Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juli 2008, 20:32   #1
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard Kapitalistisch systeem staat onder zware druk!

Zoals iedereen weet zit het banksysteem in een diepe crisis. We kunnen ook in ons land dit aan de lijve ondervinden. Wat me trof was de bankrun op de Indymacbank in Amerika.
nieuwsfragment: http://www.deredactie.be/cm/de.redac...theek/1.340230 bekijk a.u.b de klip onvoorstelbaar.


De Amerikaanse Federal Reserve, Ben Bernanke, duwde de beurzen nog wat lager met enkele sombere voorspellingen. President George Bush probeerde dan weer de markten te sussen.
http://www.deredactie.be/cm/de.redac...theek/1.341760

bron: deredactie (vrt)


Maar dit is nog niet alles Fannie Mae en Freddie Mac zijn eigenlijk op sterven na dood en staan nu onder toezicht van de staat. Washington is tussenbeide gekomen en heeft de Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson het Congres de toestemming gevraagd om ongelimiteerd belangen in Fannie en Freddie te kunnen kopen en kredietlijnen uit te schrijven. De Federal Reserve, de Amerikaanse centrale bank, heeft Fannie en Freddie afzonderlijk toestemming verleend om direct te lenen van de Federal Reserve. Maar het probleem is dat deze twee maatschappijen samen 40% uitmaken van de Amerikaanse huizenmarkt en als ze de boeken toe leggen stort de mark in. Maar van de andere kant kan men de 2 noodleidende maatschappijen zoveel niet laten lenen 5 TRILJARD DOLLAR dat is het bedrag die zo fenomenaal hoog is dat het een blindedarmoperatie zal moeten worden om de twee (lemen)reuzen te redden. Amerika heeft al biljoenen moeten uitgeven aan de oorlog en zit ook ver beneden kas. De 5 triljard is de helft van de Amerikaanse staadschuld die ze zouden moeten overnemen. Dus 15 triljard als zwarte gat dat moet gedicht worden... ooit?

De situatie is nu zeer ernstig en eigenlijk redelijk rampzalig. Bush is in crisisvergadering met Henry Paulson. En dit nog niet het einde.

Bears Stearns en Lehman Brothers zitten ook in het zieke betje. Deze banken hebben het ook bijzonder moeilijk. Om nog maar te zwijgen van de vele andere gevallen.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 15 juli 2008 om 20:37.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 05:25   #2
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Pro memorie

*knip*

Gelieve rekening te houden met het forumbeleid mbt copy/paste en auteursrechten.

Laatst gewijzigd door Kadee : 16 juli 2008 om 16:31.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:23   #3
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Pro memorie
De oplossingen liggen inderdaad op tafel. Het probleem is juist dat alle problemen die we willen oplossen grotendeels teniet gedaan wordt door de economische groei. Dat laatste is van belang voor de Westere landen. Ontwikkelingslanden hebben het recht zich te ontwikkelen of te ontplooien. Maar eens een land op een bepaald niveau is gekomen m.a.w het algemeen welvaartspeil bereikt is. Dat we dan moeten trachtten i.v.p van economische groei naar een economisch evenwicht te streven. En dat is natuurlijk niet evident omdat de ganse economie, politiek en bankwezen gericht zijn op groei. Accumulatie van kapitaal en goederen etc... voorbeelden zat op en rond Antwerpen. De haven en omringende verbindswegen naartoe eisen van langer hoe meer volume. Daarvoor moet alles wijken dorpen worden afgebroken, en brug over een woonwijk bouwen, het verdiepen van de Westerschelde. Allemaal goed en wel het creërt jobs, maar over de leefbaarheid voor de mens (gezondheid) en de schade die toegebracht wordt aan het milieu wordt niet correct in rekening gebracht. Bovendien is jobcreatie is niet altijd blijvend.

Wat me vooral opvalt is dat ze trachtten van langer hoe meer te compenseren maar dat het in niet valt. Op vlak van luchtvaart, personenwagens, windmolens, financiële schuld...

