Wat vinden jullie van Alevitien onder de moslims ?

[Ugur]

Ik ben persoonlijk een Aleviet.

Korte samenvatting:

We worden al tientallen deccenia door het Grijze Wolf een MHP in Turkije opgezocht en vermoord door onze "te westerse leefwijze".

Het alevitisme is een subcategorie onder de moslims (zoals de protestanten in de katholiek), de reden waarom de algeneme moslims ons zo haten is omdat voor ons de vrouwen een even belangrijke figuur spelen als de mannen (ze moeten geen hoefddoek dragen, hebben meestal evenveel al dan niet meer inbreng in het gezin dan de mannen).

Alevieten moeten dan ook niet naar een moskee gaan of de Ramadan doen. We hebben dan wel de 12-Imam wanneer we wel moeten vasten.

Het alevitisme is ontstaan door Hz. Ali (de schoonzoon en neef van de profeet Mohammed). Na Mohammed's dood wouden bepaalde moslims dat de volgende leider uit de familiekring zou komen (en Mohammed zelf had opgedraged dan Ali zijn opvolger zou zijn) maar dat is dus niet gebeurt, en toen is Ali gesplitst van de moslims en eigen "cultuur" begonnen.

De Alevieten zijn zeer verdraagzaam, ze hebben geen moskees maar wel in de plaats van de moslim Hoca's hebben wij Pir's.

2/3 van de Alevi's zijn Turken
1/3 zijn Koerden.

In Turkije durven de meerderheid van de Turkse Alevi's er niet voor uitkomen in de schrik uitgemoord te worden door de MHP en Grijze Wolven.

Voor meer informatie:
http://www.alevieten.nl/htm/3.htm
http://www.alevieten.nl

[Akkersloot]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

(en Mohammed zelf had opgedraged dan Ali zijn opvolger zou zijn)

Wedden dat de niet-Alivieten anders beweren

Gesticht door Ali

Shi-ieten zijn toch ook volgelingen van Ali ?

[Akkersloot]

Wat vinden jullie van de alivieten onder de moslims ?

http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=16285 (Pol. Kunnen gematigde moslims beter wel of niet atheist worden?)

[Ugur]

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Wedden dat de niet-Alivieten anders beweren

Shi-ieten zijn toch ook volgelingen van Ali ?

dat van die sjieten weet ik niet zo zeker, maar zij hebben geen problemen met Alivieten, Sunnieten wel aan de andere hand

En de niet-alevieten ontkennen niet dat Mohammed openlijk heeft gezegd dat Ali zijn opvolger moest zijn .....

[Akkersloot]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

En de niet-alevieten ontkennen niet dat Mohammed openlijk heeft gezegd dat Ali zijn opvolger moest zijn .....

Shi-ieten inderdaad zeker niet. Shi-ieten zien in Ali immers ook Mohammeds opvolger. Alleen gaan shi-ieten nog zover om alleen afstammelingen van de "profeet" als leiders van de moslims te zien.

[Akkersloot]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

Het alevitisme is ontstaan door Hz. Ali (de schoonzoon en neef van de profeet Mohammed)

Wij noemen dat tegenwoordig inteelt.

In Turkije durven de meerderheid van de Turkse Alevi's er niet voor uitkomen in de schrik uitgemoord te worden door de MHP en Grijze Wolven.

Ook veel Marokaanse en Turkse Soenietische islamverlaters durven hun mond niet open te doen.

[Ugur]

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Wij noemen dat tegenwoordig inteelt.

Dat was vroeger in de Islam EN Christendom een gewoonte, het werd niet als pervers beschouwd

[Akkersloot]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

Dat was vroeger in de Islam EN Christendom een gewoonte, het werd niet als pervers beschouwd

1. Je hoeft standpunten van de islam voor mij niet te verdedigen met verwijzingen naar het christendom. Ik ben namelijk geen christen (in de betekenis dat ik Jezus noch de bijbel als goddelijk acht).

