Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 augustus 2008, 20:43   #1
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard 'Referendum Revocatorio' in Bolivia

Vandaag, 10 Augustus 2008, vind er in Bolivia een 'referendum revocatorio' plaats, een referendum dat de kiezer de mogelijkheid geeft het mandaat van de President, vicepresident en de prefecten van de departamenten ongedaan te maken halverwege hun termijn.

De verkiezingsdag zit er bijna op, en alhoewel er nog geen resultaten bekend zijn zijn de verkiezingen zo goed als normaal verlopen. Zowat alleen uit Santa Cruz, het departament waar Ruben Costas prefect is komen er berichten van onregelmatigheden tot nu toe.

Groepen personen van de 'Unión Juvenil Cruzenista' staan daar met stokken gewapend aan sommige stemlokalen. Sommigen verhinderen de mensen te gaan stemmen terwijl de politie niet lijkt in te grijpen. In de barrio 'Plan 3000' in Santa Cruz (een zeer arme barrio met overwegend Guaran�* indianen) staan op dit moment een 250 tal personen van deze groepering de kiezers 'op te wachten'. De Unión Juvenil Cruzenista heeft van het departamentale verkiezingsgerecht ook toestemmingen gekregen om met vrachtwagens vol met hun leden rond te rijden, terwijl dat eigenlijk slechts voor officiële instanties kan vandaag.

In de Chiquinanïa-regio van Santa Cruz zijn er berichten dat de lokale indianen van de verkiezingstafels zijn weggehaald geworden (De indianenbevolking stemt meestal op Morales). Maar over dit voorval is weinig bekend.

Verontrustender lijkt mij het bericht dat eveneens in Santa Cruz, de mensen die niet gestemd hebben tijdens het referendum dat dat departamenent organizeerde een tijd terug over hun 'autonomie', niet toegelaten worden te stemmen. Hun naam zou van de verkiezingslijsten geschrapt zijn door het departamentale verkiezingshof. Dit is illegaal. Maar ook hierover tot nu niet veel details. Tijdens het referendum voor autonomie zijn vele Moralessuporters niet gaan stemmen.

Gelukkig is het in de andere departamenten tot nu toe zeer rustig gebleven. Er zijn ook geen berichten van gewonden en doden.

Het is natuurlijk nog niet afgelopen. Hopelijk verloopt de telling ook 'normaal' want sommigen spreken ervan om de bekendmaking van de resultaten een week uit te stellen om onduidelijke redenen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 10 augustus 2008 om 20:43.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2008, 01:36   #2
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Duidelijke overwinning voor Morales

Met meer dan 90 % van de stemmen geteld is het mandaat van President Morales met 62 % van de stemmen bevestigd via een referendum. Dat deelde de voorzitter van het verkiezingshof 1 uur geleden mee. Bij de vorige verkiezingen had Morales 53 % van de stemmen gehaald. Nog nooit heeft een president zo'n hoog percentage gehaald. De opkomst was tevens een historisch rekord voor Bolivië, namelijk 80 % van de stemgerechtigde kiezers.

Er zijn geen doden of gewonden gevallen. De acties van de Unidad Juvenil Cruzenista zijn beperkt gebleven tot intimidaties deze keer. Ik hoorde verschillende internationale waarnemers van Latijns Amerika, de VS en Europa voor de media verklaren dat de verkiezingen ordelijk en participatief gebeurd zijn. Men heeft geen onregelmatigheden vastgesteld zoals geweld, of het stelen van urnes. De enige klacht die ze ontvingen is van mensen die niet hebben kunnen stemmen omdat hun naam van de lijst geschrapt was. Het is me op dit moment niet duidelijk om hoeveel menen het zou gaan. De opositie zal hier ook geen zaak van maken, want de geschrapten zouden waarschijnlijk eerder op Morales dan op de oppositie gestemd hebben.

Drie, misschien vier, prefecten worden naar huis gestuurd, maar de prefecten van de 'Media Luna' departementen verlengen eveneens hun mandaat. We kunnen dus verwachten dat de pogingen tot balkanizatie ondanks deze duidelijke verkiezingsoverwinning niet ophouden. Deze prefecten winnen vooral in de steden, op het platteland is er een duidelijke voorkeur voor Morales. Dit resultaat zal door de regering waarschijnlijk geïnterpreteerd worden als een steun aan een hervorming van het grondbezit ten nadele van de grootgrondbezitters. Niet gebruikte gronden zouden nu wel eens gegeven kunnen worden aan mensen die ze willen bewerken. De regering huldigt het principe 'de grond is van wie ze bewerkt' maar heeft tot nu toe geen acties in die richting ondernomen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 11 augustus 2008 om 01:41.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2008, 18:35   #3
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

De 'Corte National electoral' van Bolivië, instantie bevoegd voor de organizatie van de verkiezingen deelde vandaag mee, nadat ook de stemmen van de verafgelegen gebieden geteld zijn dat President Morales 65 % van de stemmen haalde en dat de opkomst 83 % was. Beide cijfers zijn rekords voor Bolivië.

