Eerste vrije verkiezingen in Angola: socialistische MPLA verpletterende overwinning

[C2C]

Na decennia proxy-oorlogen en overgangstoestanden, hield Angola zijn eerste vrije verkiezingen sinds de onafhankelijkheid.

De voormalig communistische en nu socialistische MPLA behaalt een verpletterende overwinning. Met 35% van de stemmen geteld, haalt de partij die Angola tegen de racisten en kapitalisten van de UNITA beschermde 81% van de stemmen.

10 andere partijen namen deel, waaronder dus ook de lafaards van de UNITA, die niet tegen hun verlies kunnen en de stemming willen overdoen. Volgens onafhankelijke waarnemers zijn de verkiezingen nochtans correct verlopen.


Angola is een prachtig land met enorm veel economisch potentieel, niet enkel in de oliesector maar ook in de landbouw. Het is een van de sterkst groeiende economieën ter wereld, met een jaarlijkse groei van 24% per jaar. Uiteraard is armoe troef, maar per capita inkomens zijn de laatste jaren toch sterk gestegen.

De MPLA heeft recent laten aanvoelen dat het meer Chinese investeringen wil in zijn oliesector, om die onafhankelijker te maken van Amerikaanse invloed.


Het gewone volk in Angola weet dat het niet veel moet verwachten van de corrupte MPLA-politici in Luanda, maar ze hebben waarschijnlijk geredeneerd dat elke stem die niet naar de UNITA gaat, een goede stem is.

De rechtse, kapitalistische, door Zuid-Afrikaanse nazis gesteunde UNITA heeft namelijk zoveel miserie op zijn geweten, dat geen enkele Angolees daar nog wil op stemmen.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De voormalig communistische en nu socialistische MPLA behaalt een verpletterende overwinning. Met 35% van de stemmen geteld, haalt de partij die Angola tegen de racisten en kapitalisten van de UNITA beschermde 81% van de stemmen.

Ik veronderstel dat C2C vijf jaar geleden ook zulke dingen heeft gezegd over Zimbabwe. Misschien onder een andere nick?

En als het over vijf jaar nog een tien keer grotere puinhoop is dan nu in Angola, zal C2C waarschijnlijk terug een andere nick hebben.

[Brandaan]

U heeft werkelijk geen idee waar u het over heeft, nietwaar?
1. Er zjn in 1992 al vrije verkiezingen geweest in Angola.
2. Het Afro-nazistische ANC-regime van Zuid-Afrika steunt hun broeders van het MPLA. Als u met Zuid-Afrikaanse Nazis de apartheidsregering bedoelt, dan gaat uw onwetendheid nog verder terug. De Nazis en de apartheidregering lijken in nagenoeg niets op elkaar, hoe walgelijk u beiden ook mag vinden.
3. Er waren grote onregelmatigheden bij deze verkeizingen en alle Westerse waarnemers erkennen dit. Waarnemers uit andere Afrikaanse pseudo-democratieën waren inderdaad minder kritisch.
4. De Angolese economische groei wordt enkel veroorzaakt door de explosie van de grondstoffenprijzen (net als de economische groei in de rest van Afrika). Deze groei berijkt de gewone bevolking amper, laat staan dat het echte perspectieven geeft voor het opbouwen van een echte productie-economie.
5. Als u één van beide grote partijen als racisitsch wil bestempelen, dan moet u toch echt bij de MPLA zijn, hun anti-blanke retoriek gaat alle fatsoennormen te buiten.

[Chipie]

Opnieuw een ramp voor Angola...

Het ergste dat een volk kan tegen komen is het 'echte' socialisme...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Als u één van beide grote partijen als racisitsch wil bestempelen, dan moet u toch echt bij de MPLA zijn, hun anti-blanke retoriek gaat alle fatsoennormen te buiten.

Geef daar maar eens een voorbeeldje van.

De MLPA heeft goed samengewerkt met de blanke Cubanen, met wie ze samen de UNITA en de hen ondersteunende nazi-partijen uit Zuid-Afrika hebben vernietigd. Dus ik zie niet in waarom de MLPA fundamenteel anti-blank zou zijn.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Ik veronderstel dat C2C vijf jaar geleden ook zulke dingen heeft gezegd over Zimbabwe. Misschien onder een andere nick?

En als het over vijf jaar nog een tien keer grotere puinhoop is dan nu in Angola, zal C2C waarschijnlijk terug een andere nick hebben.

vertel het eens als jij het "zo goed " weet.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Geef daar maar eens een voorbeeldje van.

De MLPA heeft goed samengewerkt met de blanke Cubanen, met wie ze samen de UNITA en de hen ondersteunende nazi-partijen uit Zuid-Afrika hebben vernietigd. Dus ik zie niet in waarom de MLPA fundamenteel anti-blank zou zijn.