2. Mohammed zou een profeet zijn. Een boodschapper van God dus. God moet toch weten dat huwelijken tussen neef en nicht tot meer erfelijke afwijkingen leidt. Dus kan Mohammed geen boodschapper van God zijn. Dus waarom nu zo moeilijk doen met die ideeen van die "profeet".

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

Ik ben persoonlijk een Aleviet.

Korte samenvatting:

We worden al tientallen deccenia door het Grijze Wolf een MHP in Turkije opgezocht en vermoord door onze "te westerse leefwijze".

Het alevitisme is een subcategorie onder de moslims (zoals de protestanten in de katholiek), de reden waarom de algeneme moslims ons zo haten is omdat voor ons de vrouwen een even belangrijke figuur spelen als de mannen (ze moeten geen hoefddoek dragen, hebben meestal evenveel al dan niet meer inbreng in het gezin dan de mannen).

Alevieten moeten dan ook niet naar een moskee gaan of de Ramadan doen. We hebben dan wel de 12-Imam wanneer we wel moeten vasten.

Het alevitisme is ontstaan door Hz. Ali (de schoonzoon en neef van de profeet Mohammed). Na Mohammed's dood wouden bepaalde moslims dat de volgende leider uit de familiekring zou komen (en Mohammed zelf had opgedraged dan Ali zijn opvolger zou zijn) maar dat is dus niet gebeurt, en toen is Ali gesplitst van de moslims en eigen "cultuur" begonnen.

De Alevieten zijn zeer verdraagzaam, ze hebben geen moskees maar wel in de plaats van de moslim Hoca's hebben wij Pir's.

2/3 van de Alevi's zijn Turken
1/3 zijn Koerden.

In Turkije durven de meerderheid van de Turkse Alevi's er niet voor uitkomen in de schrik uitgemoord te worden door de MHP en Grijze Wolven.

Voor meer informatie:
http://www.alevieten.nl/htm/3.htm
http://www.alevieten.nl

Alaviet is een andere naam voor nabestaande van ali of zeg maar opvolgers , opzichzelf is dat niet slecht ze heben een andere "ijtihad" kijk een visie daarom verschillen ze min of meer van hun mede broeders !!!

[Maarten Malaise]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

Ik ben persoonlijk een Aleviet.

Korte samenvatting:

We worden al tientallen deccenia door het Grijze Wolf een MHP in Turkije opgezocht en vermoord door onze "te westerse leefwijze".

Het alevitisme is een subcategorie onder de moslims (zoals de protestanten in de katholiek), de reden waarom de algeneme moslims ons zo haten is omdat voor ons de vrouwen een even belangrijke figuur spelen als de mannen (ze moeten geen hoefddoek dragen, hebben meestal evenveel al dan niet meer inbreng in het gezin dan de mannen).

Alevieten moeten dan ook niet naar een moskee gaan of de Ramadan doen. We hebben dan wel de 12-Imam wanneer we wel moeten vasten.

Het alevitisme is ontstaan door Hz. Ali (de schoonzoon en neef van de profeet Mohammed). Na Mohammed's dood wouden bepaalde moslims dat de volgende leider uit de familiekring zou komen (en Mohammed zelf had opgedraged dan Ali zijn opvolger zou zijn) maar dat is dus niet gebeurt, en toen is Ali gesplitst van de moslims en eigen "cultuur" begonnen.

De Alevieten zijn zeer verdraagzaam, ze hebben geen moskees maar wel in de plaats van de moslim Hoca's hebben wij Pir's.

2/3 van de Alevi's zijn Turken
1/3 zijn Koerden.

In Turkije durven de meerderheid van de Turkse Alevi's er niet voor uitkomen in de schrik uitgemoord te worden door de MHP en Grijze Wolven.