Het cijfer van 60 % dat in de internationale pers opduikt is geen cijfer dat door het CNE meegedeeld werd. Zelfs op de dag van de verkiezingen hebben ze steeds gesproken van 62 %.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2008, 19:51   #4
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Volgens een artikel in De Standaard van vandaag leverde het 'herkansingsreferendum' in Bolivia vrijwel alleen winnaars op (Morales en de gouverneurs van de rijke provincies, die circa 75% van de stemmen behaalden).

De grote verliezer zou het land zijn, dat nog dieper verdeeld uit de stembus kwam.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2008, 21:17   #5
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chipie
Morales en de gouverneurs van de rijke provincies, die circa 75% van de stemmen behaalden
De enigste gouverneur die meer dan 70 % haalde is die van het Potosi departement, lid van de regeringspartij van Morales. Het valt me op hoe alle foutjes in de berichtgeving systematisch ten nadele van Morales zijn.

Morales aanhang steeg van 53 naar 65 %. De diepere verdeeldheid van het land kan dus niet uit die cijfers worden afgeleid. Feit is wel dat die 'opstandige provincies' (waar tussen haakjes toch nog minstens 40 % voor Morales stemde !) zullen proberen het land verder te verdelen ondanks dat het volk duidelijk anders wil zoals blijkt uit deze stemming. De gouverneurs van die provincies hebben dan ook machtige 'vrienden' in binnen en buitenland die er alles aan zullen doen om Morales project tegen de extreme armoede te doen mislukken. Door te berichten dat Bolivië verdeelder is dan daarvoor toont de Europese pers een spijtige partijdigheid.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 augustus 2008 om 21:19.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2008, 21:52   #6
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De enigste gouverneur die meer dan 70 % haalde is die van het Potosi departement, lid van de regeringspartij van Morales. Het valt me op hoe alle foutjes in de berichtgeving systematisch ten nadele van Morales zijn.

Morales aanhang steeg van 53 naar 65 %. De diepere verdeeldheid van het land kan dus niet uit die cijfers worden afgeleid. Feit is wel dat die 'opstandige provincies' (waar tussen haakjes toch nog minstens 40 % voor Morales stemde !) zullen proberen het land verder te verdelen ondanks dat het volk duidelijk anders wil zoals blijkt uit deze stemming. De gouverneurs van die provincies hebben dan ook machtige 'vrienden' in binnen en buitenland die er alles aan zullen doen om Morales project tegen de extreme armoede te doen mislukken. Door te berichten dat Bolivië verdeelder is dan daarvoor toont de Europese pers een spijtige partijdigheid.
Hhhmmm...

Een van zijn voornaamste tegenstanders, gouverneur Ruben Costas van de rijke landbouwprovincie Santa Cruz, deed het nog veel beter met 75 procent.

Bron: DS
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2008, 22:07   #7
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Hhhmmm...

Een van zijn voornaamste tegenstanders, gouverneur Ruben Costas van de rijke landbouwprovincie Santa Cruz, deed het nog veel beter met 75 procent.

Bron: DS
Costas van Santa Cruz behaalde 66.6 % (de andere gouverneurs van de 'media luna' haalden minder) en Virreira van Potosi behaalde 75.9 % (hoogste percentage en van het MAS van Morales). Dat zijn de resultaten van het CNE. Uw krant bericht verkeerd.
Hou er rekening mee dat de gouverneurs enkel in hun eigen departement kunnen gekozen worden, terwijl de cijfers van Morales nationaal zijn. Ik durf te wedden dat Costas nationaal nog niet de helft van Morales zou halen.

Er zijn ook 3 gouverneurs die naar huis kunnen, twee van de opositie, en één van het MAS. Dat wordt in de internationale pers ook dikwijls verkeerd bericht.

Ik verneem juist dat het percentage van Morales nog gestegen is. De grondige telling die nu bezig is (84 % van de stemmen geteld) geeft hem 66.06 % op dit moment. Gezien zijn aanhang vooral op het platteland ligt en die stemmen later geteld worden kan het % nog stijgen.

