![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Banneling
Geregistreerd: 5 juli 2008
Berichten: 873
|
![]() Groeiend verzet in Duitsland tegen 184 nieuwe moskeeën
Steeds meer Duitsers beginnen opdringerigheid Islam zat te worden De geplande bouw van 184 nieuwe moskeëen brengt tot verrassing van velen rechts en links Duitsland bij elkaar. Ze vrezen dat de Islamitische gebedsplaatsen de kern zullen vormen van de totstandkoming van een nieuwe, parallelle Islamitische maatschappij in Duitsland. Bij de geplande bouw van een enorme moskee in Keulen liepen de gemoederen onder de bevolking zo hoog op, dat een vergelijking werd getrokken met de voormalige heftige protesten tegen de bouw van nieuwe kernreactors in Duitsland. 'De minaretten lijken zelfs op raketten,' fulmineerde een vrouw tijdens een openbare bijeenkomst. Een man merkte op dat de koepel van een moskee hem erg deed denken aan een kernreactor. Maar het verzet tegen nieuwe Islamitische gebedstempels beperkt zich niet tot Keulen. Tot verrassing van lokale politicit komen, in tegenstelling tot het verleden, steeds meer Duitsers in opstand. Soms worden daarbij zelfs gewelddadigheden, zoals het gooien van molotovcocktails door de ramen van een moskee in Lauingen (Beieren), niet geschuwd. Op een moskee in Hannover werd 'Terra christiana est' gekalkt (Dit is een christelijk land) en bij een in aanbouw zijnde moskee in het Berlijnse district Pankow werd een bouwkeet in brand gestoken. De anti-Islamprotesten beginnen ook onderwerp van discussie te worden in de lokale politiek. De extreem rechtse anti-moskeepartij Pro-Köln haalde bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen vijf zetels. Vanwege dit succes wil de partij nu landelijk gaan opereren onder de naam Pro-Deutschland, mogelijk samen met een aantal andere gelijkgestemde, soms extreem rechtse organisaties. Een vergelijking met de anti-immigratiepartij LPF van wijlen Pim Fortuyn wordt al gemaakt. Duitsland telt op dit moment 163 moskeeën. Met 184 erbij zou het aantal grootschalige gebedshuizen voor moslims dus meer dan verdubbeld worden. De groeiende bezorgdheid onder de autochtone Duitse bevolking geldt ook de statistieken, die voorspellen dat over 20 jaar in alle grote Duitse steden de meerderheid van de bevolking onder de 40 jaar moslim zal zijn. Daarnaast worden de moskeeën steeds groter en opvallender, en ook steeds meer in de stijl van het Midden Oosten gebouwd. Ook hierdoor voelen de Duitsers zich steeds onzekerder. Sommige vrezen dat de volgende stap zal zijn dat de moskeeën net als in de Islamitische wereld hun gebedsoproepen via luidsprekers over de hele stad mogen laten horen. Uitspraken van buitenlandse Islamitische politici doen hierbij geen goed. Premier Erdogan van Turkijke verklaarde in 1997 dat de bouw van moskeeën in Europa onderdeel vormt van de strategie van langzame Islamisering van het westen. 'De minaretten zijn onze lansen, de koepels onze helmen, de gelovigen ons leger.' De namen van sommige nieuw gebouwde moskeeën zijn ook niet bepaald in harmonie met de zogenaamd geruststellende 'islam is vrede' slogan. Sommige moskeeën krijgen de namen van Islamitische krijgsheren, zoals Fatih Sultan Mehmet, veroveraar van Constantinopel. 'Dat vormt onmiskenbaar een onderdeel van hun agenda,' aldus religie-wetenschapper Ursula Spuler-Stegemann van de universiteit van Marburg. 