Voor meer informatie:
http://www.alevieten.nl/htm/3.htm
http://www.alevieten.nl

Voorzover ik weet hebben de alewieten (zo wordt het ook geschreven) nog een ander uitgangspunt dat hen onderscheidt van andere islamitische takken: scheiding tussen geloof en staat. Klopt dat?

Maarten

[Herbert]

Alevieten

Alevieten zijn een religieuze stroming binnen de islam.

In Turkije wonen 60 miljoen mensen en ruim 95% van de bevolking is islamitisch. Het merendeel hangt de Soennitische tak van de islam aan. Naast de Soennieten bestaat er echter nog een andere religieuze bevolking, nl. de Alevieten. Naar schatting draagt hun aantal zo'n 30% van de Turkse bevolking. Dat betekent dat er in Turkije ruim 20 miljoen Alevieten wonen. Hiertoe behoren zowel Turken als Koerden. Het Alevitisme als een wereldbeschouwing, geloofsovertuiging en cultuur heeft zijn oorsprong in de grote volksverhuizingen van Turkse stammen vanuit Centraal-Azië naar Anatolië in de 9e en 10e eeuw.

Hoewel het Soennisme en het Alevitisme beiden tot de islam behoren, zijn de verschillen tussen deze twee stromingen erg groot. Dit geldt niet alleen voor de religieuze uitleg van de islam; de Alevieten hebben hun eigen cultuurbeleving, religieuze uiting en levensbeschouwing. De belangrijkste kenmerken van het Alevitisme houden in: een verwerping van de meeste islamitische gebruiken; de dagelijkse 'namaz?' (gebeden), het vasten en het bidden in moskeeën inbegrepen.
De Alevieten zijn een religieus/culturele minderheid die, niet voor de eerste keer in de Turkse geschiedenis, geconfronteerd worden met discriminatie in alle takken van het maatschappelijk leven. In de geschiedenis van volksopstanden en strijd voor democratie in Turkije, hebben de Alevieten een leidende rol gespeeld. Vandaag de dag werpt de Alevitische gemeenschap, met haar afwijzing van de eigenmatige aspecten van de islam en haar verdraagzaamheid, zich op als een bolwerk tegen pogingen van elementen binnen en buiten het huidige Turkse regering om het islamitische fundamentalisme op te leggen in het land. Daarvoor volgt het turkse regering een politiek, die mensen met een Alevitische achtergrond berooft van fundamentele mensenrechten, hen makend tot tweede klas burgers.


De geschiedenis van het Alevitisme
Het Alevitisme is een Shi'itische? stroming. Al spoedig na de dood van de profeet Mohammed in de 7e eeuw ontstond er een splitsing in de islam over de kwestie van de opvolging van de profeet. Door de meerderheid van de gelovigen, de Soennieten, werd een opvolger gekozen uit de kringen van de volgelingen. Een deel van de gelovigen, de Shi'iten, erkenden deze gekozen opvolger echter niet, omdat zij van mening was dat de opvolger van Mohammed tot diens familie moest behoren. Volgens de Shi'iten was Ali?, de neef en tevens de schoonzoon van Mohammed, daarom de enige rechtmatige opvolger van de profeet. De naam Shi'iten komt uit het Arabische "Shi'at Ali", wat "partij van Ali" betekent. Ali is inderdaad een korte tijd kalief (opvolger) geweest, maar werd dit pas nadat drie andere kaliefen hem voor waren gegaan. In 661 is Ali tijdens het gebed omgebracht. Ook zijn zoon Hoesein is later in een veldslag te Kerbela?, tezamen met zijn volgelingen, vermoord. De Shi'iten herdenken deze gebeurtenis speciaal in de Arabische maand 'Muharrem'. Binnen het Shi'itisme zijn er verschillende richtingen. De grootste Shi'itische richting erkent een reeks van twaalf rechtmatige imams (opvolgers in de lijn van Mohammed), waarvan Ali de eerste is en zijn zonen Hassan en Huseyin de tweede en derde zijn. De twaalf imams zijn ook voor de Alevieten heel belangrijk. De zesde imam, imam Cafer-i Sadik?, heeft voor de Alevieten bovendien een speciale betekenis, omdat hij als eerste het Alevitisme in een boek heeft geschreven.
In de loop van de tijd zijn er tussen het Soennisme en het Alevitisme tal van religieuze verschillen ontstaan. Het Alevitisme werd op de meeste plaatsen onderdrukt, maar bleef als een strijdende stroming voortbestaan en heeft met name in de 14e, 15e en 16e eeuw talloze protestbewegingen gevoerd. Ook de Alevieten in Turkije hebben een lange geschiedenis als minderheid in strijd tegen de staat. In de 15e eeuw maakte onder leiding van sjah Ismail een beweging haar opmars die Shi'itische ideeën uitvoerde.

