Eindelijk: minimum inkomen noodzakelijk bij gezinshereniging.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Morgen

Personen die in aanmerking komen voor een procedure van gezinshereniging in België, moeten over een minimuminkomen beschikken. Dat zegt minister van Asiel en Migratie Annemie Turtelboom (Open Vld) in een interview met La Dernière Heure.

BRON

Nu ben ik eens benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat dit geïmplementeerd zal worden.

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

BRON

Nu ben ik eens benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat dit geïmplementeerd zal worden.

Gaan we aan Vlaamse koppeltjes ook een 'inkomstengarantie' vragen om te huwen/samen te wonen?
Of elke nieuwgeborene in vraag gaan stellen of hij de staat geen geld gaat kosten op termijn?


OK akkoord onder voorbehoud dat deze 'inkomstengarantie' gelijk is aan het wettelijk MINIMUMLOON, ander is er sprake van discriminatie's voor lage inkomens!

Eigenlijk is dit het uithollen van een RECHT! Gezinshereniging is een RECHT, geen GUNST!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Gaan we aan Vlaamse koppeltjes ook een 'inkomstengarantie' vragen om te huwen/samen te wonen?
Of elke nieuwgeborene in vraag gaan stellen of hij de staat geen geld gaat kosten op termijn?


OK akkoord onder voorbehoud dat deze 'inkomstengarantie' gelijk is aan het wettelijk MINIMUMLOON, ander is er sprake van discriminatie's voor lage inkomens!

Eigenlijk is dit het uithollen van een RECHT! Gezinshereniging is een RECHT, geen GUNST!

gezinshereniging mag dan wel een recht zijn, maar importbruiden en bruidegommen recht aan de vetpotten laten aanschuiven lijkt me geen recht te zijn.
En uiteraard kunnen ze nog steeds in het ander land van herkomst gaan herenigen, ook dat is een RECHT nietwaar?

[circe]

Dit is eens leuk om te lezen.

Een bruid in Iran - Als Nederlandse vrouw in Iran (deel 1)

en na deze enthousiaste opening komt het tweede deel:

Bruid in Iran – Als Nederlandse vrouw in Iran (deel 2)

bezint eer ge begint?

[roger verhiest]

De meeste vreemdelingen in België hebben officiël werk, dragen af aan de SZ, betalen belastingen enz.. dus ook de meeste Vfreemdelingen en/of genaturalizeerde belgen die aan gezinshereniiging en of het ophalen van importbruiden en bruidegommen zullen zonder veel problemen de inkomenstoets doorstaan.

Het probleem dat volgens mij veel zwaarder weegt is de grote druk die er komt te staan op mensen door de importhuwelijken van een voortdurende pressie om te integreren
en de tegenpressie van die mensen die vinden dat een integratie tot een dusdanige hoge assimilatie moet gaan dat het in wezen onmogelijk is (mijn kleindochter is vlaming, maar je zal er nooit de chinees volledig uit kunnen halen).

Het blijft een probleem : indien om het even wie die in België woont, met om het even wie van om het even welke nationaliteit in het huwelijk wil treden... het is een fundamenteel mensenrecht om dit te doen. Dat dit aanleiding geeft tot iets dat we zonder meer misdadige mensenhandel kunnen noemen is evenzeer waar - de bewijslast is echter zeer zwaar-

De migratieproblemen kunnen best op EU niveau aangepakt worden - met een zeer aktieve politiek van werkverschaffing voor immigranten, bij voorkeur op plaatsen waar er nood en ruimte voor "vers bloed" is - een aangepast "overgangssysteem" van sociale zekerheid is misschien ook een goed idee.

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

gezinshereniging mag dan wel een recht zijn, maar importbruiden en bruidegommen recht aan de vetpotten laten aanschuiven lijkt me geen recht te zijn.
En uiteraard kunnen ze nog steeds in het ander land van herkomst gaan herenigen, ook dat is een RECHT nietwaar?

??????

Wat heeft dat nu te maken met een huwelijk met een buitenlandse partner??

Mensen gaan werken voor de kost.... ook buitenlandse partners!

Uw 'pointe' ongaat me weer volledig!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

??????

Wat heeft dat nu te maken met een huwelijk met een buitenlandse partner??

