Ratificatie EU grondwet morgen in Vlaams Parlement

[Babylonia]

Onverwachte besliste een commisie hierover vanavond 9 july om zes uur.
Wil men de druk op Ierland verhogen?
Als je zin hebt....
http://www.indymedia.be/nl/open/

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Babylonia

Onverwachte besliste een commisie hierover vanavond 9 july om zes uur.
Wil men de druk op Ierland verhogen?
Als je zin hebt....
http://www.indymedia.be/nl/open/

Betere link:
http://www.indymedia.be/nl/node/28490

[Pelgrim]

elke stap dichter naar een EU dictatuur maakt een tegenrevolutie meer onvermijdelijk. Als ze zo voortdoen zulloen ze zelf verantwoordelijk zijn voor de ineenstorting van euroreich.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Babylonia

Onverwachte besliste een commisie hierover vanavond 9 july om zes uur.
Wil men de druk op Ierland verhogen?
Als je zin hebt....
http://www.indymedia.be/nl/open/

't Is maar wat je "onverwacht" noemt natuurlijk... Het VP is de laatste Belgische parlementaire vergadering die het nog moet goedkeuren.

[Geert C]

Het is goedgekeurd!

[Pelgrim]

Een stap dichter naar de dictatuur.

Nog zo'n paar verdragskes en de eurocraten in Brussel gaan zich moeten barricaderen in hun kantoren, dan gaan we pas lachen.

[Babylonia]

we zullen zien

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

elke stap dichter naar een EU dictatuur maakt een tegenrevolutie meer onvermijdelijk. Als ze zo voortdoen zulloen ze zelf verantwoordelijk zijn voor de ineenstorting van euroreich.

1. Een document dat een democratischer EU verwezenlijkt, is een stap dichter naar een dictatuur?
2. Is bovenstaande onbegrijpelijke dialektiek?
3. De Sovjet-Unie is ineengestort. Paste dat ook in het dialektische schema?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

1. Een document dat een democratischer EU verwezenlijkt, is een stap dichter naar een dictatuur?
2. Is bovenstaande onbegrijpelijke dialektiek?
3. De Sovjet-Unie is ineengestort. Paste dat ook in het dialektische schema?

Op het stuk van nep-democratie zie ik wel overeenkomsten, ja.

[Pelgrim]

De EU is niet democratischer. En dat de bureaucratie van de USSR zou ineenstorten werd al door linkse oppositie jaren tot zelfs decennia voordien voorspelt. Wat de relevantie van de USSR is is mij overigens een groot vraagteken.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De EU is niet democratischer. En dat de bureaucratie van de USSR zou ineenstorten werd al door linkse oppositie jaren tot zelfs decennia voordien voorspelt. Wat de relevantie van de USSR is is mij overigens een groot vraagteken.

Linkse oppositie lijkt mij iets anders dan oppositie tegen links ...

[Pelgrim]

dat is ook iets anders. De linkse oppositie was links maar tegen de sovjetbureaucratie. De oppositie tegen links was gewoon imbeciel.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

1. Een document dat een democratischer EU verwezenlijkt, is een stap dichter naar een dictatuur?
2. Is bovenstaande onbegrijpelijke dialektiek?
3. De Sovjet-Unie is ineengestort. Paste dat ook in het dialektische schema?

Ik vind dit niet democratischer.
Democratie is net iets anders dan '50%+1', in mijn ogen. Enfin, mob-rule is geen democratie. Elke stap richting mob-rule vind ik dus niet echt positief.

[Babylonia]

Een commentaar van Raf Verbeke

Woensdag Tot om 17 u 15 op 9 juli was het nog niet duidelijk of de comissie buitenland van het Vlaams Parlement zou bijeenkomen. Er was immers tot in de namiddag nog een overleg bezig tussen de 7 parlementen om te bekijken hoe een akkoord kon afgesloten worden om een aantal zaken te regelen uit het Verdrag van Lissabon.

We komen later terug op een analyse van deze punten.

Maar Leterme moet morgen zondag in Parijs op de EU-top over de landen van de Middellandse Zee zijn. En daar moest hij kost wat kost kunnen zeggen dat België het Verdrag ratificeert.

Vandaar dat er plots moest gestemd worden.

Al wie ginteresseerd is om hierover de evaluatie te maken en de koppen bijeen te steken om daar een vervolg aan te breiden is welkom op de Gentse Feesten op 22 juli om 14 uur in de Bibliotheekstraat in de tent van de vereniging Katunka vlak bij Sint-Jacobs.

http://onzezeg.be

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat is ook iets anders. De linkse oppositie was links maar tegen de sovjetbureaucratie. De oppositie tegen links was gewoon imbeciel.

Noemde men die niet "dissidenten"? Die leken/lijken mij toch bepaald niet imbeciel ....