Deze beweging vond veel aanhang onder een deel van de Anatolische bevolking, de Alevieten.

Sjah Ismail? veroverde grote gebieden en vormde een ernstige bedreiging voor het Soennitische Rijk. De Alevieten, die Ismail steunden, werden zodoende ook als een bedreiging gezien door de Ottomaanse? sultans. Zij werden als staatsgevaarlijk beschouwd. Een eerste reeks massavervolgingen diende zich aan, waarbij talloze Alevieten gemarteld en vermoord werden.

Het Alevitisme in Turkije is echter altijd een volksreligie gebleven, in strijd tegen het heersende (Soennitische) religieuze en politieke stelsel. De verschillen tussen de Alevitische en Iraans-Shi-itische geloofsbeleving en geloofsuitoefening zijn inmiddels erg groot; in feite verschilt het Alevitisme net zoveel van het Iraans Shi-itisme als van het Soennisme.



Het Alevitisme en Bektashisme
Naast Ali en zijn opvolgers, de twaalf imams, vervult nog een andere heilige een belangrijke plaats in het Alevitisme; Haci Bektas Veli?. Haci Bektas Veli is een heilige die in de 13e eeuw leefde. Hij was een derwisj die al wandelend door Anatolië een specifieke - alevitische/bektashische - filosofie verkondigde. Hij won grote aantallen volgelingen onder de Anatolische bevolking. Zijn filosofie was een uitwerking van die van de Alevieten. Hij heeft het Alevitisme/Bektashisme? ontwikkeld tot een moderne leefwijze. Haci Bektas is de grondlegger van de Bektashi-orde. De volgelingen van deze orde worden Bektashi's genoemd.
Het verschil tussen de geloven en gewoonten van Alevieten en Bektashi's is door de eeuwen heen zo klein geworden, dat men tegenwoordig nauwelijks nog van een verschil kan spreken. De meeste mensen beschouwen het Alevitisme en het Bektashisme als een en dezelfde. De leerstellingen en filosofie van Haci Bektas zijn een belangrijk en een geVntegreerd geheel in de Alevitische denk- en leefwijze. Veel van zijn uitspraken hebben een belangrijke plaats gekregen in de opvattingen en het dagelijks leven van de Alevieten.


Een humanistische filosofie
Het Alevistisme is geen vastomlijnde leer. De Alevieten zijn niet zozeer gebonden aan allerlei regels en wetten. In Alevitisme staat de mens centraal. Het is een humanistisch? filosofie. De belangrijkste regels waar Alevieten zich aan moeten houden, zijn dan ook van humanistische en eerbare aard. Een van de belangrijkste grondprincipes van de Alevitische levenswijze is: 'Elk mens accepteren zoals hij/zij is, zonder onderscheid te maken in sekte, kleur, afkomst, geloof enz.' Dit principe wordt elke Aleviet van kindsaf aan geleerd.
Een ander zeer belangrijk principe van de Alevieten luidt: 'Beheers je handen, tong en lendenen'. Dit betekent dat de mens zich van al het slechte moet onthouden, zoals: liegen, kwaadsprekerij, stelen en overspel. Om tot God te komen, om God te gedenken, is het noodzakelijk om ook de goddelijke essentie in de mens te erkennen. Daarom staat het geloof in de mens centraal in het Alevitisme. Dit geloof is alleen mogelijk wanneer het er in de samenleving menselijk aan toegaat, dat betekent: democratisch en humanistisch. De imam Ali en Haci Bektas Veli waren een belichaming van deze principes. Het principe 'ieder mens te accepteren en te respecteren zoals hij/zij is', geldt niet in de laatste plaats voor de geloofsbeleving van iemand.