'De moslims willen niet alleen hun aanwezigheid kenbaar maken, maar deze ook versterken en uitbreiden.' De kerken in Duitsland veranderen langzaam hun tolerante houding ten opzichte van de Islam. In 2001 werd in Der Spiegel nog een spraakmakend artikel geplaatst genaamd 'De oneerlijke dialoog met de Islam', waarin de christelijke kerken aan de kaak werden gesteld vanwege het bewust negeren van de feiten dat christenen in de hele Islamitische wereld vervolgd worden, dat vrouwen gediscrimineerd worden in de Islam, dat eer- en bloedwraak wordt toegestaan, etcetera. Het sprookje van 'we zijn allemaal kinderen van Abraham' wordt steeds minder gebezigd door de christelijke kerken ten aanzien van de Islam. Waar eerst zoveel mogelijk overeenkomsten werden gezocht, willen de kerken nu steeds meer de nadruk leggen op de verschillen. Steeds meer Duitsers raken achterdochtig over de ware motieven van de moslims in Duitsland, aangezien deze steeds vaker moskeeën willen bouwen in gebieden waar nauwelijks moslims wonen, of grote gebouwen willen neerzetten voor een slechts kleine Islamitische gemeenschap. Volgens Islam-expert Leggewie verschillen moskeeën aanzienlijk van kerken en synagoges omdat de Islam meer is dan een religie alleen. 'Het is een theocratische visie, waarbij geloof en politiek onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn. Democratie en mensenrechten zijn ondergeschikt gemaakt aan de wetten van de Islam.' Daarom is volgens haar de vraag of er nieuwe moskeeën in Duitsland mogen komen geen kwestie van vrijheid van religie, maar van politiek. Daarnaast lachen de moslims de authoriteiten gewoon uit door bijvoorbeeld bouwvoorschriften aan hun laars te lappen. Bij een moskee in Berlijn werden 37 meter hoge minaretten gebouwd, terwijl 28 meter was toegestaan. Ook de koepel was 4 meter hoger dan de bouwvergunning. Hoewel de moslimgemeenschap een boete kreeg, mocht het gebouw toch blijven staan. Maar in plaats van een spijtbetuiging was de arrogante reactie van de Turkse moslimgemeenschap dat de illegale minaretten best nóg wat groter gemogen hadden. Er werd zelfs geklaagd dat de moskeeën in Turkije stuk voor stuk groter zijn dan in Duitsland. Gevolg was wel dat een de bouw van een nieuw, gigantisch groot Islamitisch complex in Neukölln geblokkeerd werd. De moslims wilden dit gebouw 40% groter maken dan toegestaan. Opinie-onderzoeken wijzen uit dat de meerderheid van de bevolking in de grootste Duitse steden welliswaar vind dat moslims het recht mogen hebben om gebedsruimtes te hebben, maar dat dit in geen geval mega-moskeeën mogen zijn, vooral niet als deze een dominante plek in een stad innemen. De Turks-Islamitische Ahmadiyya organisatie zorgt met haar anti-Joodse, anti-vrouwen en anti-homoseksuele uitspraken voor steeds meer irritatie. In 2007 werd op de website van Ahamdiyya beweert dat homoseksualiteit te maken had met het consumeren van varkensvlees. Protesten tegen Ahmadiyya leidden in Schlüchtern tot het schrappen van de bouw van een moskee. Ook in andere plaatsen beginnen politici steeds meer wetgeving toe te passen om te bouw van moskeeën te blokkeren. Als gevolg beginnen sommige nieuwbouwplannen voor moskeeën er nu sterk gewijzigd uit te zien, zonder de typische Midden Oosten stijl. Ook de minaretten worden daarbij soms achterwege gelaten. Volgens Mina Ahadi, mede-oprichter van de Duitse Raad voor Ex-Moslims, zijn er meer dan genoeg moskeeën in Duitsland. Ahadi staat onder politiebescherming sinds zij zich openlijk afkeerde van de Islam - een misdaad die volgens de sharia wetgeving bestraft moet worden met de dood. 'Als er ergens een moskee wordt gebouwd, is het gevolg dat de druk op vrouwen en kinderen steeds groter wordt om hoofddoeken te dragen, ook op scholen. Dat zorgt alleen maar voor grotere isolatie,' aldus Ahadi. Ze beschuldigt de Duitse politici van 'ongekende naieviteit' in het omgaan met de Islam in Duitsland. Volgens haar is het doel van de moslims om 'uiteindelijk overal de sharia wetgeving in te voeren.' In sommige delen van Duitsland begint de sharia wetgeving zich al te laten gelden. Gevestigde lokale politici beginnen zich in toennemende mate de onrust onder de autochtone bevolking aan te trekken. is een beetje vertaling van volgende bron : http://www.spiegel.de/international/...565146,00.html Weg met die afgods gebouwen,sluiten en verwijderen voor ze de overhand hebben, het is bederf wat binnen onze grenzen is gekomen. Ze zijn niet meer te stoppen die gasten ! |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Banneling
