Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2008, 18:31   #1
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard Maximumfactuur Scholen

Daar gaan we weer. Dankzij onze goede vrienden de sossen, kunnen onze kinderen vanaf nu niet meer op bos- of sneeuwklassen, en nog maar sporadisch eens gaan zwemmen.

Wat is er nu gebeurd ? Wel er waren een aantal losers die de (kleine) vergoedingen die de scholen vragen voor dit type activiteiten niet konden (of wilden) betalen.

Resultaat ? Oh - volgens aloud rood gedachtengoed gaan we alles baseren op het kleinste gemeenschappelijke veelvoud en dan zorgen we er maar voor dat geen ENKEL kind dit soort activiteiten nog kan doen.

Waarom moet hier in Belgie altijd alles tot op het niveau van de grootste loser getrokken worden ?

Wat is er mis met de vroegere filosofie van als je het niet kan betalen, blijf dan thuis ! Maar neem de andere kinderen hun plezier niet af !

Is het de fout van de kinderen die niet mee kunnen ? Neen ! Het is de fout van die ouders die er maar op los kweken, terwijl ze amper genoeg inkomsten hebben om zichzelf (dan nog dikwijls op kosten van de gemeenschap) te onderhouden. En dan krijgen ze het nog zo ver dat omdat hun kweek niet kan deelnemen aan die activiteiten, deze activiteiten dan maar voor iedereen afgeschaft worden.

Degoutant.
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 19:48   #2
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican Bekijk bericht
Daar gaan we weer. Dankzij onze goede vrienden de sossen, kunnen onze kinderen vanaf nu niet meer op bos- of sneeuwklassen, en nog maar sporadisch eens gaan zwemmen.

Wat is er nu gebeurd ? Wel er waren een aantal losers die de (kleine) vergoedingen die de scholen vragen voor dit type activiteiten niet konden (of wilden) betalen.

Resultaat ? Oh - volgens aloud rood gedachtengoed gaan we alles baseren op het kleinste gemeenschappelijke veelvoud en dan zorgen we er maar voor dat geen ENKEL kind dit soort activiteiten nog kan doen.

Waarom moet hier in Belgie altijd alles tot op het niveau van de grootste loser getrokken worden ?

Wat is er mis met de vroegere filosofie van als je het niet kan betalen, blijf dan thuis ! Maar neem de andere kinderen hun plezier niet af !

Is het de fout van de kinderen die niet mee kunnen ? Neen ! Het is de fout van die ouders die er maar op los kweken, terwijl ze amper genoeg inkomsten hebben om zichzelf (dan nog dikwijls op kosten van de gemeenschap) te onderhouden. En dan krijgen ze het nog zo ver dat omdat hun kweek niet kan deelnemen aan die activiteiten, deze activiteiten dan maar voor iedereen afgeschaft worden.

Degoutant.
Ik ben niet tegen de maximumfactuur en dit om de volgende redenen:

1. Gezien het onderwijs in principe gratis is zou dit onderwijs zeker geen invloed mogen hebben op het aantal kinderen in een gezin. De schoolkeuze mag niet bepaald worden door de kosten die er door de ouders moeten betaald worden.

2. Scholen dienen zich te beperken tot hun corebusiness: les geven, eindtermen, pedagogisch project. Naar zee gaan met leeftijdgenoten kan ook tijdens de vakanties.

3. Buitenschoolse activiteiten worden meer en meer uitbesteed, met alles er op en er aan. Gemakzuchtig. De leerkracht hoeft niets meer voor te bereiden. Zelfs de lokale activiteiten niet.

4. En niet te onderschatten, een fenomeen waar ik als voorzitter van een schoolraad mee werd geconfronteerd: Waar veel scholen zijn willen sommige directies al eens de elitaire toer opgaan door de kosten op te drijven.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 20:26   #3
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
3. Buitenschoolse activiteiten worden meer en meer uitbesteed, met alles er op en er aan. Gemakzuchtig. De leerkracht hoeft niets meer voor te bereiden. Zelfs de lokale activiteiten niet.
Onzin. Een leraar kan zich niet bezig houden met urenlang naar koopjes te gaan zoeken. Het is dus juist de maximumfactuur die ervoor zorgt dat scholen noodgedwongen paketten in bulk MOETEN aankopen.
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2008, 23:13   #4
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican Bekijk bericht
Daar gaan we weer. Dankzij onze goede vrienden de sossen, kunnen onze kinderen vanaf nu niet meer op bos- of sneeuwklassen, en nog maar sporadisch eens gaan zwemmen.