De Alevieten hebben een groot respect voor ieders geloof en belijdenis, wat ook zijn of haar overtuiging moge zijn. Want, zoals Haci Bektas Veli heeft gezegd: 'De mens zelf is degene die uiting en richting geeft aan het geloof. De mens is verantwoordelijk voor zichzelf.' De mens moet zelf tot erkenning van God en de natuur komen en daarom kan niemand bijv. vanwege atheïsme veroordeeld en gestraft worden. Iedereen is vrij zijn geloof te beleven zoals hij/zij verkiest; er zijn geen verplichte gebeden en geen vaste regels. Niet God, maar de mens is de wetgever op aarde. Alleen met betrekking tot de religieuze vragen is de Aleviet ondergeschikt aan een geloofswaardige leraar, een dede. De mensheid is door God geschapen. Ieder mens is een schepping van god. Vrede en solidariteit, eenheid en broederschap onder de mensen staan bij de Alevieten dan ook hoog in de vaandel.


Het belang van kennis en ontwikkeling
De Alevieten beschouwen ontwikkeling en vooruitgang niet als iets slechts, maar juist als iets wat de mensheid ten goede kan komen. Dat wil zeggen, voor zover deze ontwikkelingen een bijdrage kunnen leveren aan vrede, rechtvaardigheid en een betere relatie tussen de mensen in de wereld. Haci Bektas Veli heeft eeuwen geleden al gezegd: 'De weg die niet leidt tot ontwikkeling van de mensheid (door de wetenschap) eindigt in het donker'.
De Alevieten hechten dan ook veel waarde aan onderwijs. Haci Bektas Veli heeft in een aantal spreuken de nadruk gelegd op het belang vergaren van kennis voor iedereen, zowel voor mannen als vrouwen. Zo heeft hij bijv. gezegd: 'Een volk dat geen kansen geeft aan de ontwikkeling van vrouwen, is een volk dat niet bestaat'. Voor Alevieten is de ontwikkeling van vrouwen en mannen even belangrijk. Zij vormen immers samen de mensheid. Er moet geen onderscheid gemaakt worden; mannen en vrouwen zijn gelijkwaardig.


De religieuze bijeenkomsten: DE CEM
Alevieten ondernemen niet de reis naar Mekka en erkennen diegenen die dat wel gedaan hebben niet als speciaal 'heilig', zoals in andere takken van de islam. Het idee van gebeden in de islam is in het Alevitisme vervangen door een gebeurtenis, 'Cem' genoemd, waar de mannen, vrouwen en kinderen van de leefgemeenschap bij elkaar komen en over verschillende onderwerpen met de dede discussiëren, liedjes zingen en samen een speciale dans uitvoeren, de 'semah' genaamd.
Behalve een religieuze betekenis heeft de cem ook een sociale betekenis. Tijdens de cem worden onderlinge geschillen in de gemeenschap besproken en opgelost en wordt de eenheid en solidariteit in de gemeenschap bekrachtigd. De religieuze leider van de gemeenschap, de dede, die het best omschreven kan worden als een enkeling, die nog het meest lijkt op een dorpswijze, vervult tijdens de cem een belangrijke rol. Tijdens de cem wordt er onder andere over de Alevitische leer gesproken, worden er religieuze liederen, begeleid door een of meer saz gezongen, en wordt de semah (een religieuze, rituele dans, die verschillende vormen kent met elk een bijzondere betekenis) door mannen en vrouwen samen gedanst. Ook buiten het kader van de cem nemen de liederen, begeleid door de saz een belangrijke plaats in bij de Alevieten.