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...enten&where=nl

[Paul Nollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Babylonia

Een commentaar van Raf Verbeke

Woensdag Tot om 17 u 15 op 9 juli was het nog niet duidelijk of de comissie buitenland van het Vlaams Parlement zou bijeenkomen. Er was immers tot in de namiddag nog een overleg bezig tussen de 7 parlementen om te bekijken hoe een akkoord kon afgesloten worden om een aantal zaken te regelen uit het Verdrag van Lissabon.

We komen later terug op een analyse van deze punten.

Maar Leterme moet morgen zondag in Parijs op de EU-top over de landen van de Middellandse Zee zijn. En daar moest hij kost wat kost kunnen zeggen dat België het Verdrag ratificeert.

Vandaar dat er plots moest gestemd worden.

Al wie ginteresseerd is om hierover de evaluatie te maken en de koppen bijeen te steken om daar een vervolg aan te breiden is welkom op de Gentse Feesten op 22 juli om 14 uur in de Bibliotheekstraat in de tent van de vereniging Katunka vlak bij Sint-Jacobs.

http://onzezeg.be

Wel, ik was er in elk geval. Eerst waren we op het Vlaams Parlement waar we konden zien hoe onze democratie werkt. Enkele parlementariers debatteren wat over de punten die aan de orde zijn. Dan gaat de bel zoals in het theater en komt de rest van de parlementariers uit de bar om op de voorgeschreven knop te duwen. Er wordt in blok gestemd, duidelijk zoals opgelegd, en als er al eens ene te lang in zijn krant zit te lezen en op de verkeerde knop duwt dan wordt er vanuit de opositie geaplaudiseerd.
Een beter voorbeeld van onze particratie had ik niet kunnen beleven. Bedankt voor de uitnodiging. Ik heb mijn conclusie getrokken, dit systeem is voor mij afgeschreven.

Paul

[Babylonia]

ik heb nog nooit gestemd om die reden
maar nu?
hoe verder?


Over het Europees beleid kan men vele boeken vullen.
Het gaat over landbouw, veiligheid, monetair beleid, asielpolitiek, handel. Sommigen zullen zeggen dat heeft niks met de grondwet te maken en dit is juist. Maar heel de grondwet gaat wel over dergelijke bepalingen. Wat iedereen vaststelt bij het lezen van de teksten van de grondwet is dat het gaat over de markt, de vrije handel en mededinging, de concurrentie. Dit principe ligt in alle besprekingen aan de basis. Zelfs is er een clausule die schrijft dat de uitoefening van het stakersrecht in het kader van een gemeenschappelijke marktordening aan beperkingen mag onderworpen worden....
In 1957 werd het verdrag van Rome gesloten. Het was de bedoeling een verenigd Europa te creëren rond een gezamenlijke markt. Deze geest blijft heersen in alle verdragen die erna zijn afgesloten; De vier fundamentele vrijheden zijn: vrij verkeer van goederen, personen, kapitaal en diensten. Volgens ons wordt met deze grondwet het neoliberalisme geconstitutionaliseert.

[Yves38]

It sucks

[Babylonia]

Voor wie wil lezen over de EU

Wat hapert er met de EU en de grondwet?

Herman Michiel van de KUL Leuven maakte ten persoonlijke titel een analyse van de EU werking en grondwet. De korte samenvatting van een bundel van 60 pag van hem aangevuld met citaten van Jean Claude Paye. kan je vinden op indymedia;
http://www.indymedia.be/en/node/28725

Is de Europese grondwet een obstakel voor een democratisch sociaal Europa of juist een stap vooruit ?


De regeringen bestempelen het jaar 2005 als het zwarte jaar voor Europa. In Frankrijk en Nederland wordt de EU grondwet bij referendum verworpen.
En ook elders blijkt het enthousiasme van de burgers niet groot te zijn.
De droom van Europa is dat dit een voorbeeldige democratie zou worden die vrede zou brengen na de verschrikkingen van WW2.
Wat is er aan de hand? Kregen de burgers niet genoeg uitleg? Of heeft de bevolking door dat Europa onder vrijheid iets anders verstaat als zij?
Europa is gebouwd als een grote eenheidsmarkt die concurrentie en belangen van privé bedrijven hoog in het vaandel draagt. Onder vrijheid verstaat men vrij verkeer van Kapitaal en goederen en commerciële diensten. Men kent Europa vooral van landbouwsubsidies.
Velen realiseren zich dat die grote binnenmarkt geen oplossing biedt voor vele werkeloosheids en andere problemen. Integendeel de arbeidsduur verlengt, de werk stress neemt als maar toe en alles word duurder. Boven de hoofden van de mensen heeft zich een nieuwe aristocratie genesteld die ons een asociaal Europa willen doen slikken.

Het volledige document;
http://www.nonalaconstitutioneuropee...e_grondwet.pdf

[the_dude]

Europa kan werken als het gedragen wordt door volkeren die nooit meer oorlog willen, Europa kan niet werken als het om enkelingen gaat die steeds meer winst willen.