Wat is er nu gebeurd ? Wel er waren een aantal losers die de (kleine) vergoedingen die de scholen vragen voor dit type activiteiten niet konden (of wilden) betalen.

Resultaat ? Oh - volgens aloud rood gedachtengoed gaan we alles baseren op het kleinste gemeenschappelijke veelvoud en dan zorgen we er maar voor dat geen ENKEL kind dit soort activiteiten nog kan doen.

Waarom moet hier in Belgie altijd alles tot op het niveau van de grootste loser getrokken worden ?

Wat is er mis met de vroegere filosofie van als je het niet kan betalen, blijf dan thuis ! Maar neem de andere kinderen hun plezier niet af !

Is het de fout van de kinderen die niet mee kunnen ? Neen ! Het is de fout van die ouders die er maar op los kweken, terwijl ze amper genoeg inkomsten hebben om zichzelf (dan nog dikwijls op kosten van de gemeenschap) te onderhouden. En dan krijgen ze het nog zo ver dat omdat hun kweek niet kan deelnemen aan die activiteiten, deze activiteiten dan maar voor iedereen afgeschaft worden.

Degoutant.
Privé-schole ipv openbare scholen
Die ga je meer en meer zien opkomen, hetgeen niet onlogisch is als je als ouder er niet op staat te springen om je eigen kind te zien verzanden in de "alles op het tempo an de traagste"-filosofie.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 06:51   #5
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Privé-schole ipv openbare scholen
Die ga je meer en meer zien opkomen, hetgeen niet onlogisch is als je als ouder er niet op staat te springen om je eigen kind te zien verzanden in de "alles op het tempo an de traagste"-filosofie.
Ik was hetzelfde aan het denken. Als er begonnen wordt met ergens prive-onderwijs op hoog niveau, met doorgedreven begeleiding, aan te bieden denk ik dat dit veel succes zou hebben.

Maar dan zullen ze waarschijnlijk weer een regeltje vinden om het te verbieden, omdat het niet "democratisch" is
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:00   #6
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Paar huizen binnenvallen op de Bredabaan in Brasschaat. Lippens eens uitpersen.

Voila, uw alle-kindjes-op-bosklas is klaar! Smakelijk!
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:14   #7
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Privé-schole ipv openbare scholen
Die ga je meer en meer zien opkomen, hetgeen niet onlogisch is als je als ouder er niet op staat te springen om je eigen kind te zien verzanden in de "alles op het tempo an de traagste"-filosofie.
Volledig akkoord.
Als het hedendaagse onderwijs er niet in slaagt te diversifiëren, en enkel nog pakketten wenst aan te bieden op grond van de grootste gemene deler, dan werk je zulke evoluties sterk in de hand.
En dat geldt zowel voor wat betreft intelligentieniveau, als voor financieel en sociaal niveau.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:17   #8
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

vele scholen zeggen juist dat ze meer middelen hebben nu. meestal scholen die nu al op de centjes letten natuurlijk...
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:18   #9
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

die maximumfactuur is er om de overgebleven 'witte' scholen financieel te nekken.

scholen worden gefinancierd ahv de 'kansarmoede' zo krijgt een witte school 50 en een met veel kansarmen/migranten 600

witte scholen die deze kloof overbrugden door de ouders aan te spreken, zullen nu genoodzaakt zijn actief op zoek te gaan naar meer kinderen die wel 'kansarmoedepunten' in het laadje brengen

d�*�*r gaat het over
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:46   #10
joenk
Vreemdeling
 
joenk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2006
Locatie: Essen, België
Berichten: 71
Standaard

edit

Laatst gewijzigd door joenk : 29 augustus 2008 om 07:48.
joenk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 07:57   #11
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
die maximumfactuur is er om de overgebleven 'witte' scholen financieel te nekken.

scholen worden gefinancierd ahv de 'kansarmoede' zo krijgt een witte school 50 en een met veel kansarmen/migranten 600

witte scholen die deze kloof overbrugden door de ouders aan te spreken, zullen nu genoodzaakt zijn actief op zoek te gaan naar meer kinderen die wel 'kansarmoedepunten' in het laadje brengen

d�*�*r gaat het over
Tof - dat wil dan zeggen dat scholen pas middelen krijgen als ze het niveau enorm naar beneden trekken om een bende taalonkundige verrijkers te accomoderen ?