[JusticeLover]

Ik ben een soennitische moslims. In feite zie ik af. Want als soenniet moet ik 5x per dag mijn gebed, zoveel mogelijk als ik kan is langs moskee passeren, koran lezen, zikir,.. Alevieten moeten het allemaal niet doen (leuk). Wat ik heb kunnen verstaan is dat alevieten koran niet volgen? Dus boek van moslims wordt niet genomen als referentiepunt en toch worden jullie alevitische MOSLIMS genoemd. Dit vind ik beetje raar maar goed. Dus schoonzoon van profeet Muhammet (sav) verwaarloosd diens vrouws vader zijn boek? Zijn tradities en al? Ik heb geen vooroordelingen maar soennitsich en alevitisch islam verschillen toch erg groot. Beloofd alevitisme ook paradijs? Als dat het geval is zou ik me willen bekeren tot Alevitisme Ugur wil je verbanden leggen tussen beiden (soennieten en alevieten).

[Herbert]

"Beloofd alevitisme ook paradijs ?"
Maak van uw huidig leven reeds een paradijs .... van deze ben je dan toch al zeker !!!

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door EL_TURCO_87(hhelmaci)

...
Wat ik heb kunnen verstaan is dat alevieten koran niet volgen? Dus boek van moslims wordt niet genomen als referentiepunt en toch worden jullie alevitische MOSLIMS genoemd. Dit vind ik beetje raar maar goed. Dus schoonzoon van profeet Muhammet (sav) verwaarloosd diens vrouws vader zijn boek? Zijn tradities en al? Ik heb geen vooroordelingen maar soennitsich en alevitisch islam verschillen toch erg groot. ...

Naast Allevieten zijn er nog andere "groepen" met een afwijkend geloof, verspreid over Libanon, Jordanië, Irak, Syrië, Iran en de ex-soviet-unie.

De Druzen bijvoorbeeld worden door velen ook ingedeeld bij moslims terwijl grote groepen moslims zelf ze helemaal niet als islamieten willen zien.

Het zou leuk zijn daar eens een "stamboom" van te maken.

[Herman Desmedt ©HD]

Die "stamboom" heeft in dit geval niet alleen takken maar ook wortels :

Vóór Mohammed waren er verscheidene overtuigingen, die men gemakshalve onder meervoudige godenverering catalogeert. Dat is echter niet correct. Er is lang vóór Mohammed in heel die regio al Joodse en andere be-invloeding geweest. Mohammed zou het anders ook niet zo makkelijk gehad hebben om zijn geloof "in te voeren".
Spijtig dat van de situatie vóór Mohammed zo weinig overgebleven is.

[circe]

"Beloofd alevitisme ook paradijs ?"

tuurlijk! en die hebben zelfs twintig maagden meer per man!

(en wij moeten het gewoon stellen met rijstpap en gouden lepelkes, toch niet eerlijk verdeeld allemaal hé)

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door EL_TURCO_87(hhelmaci)

Ik ben een soennitische moslims. In feite zie ik af. Want als soenniet moet ik 5x per dag mijn gebed, zoveel mogelijk als ik kan is langs moskee passeren, koran lezen, zikir,.. Alevieten moeten het allemaal niet doen (leuk). Wat ik heb kunnen verstaan is dat alevieten koran niet volgen? Dus boek van moslims wordt niet genomen als referentiepunt en toch worden jullie alevitische MOSLIMS genoemd. Dit vind ik beetje raar maar goed. Dus schoonzoon van profeet Muhammet (sav) verwaarloosd diens vrouws vader zijn boek? Zijn tradities en al? Ik heb geen vooroordelingen maar soennitsich en alevitisch islam verschillen toch erg groot. Beloofd alevitisme ook paradijs? Als dat het geval is zou ik me willen bekeren tot Alevitisme Ugur wil je verbanden leggen tussen beiden (soennieten en alevieten).