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 16 juli 2008 om 10:32.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:37   #4
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

De dollar is bijna de helft minder waard dan 7,5 jaar geleden. Hoe lang kan het groene biljet nog aanspraak maken op zijn status van belangrijkste reservemunt ter wereld? Nog heel lang, zo blijkt, en het gaat dan nog louter om een erezaak.

Sinds oktober 2000 is het groene biljet tegenover de eenheidsmunt 46 procent minder waard geworden. Dat laat vooral de Aziatische landen niet onberoerd. Ze houden het gros van hun reserves aan in dollar. China en Rusland hebben al laten verstaan dat ze hun reserves willen diversifiëren ten voordele van andere munten. Komt de status van de dollar als reservemunt in gevaar?

De recentste cijfers van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) leren dat in het derde kwartaal van vorig jaar 63,8 procent van de wereldwijde valutareserves in dollar werd aangehouden. De dollar speelt dus nog steeds de eerste viool, maar is wel minder dominant dan in maart 1999. Toen bestonden de reserves voor 71,1 procent uit dollarposities. In dezelfde periode groeide het belang van de euro als reservemunt van 18,1 naar 26,4 procent.


Gewicht

Toch taant de ster van de dollar minder dan op het eerste gezicht lijkt. Hoe meer de dollarkoers zakt, hoe kleiner het gewicht van de dollar in de reserves zonder dat ook maar één dollar wordt verkocht. De daling van het dollargewicht is veel meer toe te schrijven aan de lagere dollarkoers dan aan dollarverkopen. Mocht de dollar vandaag even sterk staan als in 1999, dan had de greenback een gewicht van zowat 70 procent, de euro een van 22 procent.

Ook de omvang van de reserves mag niet worden overschat. De dollarreserves bedragen 2.445 miljard dollar (1.595 miljard euro). Dat is minder dan de dagomzet van de valutamarkt, die 3.000 miljard dollar overschrijdt. Zelfs als alle centrale banken hun dollars zouden verkopen, hoeft dat nog geen nefaste invloed te hebben op de dollarkoers.

Geduld

Wie droomt dat de euro uitgroeit tot de belangrijkste reservemunt, moet nog wat geduld oefenen. Als de trend van 1999-2007 in de komende jaren doorzet, dan is de euro pas rond 2025 een belangrijkere reservemunt dan de dollar.

Maar daarvoor moet de dollar in hetzelfde tempo afglijden als de voorbije jaren en dat is erg onwaarschijnlijk. Integendeel, een herstel zit veel meer in de kaarten. De dollar is volgens alle gangbare modellen fors ondergewaardeerd. En het tekort op de Amerikaanse handelsbalans, een belangrijke oorzaak van de dollarbaisse in de voorbije jaren, is aan het teruglopen.

Als we ervan uitgaan dat de dollar de komende decennia stabiel blijft, dan wordt de euro pas na 2050 de grootste reservemunt.

10/03/2008
Bron: De Tijd


Dus... een andere reservemunt is nog niet voor morgen.

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 16 juli 2008 om 10:38.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 18:20   #5
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Ruben,

Mag blijkbaar niet meer zeggen waar het om gaat, zullen dan maar beter zwijgen. Misschien moet ik gewoon hetzelfde schrijven dat al lang geweten is maar de woorden verwisselen van plaats. Een heus tranendal natuurlijk.

De dwazen zijn steeds in de meerderheid, dat noemen we vervolgens democratie.

Kan het enkel me je eens zijn. Tenminste, als dat mag op een forum natuurlijk.

Laatst gewijzigd door MIS : 16 juli 2008 om 18:21.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 18:24   #6
Asshen Sukar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
De dollar is bijna de helft minder waard dan 7,5 jaar geleden. Hoe lang kan het groene biljet nog aanspraak maken op zijn status van belangrijkste reservemunt ter wereld? Nog heel lang, zo blijkt, en het gaat dan nog louter om een erezaak.
Je ziet iets over het hoofd. De dollar is tegenover de Euro de helft minder waard dan 5 jaar geleden. De openingskoers in 2001 was totaal anders.
Tegenover andere munten als de Yen, Pond en Roebel liggen de koersen totaal anders.
De Euro staat ook op zijn hoogste punt tegenover de pond, dat zegt meer over de Euro dan de dollar.

