karel 20 Partijlid Geregistreerd: 2 mei 2007 Berichten: 209	nog grotere zucht

6 juni 2007, 06:50	#13
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Zijn er dan mensen die serieus 'Stalin' zeiden? Tuurlijk, alle PVDA'ers Alle PVDA'ers zijn persoonlijk vrij te denken wat ze willen. De lijn van de partij is echter duidelijk en die moet je wel verdedigen hé, dat is normaal. Je mag daar dus best van mening over verschillen. En het is geen actueel debat.

6 juni 2007, 10:21	#18
An Arkos Minister Geregistreerd: 5 september 2006 Berichten: 3.002	Optie C