Nog nooit scoorde een Boliviaanse president zo hoog, en toch spreekt de pers van 'verdeeldheid'.

Een weetje. De internationale reserves van Bolivia zijn op dit moment 7500 miljoen dollar tegenover 1700 miljoen dollar in januari 2006.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 12 augustus 2008 om 22:37.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 09:24   #8
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Het is toch onvoorstelbaar hoe slecht de berichtgeving uit Zuid-Amerika is in de westerse media.

merci voor de update Johan
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 09:53   #9
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Costas van Santa Cruz behaalde 66.6 % (de andere gouverneurs van de 'media luna' haalden minder) en Virreira van Potosi behaalde 75.9 % (hoogste percentage en van het MAS van Morales). Dat zijn de resultaten van het CNE. Uw krant bericht verkeerd.
Hou er rekening mee dat de gouverneurs enkel in hun eigen departement kunnen gekozen worden, terwijl de cijfers van Morales nationaal zijn. Ik durf te wedden dat Costas nationaal nog niet de helft van Morales zou halen.

Er zijn ook 3 gouverneurs die naar huis kunnen, twee van de opositie, en één van het MAS. Dat wordt in de internationale pers ook dikwijls verkeerd bericht.

Ik verneem juist dat het percentage van Morales nog gestegen is. De grondige telling die nu bezig is (84 % van de stemmen geteld) geeft hem 66.06 % op dit moment. Gezien zijn aanhang vooral op het platteland ligt en die stemmen later geteld worden kan het % nog stijgen.

Nog nooit scoorde een Boliviaanse president zo hoog, en toch spreekt de pers van 'verdeeldheid'.

Een weetje. De internationale reserves van Bolivia zijn op dit moment 7500 miljoen dollar tegenover 1700 miljoen dollar in januari 2006.
De prijzen van de grondstoffen zijn inderdaad enorm gestegen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 11:52   #10
BenIsaac
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 12 juli 2008
Berichten: 827
Standaard

Ik stem alvast voor zelfbestemmingsrecht voor de regio's met een blanke meerderheid. Als je verregaande autonomie / onfhankelijkheid wil in deze wereld is dat immers toch zo makkelijk (Kosovo)?
BenIsaac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 12:57   #11
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac Bekijk bericht
Ik stem alvast voor zelfbestemmingsrecht voor de regio's met een blanke meerderheid. Als je verregaande autonomie / onfhankelijkheid wil in deze wereld is dat immers toch zo makkelijk (Kosovo)?
Ik steun dat principe, maar ik merk dat het in het geval van Bolivië als een wapen gebruikt wordt tegen de nationale regering. Als je de pers in handen hebt en veel geld, kan je een regio opjutten tot een onafhankelijkheidstreven, waar er enkele jaren geleden geen sprake van was.

Kan je je de situatie in België voorstellen als vanaf morgen alle kranten systematisch anti-Belgisch beginnen te berichten, oproepen tot burgelijke ongehoorzaamheid en regionalistische gevoelens beginnen te stimuleren? Je hoeft niet met veel te zijn om zo'n proces te starten, wel machtig.

De achterliggende motivatie bij dit 'onafhankelijkheisstreven' is echter eerder het project van de Moralesregering te boikotten dan een streven naar meer autonomie, waar Morales zelf eigenlijk ook voorstander van is. Als Morales de 'autonomie' wil tegemoetkomen wordt dat afgewezen door die regios. Dan zie je dat het om iets heel anders te doen is. De opstandige provincies worden gecoached door de VS. En van VS ambasadeur Goldberg is geweten dat het een specialist in Balcanizatie is.

Ondertussen is het duidelijk dat twee derde van het land Morales steunt. Hij heeft dus een mandaat van de bevolking om de splitsing van het land tegen te gaan, maar het leidt wel af van zijn eigenlijk programa.

Costas zegt nu dat hij een eigen parlement zal instaleren en een eigen politiemacht. De gouverneur van Pando zegt dat Morales er geen president meer is (nochthans haalde morales in Pando iets meer dan 50%). Dit zal blijven doorgaan tot degenen die dit financieren beslissen ermee te stoppen.

Morales heeft in deze zaak wel de steun van zowat alle Latijns Amerikaanse landen die ongerust toekijken naar de pogingen om Bolivië te balkanizen. Ze beseffen dat dat ook met kun zou kunnen gebeuren.