Mensen gaan werken voor de kost.... ook buitenlandse partners!

Uw 'pointe' ongaat me weer volledig!

Als ze gaan werken is er toch geen probleem? Het gaat hem er gewoon om dat ze geen nieuwe OCMWgegadigden kunnen importeren.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dit is eens leuk om te lezen.

Een bruid in Iran - Als Nederlandse vrouw in Iran (deel 1)

en na deze enthousiaste opening komt het tweede deel:

Bruid in Iran – Als Nederlandse vrouw in Iran (deel 2)

bezint eer ge begint?

Kan aan mij liggen maar je 2de link is identiek aan de eerste

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Gaan we aan Vlaamse koppeltjes ook een 'inkomstengarantie' vragen om te huwen/samen te wonen?
Of elke nieuwgeborene in vraag gaan stellen of hij de staat geen geld gaat kosten op termijn?


OK akkoord onder voorbehoud dat deze 'inkomstengarantie' gelijk is aan het wettelijk MINIMUMLOON, ander is er sprake van discriminatie's voor lage inkomens!

Eigenlijk is dit het uithollen van een RECHT! Gezinshereniging is een RECHT, geen GUNST!

Zijn we er weer met een RECHT voor iedere "wereldburger" die hier binnengeraakt, al dan niet op een legale manier, met onvervalste papieren en zonder schijnredenen??? Of ziet U ons land als OCMW-centrum voor de ganse wereldbevolking, want daar lijkt het soms op?
Waarom zou gezinshereniging een "recht" en geen gunst moeten zijn? Wie zijn gezin niet kan missen hoeft zich hier niet te komen installeren! En hoeveel keer worden die "gezinsherenigingen" niet ontmaskerd als een middel om vrienden en familie hier ook aan de ocmw-melkkoe te laten hangen???
Of ouders en grootouders waarvoor men zogezegd zelf zal zorgen, om die na een paar weken of maanden richting ocmw te sturen?
Ik kan zeker "ja" antwoorden op dat voorstel maar dan moet er keihard gezocht worden naar fraude en komedianten die hier slechts aan een door ons betaald bestaan willen geraken. Maar dan gaat er een gehuil van woede op bij onze multicullers nietwaar...
Volgens bepaalde bronnen zouden we nu wat minder asielzoekers en zo krijgen... maar des te meer schijnhuwelijken, gezinsherenigingen enz, wat dan minder in het nieuws komt natuurlijk. Of andere trucjes zoals zich eerst in Nederland gaan vestigen of aanmelden, en dan geraakt men gemakkelijker in België...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Kan aan mij liggen maar je 2de link is identiek aan de eerste

het lag aan mij.

DEEL 2

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Zijn we er weer met een RECHT voor iedere "wereldburger" die hier binnengeraakt, al dan niet op een legale manier, met onvervalste papieren en zonder schijnredenen??? Of ziet U ons land als OCMW-centrum voor de ganse wereldbevolking, want daar lijkt het soms op?
Waarom zou gezinshereniging een "recht" en geen gunst moeten zijn? Wie zijn gezin niet kan missen hoeft zich hier niet te komen installeren! En hoeveel keer worden die "gezinsherenigingen" niet ontmaskerd als een middel om vrienden en familie hier ook aan de ocmw-melkkoe te laten hangen???
Of ouders en grootouders waarvoor men zogezegd zelf zal zorgen, om die na een paar weken of maanden richting ocmw te sturen?
Ik kan zeker "ja" antwoorden op dat voorstel maar dan moet er keihard gezocht worden naar fraude en komedianten die hier slechts aan een door ons betaald bestaan willen geraken. Maar dan gaat er een gehuil van woede op bij onze multicullers nietwaar...
Volgens bepaalde bronnen zouden we nu wat minder asielzoekers en zo krijgen... maar des te meer schijnhuwelijken, gezinsherenigingen enz, wat dan minder in het nieuws komt natuurlijk. Of andere trucjes zoals zich eerst in Nederland gaan vestigen of aanmelden, en dan geraakt men gemakkelijker in België...

Omdat het een mensenrecht is te huwen (en samen te leven) met wie je wil!