Het is pas fijn als iedereen een randdebiel kan zijn ?

Denk dat er in de nabije toekomst nog centjes te verdienen zullen zijn met het aanbieden van scholing op hoog niveau tegen een prijs. Men huurt of bouwt een gepaste moderne infrastructuur. Men trekt de meest capabele leraars aan en betaalt hen dan ook een gepast loon. Men rekent de ouders een "tuition" aan die deze kosten dekt met daar boven op een marge van 50-60%. Klaar !
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 08:45   #12
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican Bekijk bericht
Daar gaan we weer. Dankzij onze goede vrienden de sossen, kunnen onze kinderen vanaf nu niet meer op bos- of sneeuwklassen, en nog maar sporadisch eens gaan zwemmen.
Die van mij zou liever met school niet meer gaan zwemmen omdat ze daar hun goesting niet mogen doen. Hij gaat dus met zijn vrienden of met mij naar het zwembad. Als het schoolzwemmen afgeschaft wordt ga je toch zelf met je kids gaan zwemmen? Wat is het probleem? Op een bepaalde leeftijd vinden ze het toch niet plezant meer met de school.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican Bekijk bericht
Wat is er nu gebeurd ? Wel er waren een aantal losers die de (kleine) vergoedingen die de scholen vragen voor dit type activiteiten niet konden (of wilden) betalen.
Kleine vergoedingen? Een vriendin, alleenstaande moeder met 2 tieners maakt zich al 2 jaar zorgen over het feit dat haar zoon komend schooljaar niet mee kan gaan op 'studiereis' naar Milaan, kostprijs om en bij de €700. Ze heeft geprobeerd er voor te sparen maar dat is niet gelukt, ze moesten allebei beugelen en haar wasmachine was naar de vaantjes.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican Bekijk bericht
Is het de fout van de kinderen die niet mee kunnen ? Neen ! Het is de fout van die ouders die er maar op los kweken, terwijl ze amper genoeg inkomsten hebben om zichzelf (dan nog dikwijls op kosten van de gemeenschap) te onderhouden. En dan krijgen ze het nog zo ver dat omdat hun kweek niet kan deelnemen aan die activiteiten, deze activiteiten dan maar voor iedereen afgeschaft worden.

Degoutant.
Ben ik nu verkeerd of heb je het over allochtonen? Ik kan mis zijn he, excuseer me dan.
Er zijn dus geen autochtone Belgen die met moeite rondkomen? Zelfs 2-verdieners? Eens buitenkomen en een klapke doen met de mensen.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:06   #13
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Die van mij zou liever met school niet meer gaan zwemmen omdat ze daar hun goesting niet mogen doen. Hij gaat dus met zijn vrienden of met mij naar het zwembad. Als het schoolzwemmen afgeschaft wordt ga je toch zelf met je kids gaan zwemmen? Wat is het probleem? Op een bepaalde leeftijd vinden ze het toch niet plezant meer met de school.


Kleine vergoedingen? Een vriendin, alleenstaande moeder met 2 tieners maakt zich al 2 jaar zorgen over het feit dat haar zoon komend schooljaar niet mee kan gaan op 'studiereis' naar Milaan, kostprijs om en bij de €700. Ze heeft geprobeerd er voor te sparen maar dat is niet gelukt, ze moesten allebei beugelen en haar wasmachine was naar de vaantjes.

Ben ik nu verkeerd of heb je het over allochtonen? Ik kan mis zijn he, excuseer me dan.
Er zijn dus geen autochtone Belgen die met moeite rondkomen? Zelfs 2-verdieners? Eens buitenkomen en een klapke doen met de mensen.
bij ons op school waren die er ook altijd, ik schat zo'n vijf procent ... die kinders gingen toch altijd mee (ook op sneeuwklasse), op kosten van de oudervereniging, heel discreet, geen één van die kinderen of van de andere ouders heeft dat ooit geweten.

dit is een maatregel die heel veel kinders met het badwater wegkiepert
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:14   #14
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Kleine vergoedingen? Een vriendin, alleenstaande moeder met 2 tieners maakt zich al 2 jaar zorgen over het feit dat haar zoon komend schooljaar niet mee kan gaan op 'studiereis' naar Milaan, kostprijs om en bij de €700. Ze heeft geprobeerd er voor te sparen maar dat is niet gelukt, ze moesten allebei beugelen en haar wasmachine was naar de vaantjes.
En omdat die minderheid niet meekan, mag er dan maar helemaal niemand meer gaan ?