Algemeen is ze wel gedaald, al is de waarde van een munt moeilijk uit te drukken in een andere.
Asshen Sukar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 20:35   #7
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar Bekijk bericht
Je ziet iets over het hoofd. De dollar is tegenover de Euro de helft minder waard dan 5 jaar geleden. De openingskoers in 2001 was totaal anders.
Tegenover andere munten als de Yen, Pond en Roebel liggen de koersen totaal anders.
De Euro staat ook op zijn hoogste punt tegenover de pond, dat zegt meer over de Euro dan de dollar.

Algemeen is ze wel gedaald, al is de waarde van een munt moeilijk uit te drukken in een andere.
Het is idd een feit dat de euro op zijn hoogste punt staat +/-1.60 voor het moment. Maar is feite "the hard line of the story" is dat de dollar de komende jaren een wereldmunt blijft en dat hij nog altijd in vele landen nog altijd de voorkeur geniet in het verhandelen ervan.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2008, 13:46   #8
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Ook deze "crisis" komen we wel weer te boven.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2008, 17:33   #9
sfinx666
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ook deze "crisis" komen we wel weer te boven.
Na de armsten onder ons nog eens lekker uiitgeprest te hebben...Dan een paar leuke oorlogjes, en de economie is weer in orde.
sfinx666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 17:24   #10
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard Opnieuw 2 banken in zware problemen.

Na Freddie Mac en Fannie Mae worden gesteund na de belissing in Wastington waarbij de FED die 2 hypotheekverstrekkers kunstmatig houdt.

Twee banken overkop in VS
In Amerika zijn opnieuw twee banken overkop gegaan. De depositorekeningen van de klanten zijn beschermd. Dat meldt de Wall Street Journal.
(tijd) - Het betreft deze keer First National Bank of Nevada en Firts Heritage Bank of Newport Beach. Volgens de WSJ maakte de kredietcrisis nu al zeven slachtoffers.
De Federal Deposit Insurance Corp. bekommerde zich om de klanten en stond in voor de verkoop van de bankbalansen aan Mutual of Omaha Bank. Dat betekent dat geen enkele klant moet vrezen zijn spaarcenten kwijt te raken.

09:56 - 26/07/2008
Bron: De Tijd

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 26 juli 2008 om 17:25.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 12:45   #11
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Na Freddie Mac en Fannie Mae worden gesteund na de belissing in Wastington waarbij de FED die 2 hypotheekverstrekkers kunstmatig houdt.

Twee banken overkop in VS
In Amerika zijn opnieuw twee banken overkop gegaan. De depositorekeningen van de klanten zijn beschermd. Dat meldt de Wall Street Journal.
(tijd) - Het betreft deze keer First National Bank of Nevada en Firts Heritage Bank of Newport Beach. Volgens de WSJ maakte de kredietcrisis nu al zeven slachtoffers.
De Federal Deposit Insurance Corp. bekommerde zich om de klanten en stond in voor de verkoop van de bankbalansen aan Mutual of Omaha Bank. Dat betekent dat geen enkele klant moet vrezen zijn spaarcenten kwijt te raken.

09:56 - 26/07/2008
Bron: De Tijd
de bedragen van de bescherming van depositorekeningen in de US zijn beduidend hoger dan hier in Belgie. http://www.protectionfund.be/nl/mod_contexte.html
Ook niet uit het oog verliezen dat het over banken en financiele instellingen gaat en niet over "verzekeringen".

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2008, 06:01   #12
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

*knip*

Gelieve het forumreglement te respecteren: geen copy/paste zonder bronvermelding en toevoeging van eigen mening.