[alice]

Dat die maatregel wordt overwogen is een gevolg van de stroom allochtonen die zich in Vlaanderen vestigen omdat in Nederland het allang zo is dat je een minimaal inkomen moet hebben om een partner van buiten E.U binnen te halen.
In Antwerpen bijvoorbeeld merk je dat er veel marokkaanse mensen bijkomen die Nederlands praten, meestal vaal beter dan hun Vlaams- Marokkaanse buurvrouw!

Dus om te vermijden dat mensen zich hier vestigen vanwege minder strenge wetgeving past Vlaanderen beter hetzelfde principe toe; uiteindelijk worden veel huwelijken gearrangeerd om familie of vrienden aan papieren en mogelijkheden tot permanente vestiging te helpen.
Dat kost hoe dan ook geld; aan inburgering, opleiding, taallessen...en uitkeringen; als de partner zelf onvoldoende verdient om een toekomstige te onderhouden is er weinig toekomt, vandaar de maatregel.
Ja ja we weten het; ook in Vlaanderen leven mensen van het ocmw en daar worden geen eisen aan gesteld; iemand mag me eens uitleggen waarom dat zou moeten; het is niet omdat er mensen hier leven met weinig toekomstmogelijkheden dat die die groep moet vergroten door nog meer kansarmen te importeren.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Omdat het een mensenrecht is te huwen (en samen te leven) met wie je wil!

Dat wel. Maar oma, opa, broer en zus...overbrengen vanuit het buitenland is geen mensenrecht.

Wat betreft de nieuwe regel sta ik paf dat dit nog niet van kracht was. Misschien een voorbeeld nemen aan de VS waar alleen mensen met de Amerikaanse nationaliteit steun krijgen en het de verantwoordelijkheid is van de familie in de VS om de buitenlandse immigrant financieel te steunen.

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat die maatregel wordt overwogen is een gevolg van de stroom allochtonen die zich in Vlaanderen vestigen omdat in Nederland het allang zo is dat je een minimaal inkomen moet hebben om een partner van buiten E.U binnen te halen.
In Antwerpen bijvoorbeeld merk je dat er veel marokkaanse mensen bijkomen die Nederlands praten, meestal vaal beter dan hun Vlaams- Marokkaanse buurvrouw!

Dus om te vermijden dat mensen zich hier vestigen vanwege minder strenge wetgeving past Vlaanderen beter hetzelfde principe toe; uiteindelijk worden veel huwelijken gearrangeerd om familie of vrienden aan papieren en mogelijkheden tot permanente vestiging te helpen.
Dat kost hoe dan ook geld; aan inburgering, opleiding, taallessen...en uitkeringen; als de partner zelf onvoldoende verdient om een toekomstige te onderhouden is er weinig toekomt, vandaar de maatregel.
Ja ja we weten het; ook in Vlaanderen leven mensen van het ocmw en daar worden geen eisen aan gesteld; iemand mag me eens uitleggen waarom dat zou moeten; het is niet omdat er mensen hier leven met weinig toekomstmogelijkheden dat die die groep moet vergroten door nog meer kansarmen te importeren.

Dit is een volkomen legale praktijk!

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Dat wel. Maar oma, opa, broer en zus...overbrengen vanuit het buitenland is geen mensenrecht.

Wat betreft de nieuwe regel sta ik paf dat dit nog niet van kracht was. Misschien een voorbeeld nemen aan de VS waar alleen mensen met de Amerikaanse nationaliteit steun krijgen en het de verantwoordelijkheid is van de familie in de VS om de buitenlandse immigrant financieel te steunen.

Waar halen jullie trouwens dat men 'z'n hele familie' (broers, zussen, oma) kan laten overkomen???

Aan den toog in 't café???



WIE KAN ER GEBRUIK MAKEN VAN HET RECHT OP GEZINSHERENIGING?

A: De echtgeno(o)t(e), tenminste 18 jaar oud, van de vreemdeling(e)

B: de kinderen, niet ouder dan 18 jaar, van de vreemdeling(e), die ten zijne/hare laste zijn

Voor EU onderdanen en Belgen gelden andere regels)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Waar halen jullie trouwens dat men 'z'n hele familie' (broers, zussen, oma) kan laten overkomen???

Aan den toog in 't café???