Wat zaten die Cubanen daar te doen?

[lombas]

De cryptofascisten in Hong Kong zijn ook weer gaan stemmen.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Wat zaten die Cubanen daar te doen?

Die Cubanen zaten de Amerikaanse imperialisten en hun collegas, de nazis uit Zuid-Afrika, te verslaan natuurlijk.

Cuba heeft vele keren Amerika verslagen in de proxy-oorlogen in Afrika. In Angola behaalden ze de meest spectaculaire overwinning.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Die Cubanen zaten de Amerikaanse imperialisten en hun collegas, de nazis uit Zuid-Afrika, te verslaan natuurlijk.

Cuba heeft vele keren Amerika verslagen in de proxy-oorlogen in Afrika. In Angola behaalden ze de meest spectaculaire overwinning.

De communisten hebben het, buiten het creëren van honger en onvrijheden, het schijnbaar nergens ver gebracht...

En de Cubanen... ze hongeren voort...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

De communisten hebben het, buiten het creëren van honger en onvrijheden, het schijnbaar nergens ver gebracht...

En de Cubanen... ze hongeren voort...

Chipie, daar gaan we het niet opnieuw over hebben. De levensverwachting in Cuba is hoger dan in Amerika, en de kindersterfte is er lager.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Chipie, daar gaan we het niet opnieuw over hebben. De levensverwachting in Cuba is hoger dan in Amerika, en de kindersterfte is er lager.

Begin er dan niet over...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Begin er dan niet over...

Bon, akkoord, laten we het dus houden op: de communistische Cubanen verpletterden de kapitalisten en bevrijdden Angola.

Mij ook goed hoor.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Geef daar maar eens een voorbeeldje van.

De MLPA heeft goed samengewerkt met de blanke Cubanen, met wie ze samen de UNITA en de hen ondersteunende nazi-partijen uit Zuid-Afrika hebben vernietigd. Dus ik zie niet in waarom de MLPA fundamenteel anti-blank zou zijn.

U leest niet goed, Ik zei:"Als u één van beide grote partijen als racisitsch wil bestempelen, dan moet u toch echt bij de MPLA zijn, hun anti-blanke retoriek gaat alle fatsoennormen te buiten." Dat is compleet iets anders dan fundamenteel anti-blank, het is het ANC niet of Zanu-PF. Het is in Zuidelijk Afrika nu eenmaal de gewoonte om de blanke medemens de schuld te geven van alle problemen en de verscheidene "regeringspartijen" zijn daar het toppunt van.

Toch wel jammer dat u uzelf nu weer genoodzaakt ziet om de apratheidsregering af te schilderen als nazi's, die vergelijking slaat als een tang op een varken. U mag van mij best beide ideologieën verwerpelijk vinden, maar veel overeenkomsten zijn er niet.

Uw logica dat men niet racistisch kan zijn omdat men samenwerkt met Blanke cubanen is trouwens ook onjuist, dan zou de apartheidsregering immers ook niet racistisch zijn geweest; zie de samenwerking met UNITA, Botswana en de verschillende thuislanden.

Het is trouwens wel mooi hoe u mijn overige kritiek onbeantwoord laat. U heeft werkelijk geen benul van de Angolese situatie en zag enkel een socialistische overwinning en u dacht: "dat moet wel goed zijn". Toch?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

U leest niet goed, Ik zei:"Als u één van beide grote partijen als racisitsch wil bestempelen, dan moet u toch echt bij de MPLA zijn, hun anti-blanke retoriek gaat alle fatsoennormen te buiten." Dat is compleet iets anders dan fundamenteel anti-blank, het is het ANC niet of Zanu-PF. Het is in Zuidelijk Afrika nu eenmaal de gewoonte om de blanke medemens de schuld te geven van alle problemen en de verscheidene "regeringspartijen" zijn daar het toppunt van.

Toch wel jammer dat u uzelf nu weer genoodzaakt ziet om de apratheidsregering af te schilderen als nazi's, die vergelijking slaat als een tang op een varken. U mag van mij best beide ideologieën verwerpelijk vinden, maar veel overeenkomsten zijn er niet.

Uw logica dat men niet racistisch kan zijn omdat men samenwerkt met Blanke cubanen is trouwens ook onjuist, dan zou de apartheidsregering immers ook niet racistisch zijn geweest; zie de samenwerking met UNITA, Botswana en de verschillende thuislanden.

Het is trouwens wel mooi hoe u mijn overige kritiek onbeantwoord laat. U heeft werkelijk geen benul van de Angolese situatie en zag enkel een socialistische overwinning en u dacht: "dat moet wel goed zijn". Toch?