Persoonlijk heb ik weinig sympathie voor die grootgrondbezittende veeboeren met hun middeleeuwse praktijken. In die regios zijn er zelfs nog situaties van (semi) slavernij. Het racisme tegen de plaatselijke indianen neemt er walgelijke proporties aan.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 augustus 2008 om 13:05.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 13:07   #12
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
De prijzen van de grondstoffen zijn inderdaad enorm gestegen...
Ik wil maar zeggen, Morales plundert de staatskas niet, integendeel, en trouwens zonder zijn zogezegde 'nationalizatie' van de gasproductie (die er niet echt een was m.i.) zouden de inkomsten van Bolivië een stuk lager liggen. Hier ligt dan ook de eigenlijke reden waarom de VS en Europa Morales niet willen.

Morales 'renta dignidad' is een eervol, zinvol, en verantwoord lange termijnproject. Liever 700000 gepensioneerden dan arme bedelaars. Dat daar zo'n probleem van gemaakt wordt door de 'media luna' en haar geldschieters toont dat het in Bolivië eigenlijk om een klasseconflict gaat, eerder dan een conflict tussen regios.

Ook de 'Bono Juancito Pinto' die ervoor probeert te zorgen dat families hun kinderen naar school sturen in plaats van te laten werken is zinvol en functioneert. Waarom zou Bolivië geen sociaal zekerheidssysteem mogen hebben gericht tegen de extreme armoede, ook al is het maar in een basisvorm? Eigenlijk zou Europa dat moeten steunen, dan 'hoeven' ze minder geld in ontwikkelingssamenwerking te steken (in principe dan toch).

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 augustus 2008 om 13:17.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 13:26   #13
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis Bekijk bericht
Het is toch onvoorstelbaar hoe slecht de berichtgeving uit Zuid-Amerika is in de westerse media.

merci voor de update Johan
No thanks. De media zijn aan het verworden tot propaganda. Zelfs openlijke leugens komen meer en meer voor. Het is verontrustend, en uiteindelijk negatief voor Europa een bevolking te hebben die geen realistisch zicht meer heeft op wat er in de wereld gaande is.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 13:33   #14
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
Kan je je de situatie in België voorstellen als vanaf morgen alle kranten systematisch anti-Belgisch beginnen te berichten, oproepen tot burgelijke ongehoorzaamheid en regionalistische gevoelens beginnen te stimuleren? Je hoeft niet met veel te zijn om zo'n proces te starten, wel machtig.
Iets te lang in Bolivië blijven plakken, Johan?
De politiek is hier al een vol jaar mee bezig.

Binnenkort komen 2 bevriende boliviaanse prof's (uit sucre) logeren bij mijn ouders... ooit hevig Morales aanhanger, nu blijkbaar tegen.
Vraag me af waarom...
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 13:45   #15
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis Bekijk bericht
Iets te lang in Bolivië blijven plakken, Johan?
De politiek is hier al een vol jaar mee bezig.

Binnenkort komen 2 bevriende boliviaanse prof's (uit sucre) logeren bij mijn ouders... ooit hevig Morales aanhanger, nu blijkbaar tegen.
Vraag me af waarom...
Sucre is een geval appart, de officiële hoofdstad van het land, die werd opgejut om te eisen dat parlement en regering van La Paz naar Sucre zouden verhuizen. Dat is nog zo'n manier waarop gepoogd wordt de regios tegen elkaar op te zetten. Sucre deed ook niet mee met het revocatorio voor de prefect, ze hadden net voor het referendum een nieuwe prefect gekozen. Het platteland rond Sucre stemde massaal voor Morales, in de stad stemmen ze tegen.

Sucre heeft ook enkele doden gekregen tijdens het proces over de nieuwe grondwet. Doden die door de pers in de schoenen van Morales geschoven worden, maar het is een zaakje dat erg gemanipuleerd was en waarvan de ware toedracht nog niet bekend is.

Het stimuleren van regionalisme is een erg gemakkelijke wijze om de mensen op te zetten tegen de nationale regering. In hoeverre zijn uw gasten slachtoffer van die 'propaganda'?