WIE KAN ER GEBRUIK MAKEN VAN HET RECHT OP GEZINSHERENIGING?

A: De echtgeno(o)t(e), tenminste 18 jaar oud, van de vreemdeling(e)

B: de kinderen, niet ouder dan 18 jaar, van de vreemdeling(e), die ten zijne/hare laste zijn

Voor EU onderdanen en Belgen gelden andere regels)

ik dacht ouders ook?

[Kim]

Over die gezinshereniging wil ik even wat opmerken.

Ik hoor de laatste nogal vaak dat er bepaalde zaken aan die gezinshereniging (nog) niet kloppen. Eén van die zaken is polygamie. In die landen is het wettelijk om met meerdere vrouwen te huwen. Hier is dat niet het geval. De gezinshereniging impliceert dat de kinderen mee naar België mogen, inclusief moeder. Nu stel ik mezelf de vraag hoe de polygamiesituatie ginder hier geïnterpreteerd gaat worden. Bij ons is polygamie strafbaar, en terecht.

Ik zie die discussie zich nog niet vandaag of morgen manifesteren, maar ik voel wel dat het eraan zit te komen (gezien ik ook al meerdere mensen daarover bezig heb gehoord, mensen die best wel met die zaken bezig zijn).

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Over die gezinshereniging wil ik even wat opmerken.

Ik hoor de laatste nogal vaak dat er bepaalde zaken aan die gezinshereniging (nog) niet kloppen. Eén van die zaken is polygamie. In die landen is het wettelijk om met meerdere vrouwen te huwen. Hier is dat niet het geval. De gezinshereniging impliceert dat de kinderen mee naar België mogen, inclusief moeder. Nu stel ik mezelf de vraag hoe de polygamiesituatie ginder hier geïnterpreteerd gaat worden. Bij ons is polygamie strafbaar, en terecht.

Ik zie die discussie zich nog niet vandaag of morgen manifesteren, maar ik voel wel dat het eraan zit te komen (gezien ik ook al meerdere mensen daarover bezig heb gehoord, mensen die best wel met die zaken bezig zijn).

Ik had er een tijdje geleden al een draadje over gestart. Het mapt niet compleet op je vraag, maar het komt in de buurt:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=109080

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Over die gezinshereniging wil ik even wat opmerken.

Ik hoor de laatste nogal vaak dat er bepaalde zaken aan die gezinshereniging (nog) niet kloppen. Eén van die zaken is polygamie. In die landen is het wettelijk om met meerdere vrouwen te huwen. Hier is dat niet het geval. De gezinshereniging impliceert dat de kinderen mee naar België mogen, inclusief moeder. Nu stel ik mezelf de vraag hoe de polygamiesituatie ginder hier geïnterpreteerd gaat worden. Bij ons is polygamie strafbaar, en terecht.

Ik zie die discussie zich nog niet vandaag of morgen manifesteren, maar ik voel wel dat het eraan zit te komen (gezien ik ook al meerdere mensen daarover bezig heb gehoord, mensen die best wel met die zaken bezig zijn).

Als ik me niet vergis is dat onlangs wettelijk geregeld?
Alle kinderen uit een polygaam huwelijk mogen overkomen, maar slechts één echtgeno(o)t(e).

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

Waar halen jullie trouwens dat men 'z'n hele familie' (broers, zussen, oma) kan laten overkomen???

Aan den toog in 't café???



WIE KAN ER GEBRUIK MAKEN VAN HET RECHT OP GEZINSHERENIGING?

A: De echtgeno(o)t(e), tenminste 18 jaar oud, van de vreemdeling(e)

B: de kinderen, niet ouder dan 18 jaar, van de vreemdeling(e), die ten zijne/hare laste zijn

Voor EU onderdanen en Belgen gelden andere regels)

Er is heel veel misbruik van die wet gemaakt waardoor men ook verdere familieleden kon laten overkomen, bv nonkels, neven, ... En als je één gezinslid uit een ander gezin kan laten overkomen, kunnen er weer een heel deel meekomen en ook hetzelfde doen en zo krijg je een heel grote groep allochtonen die de taal niet moeten leren, omdat dit niet moet bij een gezinshereniging waarbij men er vanuit gaat dat de persoon die hier reeds verblijft de taal kent.