Laatst gewijzigd door Starfire : 31 juli 2008 om 11:02.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2008, 08:48   #13
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard



Een interessante quote.
Zelf denk ik dat sedert zo'n 20 jaar de hebzucht een nooit gezien niveau heeft bereikt. Fusies en overnames worden er in sterke mate door bepaald.
Maar ook de wereldhandel. Terwijl koffie in reele termen duurder is geworden hebben de producerende landen minder ontvangen. Het is slechts een voorbeeld maar misschien wel symptomatisch.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2008, 18:02   #14
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Gelieve het forumreglement te respecteren: geen copy/paste zonder bronvermelding en toevoeging van eigen mening.
De wereld staat op instorten, hier zijn ze weer met hun bronnen. Zoals ik achterliggend liet weten maar waar natuurlijk geen reactie opkwam is er geen enkel woord of mening dat iemand zich kan toe-eigenen. Wat je ziet aan meningen en verschijningen zijn slechts holografische projecties vanuit het kwantumvacuüm waarbij de opmerking mag gemaakt worden dat het vacuüm inmiddels een achterhaalde stelling is aangezien het om een plenum gaat. Achterhaalde denkpatronen worden nu onder druk gezet waardoor de chaos en spanning zienderogend stijgt maar nog blijft men zich beschermen achter zogenaamde bronnen die slechts onze zelfontplooiing belemmeren op een manier dat inmiddels 20 % van de bevolking depressief is. Jullie slapen letterlijk en als je nu niet durft om te antwoorden bevestig je enkel jullie stompzinnigheid. Voila, een mening.

Slaap lekker verder door dat waar het om gaat te verwijderen en hierdoor mensen eigenhandig dom te houden. Als je nog niet eens ziet dat je zelf slachtoffer bent van regeltjes die de maatschappij langzaam maar zeker vertikken moet je dat zelf weten maar ontneem niet anderen om te lezen waar het om gaat. Kom achter je scherm vandaan en gooi dat masker rustig af. Alsof er geen boek geschreven is, tragisch. De mensheid krijgt z’n problemen niet opgelost binnen hetzelfde denkpatroon dan waarin ze gecreëerd zijn, dixit Einstein. Als je het niet begrijpt lees dan eerst een boek, niet enkel lezen maar ook begrijpen. Voor de oerknal believers, we komen allemaal uit datzelfde kleine bolletje, denk er eerst eens over na alvorens je je weer gaat verschuilen achter reglementen en de bijhorende verstarring waardoor je niet eens begrijpt wat je ziet of schrijft. Als je denkt dat woorden verwisselen een vorm van intelligentie is heb je het mis, dat is papegaaienwerk zonder nadenken. Wat een chaos natuurlijk. De mensheid heeft het intellect van een amoebe en dan moeten we ons nog excuseren jegens de amoebe. Wordt wakker !!!!!!! Moordenaars van het eigen ras en leefomgeving, in de 21ste eeuw durft men het nog mensheid noemen, hilarisch natuurlijk. Kanker, voedt zichzelf en vernietigt ook zichzelf, blind dat kanker is.

Louter ter info en blijkbaar blind .... Manuel Castells … 'Het eindresultaat ... niet bronnig genoeg misschien ?

Laatst gewijzigd door MIS : 31 juli 2008 om 18:09.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2008, 16:34   #15
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.138
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Een interessante quote.
Zelf denk ik dat sedert zo'n 20 jaar de hebzucht een nooit gezien niveau heeft bereikt. Fusies en overnames worden er in sterke mate door bepaald.
Maar ook de wereldhandel. Terwijl koffie in reele termen duurder is geworden hebben de producerende landen minder ontvangen. Het is slechts een voorbeeld maar misschien wel symptomatisch.
Dat is wat er gebeurt als je loon loskoppelt van prestatie.
Hebzucht verdwijnt wanneer de moeheid toeslaat.
Wat deed Onckelinx in Belziek onlangs: halftijds werken kan evenveel verloond worden als voltijds. De volgende stap in een ellenlange reeks.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2008, 17:35   #16
Pavolini
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 september 2007
Berichten: 1.046
Standaard

Banken moeten onder staatscontrole komen om monetaire soevereiniteit te verkrijgen en de rente moet afgeschaft worden. Nu leven we in een luchtbeleconomie waarvan uiteindelijk de kleine spaarders en werknemers de dupe zijn.
Pavolini is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2008, 21:09   #17
Eurasko
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 8 augustus 2008
Berichten: 73
Standaard

aaaahja.