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Das een goeie! Sus moet je gewoon negeren; hij mag niet buitenspelen omdat het regent...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
![]() Citaat:
Oh jawel wij zullen u stoppen bij de volgende verkiezingen. Uw posts zullen helpen de gewone mens de waarheid te doen inzien. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Sorry Shaddy; maar extremisten zijn geen jongetjes die wat wind komen blazen zoals Senegal of Sus;ze zijn hoogstens muurbloempjes in de straathierarchie van losers die niets betekenen; ook niet binnen radicale organisaties.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
![]() Dat zie ik anders. Op het moment dat ik overal in Belgie kan rondwandelen zonder die moslim extremisten op mijn dak, dan pas zal ik ze als muurbloempjes zien.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Heeft tante Sidonie hem zekers gezegd...
__________________
Wie sjoen os Limburg is... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Kijk; daar Pierette ben ik het dus niet mee eens...net als anderen hebben moslims recht op hun gebedsplaats dus zijn moskees onvermijdelijk.
Wel vind ik dat ze enigszins geintegreerd moeten zijn wat bouwstijl betreft aan hun omgeving en dat het afroepen van het gebed niet kan; ga eens kijken in de Bijlmermeer bij Amsterdam, daar staat een moskee waar alle gelovigen gebruik van maken zonder onderscheid van origine en waar de voertaal Nederlands is (de teksen worden in het Arabisch gelezen maar in het Nederlands toegelicht.) Vrijheid van Godsdienst betekent dat ook islam de vijf pijlers vrij moet kunnen beleven; het gebed is er een van. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Wow!
Shaddy je hebt zonder meer gelijk als je zegt dat er een probleem is met een islam die letterlijk de koran interpreteert en dat de groep moslims die de koran gebruiken om een maatschappelijk conflictmodel te hanteren groeit. Ook dat er vanuit sommige moskees regelrechte haat gepredikt wordt en het beleid blind is voor wat er mis gaat binnen een samenleving die multicultureel zou moeten zijn. Maar dat betekent nog niet dat iedere moslim bezig is aan de verovering van deze samenleving; en al evenmin dat we niet kunnen samenleven met moslims. Dat kan wel; zolang de beleving van religie zich houdt aan de plaats die ze binnen een samenleving met scheiding van kerk en staat heeft. Islam die beleden wordt binnen dit kader geeft geen probleem; van mij mag een moslim bidden, zakaat geven, naar Mekka gaan en geloven dat er maar een God bestaat, wat samen met de Ramadan de pijlers van islam vormt. Evenzeer mogen zij bij de grote gebeurtenissen zoals geboorte huwelijk en dood dit invullen volgens hun religie. Een islam die echter ook als maatschappelijk, juridisch of politiek model zou dienen is in strijd met de grondwaarden van deze samenleving en mag aan de kaak gesteld worden evenals ongelijkheid, maar daarom kun je nog niet stellen dat er nergens een moskee zou mogen zijn. Halal is wel wat meer dan jij er van maakt; en democratie kan best bestaan binnen de beleving van een religie die zich houdt aan het kader wat die democratie biedt, daar moet je achter staan en niet zozeer aan een heksenjacht op iedere moslim of ieder Islamitisch gebruik. Ik ben het met je eens dat je totalitaire ideologie die ongelijkheid predikt moet bestrijden en die vorm van islam moet ter discussie gesteld worden, evenals de totale onwetendheid die vaak heert bij het beleid over hoe dit terrein wint maar daarom mag je nog niet eigen principes verkrachten; vrijheid van religie hoort ook bij democratie dus kun je niet zeggen dat nergens een moskee mag staan! |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
![]() Shaddy; betekent je commentaar dat je voor de afschaffing van vrijheid voor religie bent? Want dat zeg je als je meent dat islam niet in het Westen beleden kan worden.