ik hheb al tal van keren gehoord dat in de Koran staat dat man en vrouw gelijk zijn...
dus vind ik het standpunt van de alevieten omtrent vrouwen ook logischer dan sluiers en taliban-nonnetjes.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

Ik ben persoonlijk een Aleviet.

Korte samenvatting:

We worden al tientallen deccenia door het Grijze Wolf een MHP in Turkije opgezocht en vermoord door onze "te westerse leefwijze".

Het alevitisme is een subcategorie onder de moslims (zoals de protestanten in de katholiek), de reden waarom de algeneme moslims ons zo haten is omdat voor ons de vrouwen een even belangrijke figuur spelen als de mannen (ze moeten geen hoefddoek dragen, hebben meestal evenveel al dan niet meer inbreng in het gezin dan de mannen).

Alevieten moeten dan ook niet naar een moskee gaan of de Ramadan doen. We hebben dan wel de 12-Imam wanneer we wel moeten vasten.

Het alevitisme is ontstaan door Hz. Ali (de schoonzoon en neef van de profeet Mohammed). Na Mohammed's dood wouden bepaalde moslims dat de volgende leider uit de familiekring zou komen (en Mohammed zelf had opgedraged dan Ali zijn opvolger zou zijn) maar dat is dus niet gebeurt, en toen is Ali gesplitst van de moslims en eigen "cultuur" begonnen.

De Alevieten zijn zeer verdraagzaam, ze hebben geen moskees maar wel in de plaats van de moslim Hoca's hebben wij Pir's.

2/3 van de Alevi's zijn Turken
1/3 zijn Koerden.

In Turkije durven de meerderheid van de Turkse Alevi's er niet voor uitkomen in de schrik uitgemoord te worden door de MHP en Grijze Wolven.

Voor meer informatie:
http://www.alevieten.nl/htm/3.htm
http://www.alevieten.nl

Wat vinden jij en alevieten van de Koran?

En wat vindt jij van de tekst die Herbert over de alevieten heeft gepost?

Zoals ik die tekst interpreteer, heeft dat nog maar bitter weinig met islam te maken. Dat lijkt me dichter bij de ideeën van Spinoza dan bij de duivelsteksten van Mohammed te staan.

[Suetonius]

dan zijn jullie mss de enige moslims die hun godsdienst wel juist doorhebben. Dat valt mij algemeen op bij de meeste godsdiensten: Allemaal zijn ze gemaakt om mensen gelukkiger te maken,maar allemaal worden ze op hun beurt zodanig verkeerd begrepen en in praktijk gebracht door de beperktheid en de stomheid van de aanhangers zodat er meer miserie mee wordt voortgebracht dan goeds.

[JusticeLover]

Ik zit met gemengde gevoelens.

Gelieve welvaart van Turkse moslims niet te vergelijken met die van Taliban enzo....

Ik denk dat term moslim zelf door de Alevieten is toegekend aan hun eigen. Misschien om hun eigen te beschermen tegen de andere moslims ofzo. Maar ik zoek nog wel..

ik hheb al tal van keren gehoord dat in de Koran staat dat man en vrouw gelijk zijn...
dus vind ik het standpunt van de alevieten omtrent vrouwen ook logischer dan sluiers en taliban-nonnetjes.

Ik heb niet tegen allerlei rechten dat vrouwen hebben gekregen en al. Pas op maar ik zie geen verband tussen Islam? Waarom worden ze moslims genoemd dat versta ik ook (nog) niet.