Koop eens een boek over de werking van de economie mijn beste.
Eurasko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2008, 14:13   #18
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurasko Bekijk bericht
aaaahja.

Koop eens een boek over de werking van de economie mijn beste.
Een goede start is

http://www.jamesrobertson.com/articles.htm
http://www.jamesrobertson.com/books.htm



Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2008, 15:02   #19
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Ik oversimplifieer, waarvoor mijn welgemeende verontschuldiging bij voorbaat, maar er zit wel iets in denk ik zo..

Een periode van amerikaans gedomineerde wereldeconomie loopt definitief op zijn einde :
het was een periode waarbij de USA hun economie konden "reguleren" door meer of minder uit te geven aan "Das Militär", waarvan vooral de amerikaans gedomineerde multinationals van profiteerden, die op hun beurt het internationaal beschikbare durfkapitaal aanzogen op die manier zorgend voor goedkope leningen en een hoog consumentenverbruik in de USA.
De negatieve handelsbalans van de USA werd gecompenseerd door een positieve kapitaalsbalans.

Wat gebeurde er om dit systeem (dat altijd gedoemd was om ooit te verdwijnen) onderuit te halen ? In de eerste plaats de logische stap naar arbeidsplaatsenexport (het kapitaal bleef binnenlands, de jobs gingen naar het buitenland) - dit zette de kredietverlening om het consumentenvertrouwen en het consumeren onder steeds zwaardere druk. Uiteindelijk werden leningen niet meer terugbetaald (privé-personen kunnen in de USA failliet gaan) en kreeg eerst de automobielindustrie zware klappen wegens wanbetalingen,
maar de laatste tijd eveneens de vastgoedmarkt (daling van de immobiliënprijzen).

Die zaken zijn op zichzelf al erg genoeg, maar er is meer : In diverse landen, die voorheen afhankelijk waren van Euramerikaanse investeringen en/of die zelf in euramerikaanse ondernemingen investeerden ontwikkelde zich naast de exportmarkt een thuismarkt, zodat ze een "inheems" kapitalisme gingen vormen. Ergo : nieuwe spelers verschenen op de kapitaalmarkt, goed geschoolde gehaaide zakenlieden die zeer bedreven zijn in het nastreven van "eigen portemonnee eerst". Niet te verstoren door de locale US en EU
anti-trust regulaties verstonden ze als geen ander de kunst om de prijzen op te drijven
en winsten te maximalizeren.. om op deze manier het huidige wereldeconomisch systeem
door zijn eigen wetmatigheden te ondergraven.

Is er een uitweg ?
Misschien door een efficiënte democratische controle op ongehoorde winstmaximalisatie -
de creatie van een "wereldbelasting" die de ontwikkeling van nooddurftige landen ten goede zou komen, bescherming van een hogere graad van kleinschaligheid. Opleggen van een gezonde mix van locale verankering en internationale samenwerking. Belastingsontduiksystemen vermomd als liefdadigheid moet de wereld uit.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2008, 17:17   #20
Pavolini
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 september 2007
Berichten: 1.046
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurasko Bekijk bericht
aaaahja.

Koop eens een boek over de werking van de economie mijn beste.
Ik heb in mijn universitaire opleiding heel wat economie gehad, dank u. En de werking van het liberaal-kapitalisme kan wat mij betreft best zo snel mogelijk volledig in het honderd lopen.
Pavolini is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be