En wat wil je doen met orthodoxe Joden, reborn christians en jehova getuigen? Juist orthodoxe Joden tonen aan dat dit samenleven wel kan, ze accepteren de grenzen die deze samenleving aan religie oplegt en tonen aan dat dit dus best kan!( het verschil is dat Joodse gelovigen de beperkingen die hun overtuiging oplegt niet in de schoenen van de samenleving schuiven!) Je hebt gelijk dat je bekritiseert dat islam niet vrij kan verlaten worden; dat vind ik ook een probleem vooral omdat dezelfde koran zegt' in religie mag geen dwang zijn!' Maar bijvoorbeeld Kemalisten drinken en roken en worden daar amper op aangesproken, het probleem zit vooral bij onze ' Marokkaanse broeders' waar iedereen imam kan zijn zolang je de koran maar kunt reciteren en dat leren ze allemaal van kleins af aan...in de moskee... Er is zonder meer heel wat kritiek te geven op islam als ideologie; maar ik ben tegen een verbod, vind niet dat er geen moslims in het Westen mogen zijn en nog minder dat we eigen principes moeten verkrachten door geen moskees toe te staan. Wel mag er van mij strenge controle zijn wie er wat zegt tegen gelovigen en iedere vorm van ongelijkheid die gepredikt wordt mag leiden tot uitwijzing van die persoon die zich hieraan schuldig maakt! Ook mag van mij moord vanwege eer strenger worden gestraft;niet alleen de dader maar ieder familielid wat actief of passief hieraan bijdroeg mag van mij uitgewezen worden of gestraft! Maar islam verbieden? Nee, gelukkig zijn er ook nog gelovigen die voor geen problemen zorgen en islam belijden zoals Katholieken dit doen; met mate en verstand! |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 23 juli 2008
Berichten: 9
|
![]() De islam zou reeds moeten verboden zijn geweest, ware het niet dat onze politieke leiders hen graag zien komen om stemmen te ronselen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 23 juli 2008
Berichten: 9
|
![]() Citaat:
Iemand naar mijn hartje !!!! ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
|
![]() Die zogenaamde gelovigen,geloven alleen maar in de maan.Maangod dus.En Mo kreeg die op zen stomme ketel.
In de naam van de Halve Maan,laten we Gaan is daar het motto.Niks doen en anderen hun wil opdringen.Die horen thuis in hun zandkastelen,niet hier. Laatst gewijzigd door Gargamel : 23 juli 2008 om 13:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
|
![]() Citaat:
vrijheid van vredelievende religie is voor mij mogelijk. ik heb geen last van joden boeddhisten hare krishnas van niemand. Alleen de moslims kunnen zich niet gedragen. Hun zelfbeheersing is nergens te vinden. Dus ja de islam moet worden verboden. en wel nu meteen voor onze vrijheid te kunnen bewaren. En denk niet dat er gematigde moslims bestaan. dat is absoluut de verkeerde gedachte. De hoofddoekenmafia incluis. De moslim moet steeds luisteren naar de roep van allah. In de vorm van de imam en wees gerust een brave huisvader kan zo gewelddadig worden. het is duidelijk dat de islam in strijd is met al onze democratische gegevens. Weg ermee zodat we terug vrij over straat kunnen lopen zonder die irritante moslims die u ambeteren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Banneling
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
|
![]() In Naam Van De Halve Maan, Laten Wij naar Het Herkomstland Teruggaan.
|
![]() |
![]() |