In Sucre stad stemde slechts 24 % van de kiezers voor Morales, dat is het laagste cijfer van heel het land. In het platteland en kleinere steden rond sucre (deel van Chuquisaca) stemde 82 % van de mensen voor Morales. In het totaal is het juist 50/50 (net erboven of net eronder valt af te wachten bij de oficiële uitslag binnen een paar dagen)

Sucre is een mooi koloniaal stadje met een provinciale mentaliteit.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat de anti-regerings stemmingsmakerij in de pers in Vlaanderen te vergelijken is met Bolivia, maar ik ben al twee jaar niet meer in België geweest.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 augustus 2008 om 13:55.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 13:54   #16
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Die prof's zijn geen gedwee schaapjes die alles slikken wat hen wordt voorgeschoteld. ik denk niet dat ze ten prooi gevallen zijn van separistische propaganda.

Van wat ik begrepen heb via mijn ouders zijn ze vooral tegen het economisch beleid van Morales: er wordt teveel nadruk gelegd op agrarische ontwikkeling ipv duurzame industriële- & educatieve ontwikkeling.

Ik hou je op de hoogte als ik hun mening uit eerste hand hoor.
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 14:04   #17
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis Bekijk bericht

Van wat ik begrepen heb via mijn ouders zijn ze vooral tegen het economisch beleid van Morales: er wordt teveel nadruk gelegd op agrarische ontwikkeling ipv duurzame industriële- & educatieve ontwikkeling.
Daarover kan men inderdaad discusiëren. Morales heeft zijn tekorten. Maar de economie draait niet slecht in Bolivia alhoewel het beter zou kunnen, en Morales hecht veel belang aan educatie. Zijn regering bestaat nog maar 2,5 jaar en dat zou voor stabiliteit zorgen moesten de top-down pogingen er niet zijn om het regionalisme te stimuleren, want in de 7 jaren voor Morales zijn er 5 presidenten geweest en waren er veel serieuzere conflicten dan nu (tot nu toe). En eerlijk gezegd wat is een realistisch alternatief voor Morales op dit moment? De 'blanke' heerschappij mag wel eens aflopen, alle dromen van de stedelingen ten spijt die niet beseffen hoezeer hun rijkdom gebaseerd is op de armoede en historische onderdrukking van de originele inwoners van dit stuk van de wereld. Op die wijze gezien is Morales een verzoenende centrumfiguur. Kijk maar eens naar de samenstelling van zijn regering. Om dat te counteren heeft men in Sucre nu ook een 'cholita' (indiaanse) tot nieuwe prefect gekozen. Zonder Morales zou het zeker een Blanke man geweest zijn. Dus onrechtstreeks zorgt Morales hier voor een overwinning tegen een historisch racisme tegen de indianen, dat zeker ook in Sucre sterk aanwezig is. Vergelijk Sucre stad maar eens met het nabijgelegen Tarabuco...stof voor de profs.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 augustus 2008 om 14:10.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 14:36   #18
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
want in de 7 jaren voor Morales zijn er 5 presidenten geweest en waren er veel serieuzere conflicten dan nu
Eén van die prof's is zelfs moeten gaan lopen voor Banzer, dus ik denk niet dat hij terug naar de situatie van vroeger wil.

Citaat:
en Morales hecht veel belang aan educatie.
De alfabetiseringscampagne's heb ik daar zelf op de TV gezien vorig jaar.
Ik neem aan dat de prof's hun probleem niet hier ligt maar wel bij de educatie op "hoger" niveau.

Citaat:
De 'blanke' heerschappij mag wel eens aflopen, alle dromen van de stedelingen ten spijt die niet beseffen hoezeer hun rijkdom gebaseerd is op de armoede en historische onderdrukking van de originele inwoners van dit stuk van de wereld.
Ik hoop dat ik je in hun geval, geen gelijk zal moeten geven.
Ze zijn zelf allesbehalve blank (kleine bolle boliviaantjes) dus hoop ik dat hun mening niet is gebaseerd op eigenbelang. We zien wel...

...en cholita is een scheldwoord, niet?
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2008, 14:54   #19
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sodomis
Ik neem aan dat de prof's hun probleem niet hier ligt maar wel bij de educatie op "hoger" niveau.
Voor zover ik weet heeft Morales tot nu toe niets veranderd aan het hoger onderwijs. Interessant is wel te zien hoe de relatie privaat en overheids onderwijs zal evolueren.

Citaat:
...en cholita is een scheldwoord, niet?
Helemaal niet. Het is zelfs een liefkozend woord....maar sommigen 'gebruiken' het als een belediging uitgaande van een racistische houding tegen indianen. Op die manier gebruikt hoor je dat slechts in de meer begoede delen van de steden. In El Alto zal je dat niet horen bijvoorbeeld. Je kan het woord 'Vlaming' ook op een beledigende manier zeggen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 13 augustus 2008 om 14:57.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be