Wie het zich kan veroorloven gaat mee, zij die het niet kunnen krijgen die week een aangepast programma op school.

Wat was daar nu in hemelsnaam mis aan ?
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:18   #15
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
bij ons op school waren die er ook altijd, ik schat zo'n vijf procent ... die kinders gingen toch altijd mee (ook op sneeuwklasse), op kosten van de oudervereniging, heel discreet, geen één van die kinderen of van de andere ouders heeft dat ooit geweten.

dit is een maatregel die heel veel kinders met het badwater wegkiepert
Ik zal het haar eens vragen, ivm die oudervereniging. Probleem is dat ze naar zo een 'witte' school gaan waar kinderen die het gemiddelde en de status naar beneden halen geweerd worden. Zoals mijn ADHD-er die voor de volle klas regelmatig de vraag kreeg 'of hij zijn pilleke wel gepakt had' als hij wat te veel bewoog. In zijn 'nieuwe' school heeft hij geen pillekes meer nodig, raar he? Maar ben off-topic zeker?

Laatst gewijzigd door Laya : 29 augustus 2008 om 09:19.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:23   #16
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican Bekijk bericht
En omdat die minderheid niet meekan, mag er dan maar helemaal niemand meer gaan ?

Wie het zich kan veroorloven gaat mee, zij die het niet kunnen krijgen die week een aangepast programma op school.

Wat was daar nu in hemelsnaam mis aan ?
Voor diegenen aan de kant van 'wie het zich kan veroorloven' niks.
Voor die aan de andere kant schaamte, schuldgevoel,... omdat hun kinderen niet kunnen wat een ander kan. De kids gefrustreerd, opstandig,..
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:24   #17
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Ik zal het haar eens vragen, ivm die oudervereniging. Probleem is dat ze naar zo een 'witte' school gaan waar kinderen die het gemiddelde en de status naar beneden halen geweerd worden. Zoals mijn ADHD-er die voor de volle klas regelmatig de vraag kreeg 'of hij zijn pilleke wel gepakt had' als hij wat te veel bewoog. In zijn 'nieuwe' school heeft hij geen pillekes meer nodig, raar he? Maar ben off-topic zeker?

ik had t ook over een tamelijk elitaire school, Laya ... ze oordeelden wel uitsluitend op iq en prestaties, heb hele slimme scholieren zwaar de beest weten uithangen én ermee weg zien komen ... zwakkere leerlingen die een fractie van die fratsen uithaalden werden zonder pardon wandelen gestuurd ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:30   #18
LastMohican
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2008
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 1.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Voor diegenen aan de kant van 'wie het zich kan veroorloven' niks.
Voor die aan de andere kant schaamte, schuldgevoel,... omdat hun kinderen niet kunnen wat een ander kan. De kids gefrustreerd, opstandig,..
Voor de 1000e keer... Niet iedereen is gelijk !!! Sommigen zijn rijk, anderen zijn arm. Sommigen zijn slim, anderen zijn dom. Sommigen zijn groot, anderen klein, etc...

Waarom men in dit apenland van alles een eenheidsworst wil maken, en doen alsof iedereen gelijk is snap ik niet. Als je hier iets meer hebt dan een ander, wordt alles in het werk gesteld om het je af te pakken. Als je iets boven de rest uitsteekt, staan ze klaar om je kop er af te kappen.

De tirannie van het proletariaat ! Iedereen gelijk ! Iedereen arm !

Laatst gewijzigd door LastMohican : 29 augustus 2008 om 09:30.
LastMohican is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:36   #19
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Privé-schole ipv openbare scholen
Die ga je meer en meer zien opkomen, hetgeen niet onlogisch is als je als ouder er niet op staat te springen om je eigen kind te zien verzanden in de "alles op het tempo an de traagste"-filosofie.
Ik overweeg zelfs thuisonderwijs, want men is bezig om het openbaar onderwijs op Amerikaans niveau te trekken.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 09:37   #20
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Voor diegenen aan de kant van 'wie het zich kan veroorloven' niks.
Voor die aan de andere kant schaamte, schuldgevoel,... omdat hun kinderen niet kunnen wat een ander kan. De kids gefrustreerd, opstandig,..
En daarom mogen de andere kinderen niet meer gaan zwemmen?
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be