De vraag was: geeft u nu maar gewoon eens een voorbeeldje van het racisme van de MPLA. Uitspraken, episodes, bewijzen.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De vraag was: geeft u nu maar gewoon eens een voorbeeldje van het racisme van de MPLA. Uitspraken, episodes, bewijzen.

Recent was er nog een MPLA woordvoerder die droogjes de schuld van AIDS bij de nog aanwezige blanken neerlegde. Het kon toch geen toeval zijn dat die bevolkingsgroep niet gegrepen was door die ziekte. Ik zal even kijken of ik de bron er nog bij kan snorren, maar dat wordt even zoeken.
Of een gevalletje uit 2002, toen de blanke boeren massaal uit Zimbabawe werden verdreven. Angola weigerde deze vluchtelingen met één simpele uitspraak. Ze had geen behoefte aan nieuwe kolonisten. Het feit dat de gevluchte zwarte Zimbabwanen wel welkom waren geeft aan dat het enkel om de huidskleur ging van de boeren.

Dit alles is echter slechts een zijstapje. Uw beschuldigde UNITA van racisme (en maakte nog andere leugens in uw openingsbericht) en anders komt u maar eens aan met bewijs. U maakt er tegenwoordig veel te vaak een gewoonte van om zo'n openingsbericht vol onzin neer te pennen, zonder dit te staven van enig bewijs of bron.

Weerleg het commentaar in mijn eerste bericht maar eens en dan praten we verder.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Recent was er nog een MPLA woordvoerder die droogjes de schuld van AIDS bij de nog aanwezige blanken neerlegde. Het kon toch geen toeval zijn dat die bevolkingsgroep niet gegrepen was door die ziekte. Ik zal even kijken of ik de bron er nog bij kan snorren, maar dat wordt even zoeken.
Of een gevalletje uit 2002, toen de blanke boeren massaal uit Zimbabawe werden verdreven. Angola weigerde deze vluchtelingen met één simpele uitspraak. Ze had geen behoefte aan nieuwe kolonisten. Het feit dat de gevluchte zwarte Zimbabwanen wel welkom waren geeft aan dat het enkel om de huidskleur ging van de boeren.

We wachten dus tot u die bronnetjes vindt.

Ik moet geen bronnetjes geven, want iedereen weet dat de Zuid-Afrikaanse apartheidsbonzen racisten waren.

En Terre Blanche, wiens huurlingen aan de zijde van de UNITA vochten, mag er natuurlijk ook wel zijn.




Ge moet dus niet enkel uw in deze quote vermelde uitspraken staven. Ge moet nog veel werk te verzetten om te bewijzen dat de internationalistische MPLA racistischer is dan Terre Blanche of het Apartheidsregiem in de jaren '70 en '80.

Veel succes.

[C2C]

Maar goed, los van deze wat idiote discussie met Brandaan, terug naar het onderwerp.

Ook de Europese waarnemers zeggen nu dat ze geen reden zien om de verkiezingen onbetrouwbaar of onfair te bestempelen. Ze stemmen in met het oordeel van de SADC-waarnemers: de verkiezingen waren transparant, fair en democratisch.

Goed, de MPLA wint, de UNITA verliest, Angola is gered.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

We wachten dus tot u die bronnetjes vindt.

Ik moet geen bronnetjes geven, want iedereen weet dat de Zuid-Afrikaanse apartheidsbonzen racisten waren.

En Terre Blanche, wiens huurlingen aan de zijde van de UNITA vochten, mag er natuurlijk ook wel zijn.




Ge moet dus niet enkel uw in deze quote vermelde uitspraken staven. Ge moet nog veel werk te verzetten om te bewijzen dat de internationalistische MPLA racistischer is dan Terre Blanche of het Apartheidsregiem in de jaren '70 en '80.

Veel succes.

Ahh. het blijft mooi om een politieker het hele punt te zien ontwijken en proberen om de tegenstander woorden in de mond te leggen. MPLA is racistischer dan Unita, meer heb ik niet gesteld. Ik heb de MPLA nergens met Eugene of de apartheidsregering vergeleken. Het feit dat u er nu mee aankomt dat Terre'Blanche en de apartheidsregering (die twee waren trouwens grote tegenstanders van elkaar, maar goed) racistischer zijn dan MPLA is al compleet anders dan uw beschuldiging in uw openingspost; Daar was UNITA nog racistisch en nu alleen nog maar hun voormalige bondgenoot en een "rebellenleider" uit een (voormalig) buurland.

Heeft u trouwens een bron dat Terre'Blanche meevocht met UNITA, naar mijn weten streedt de man enkel voor een Afrikaner volkstaat en moest hij niets hebben van de imperialistische neigingen van het apartheidsregime.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar goed, los van deze wat idiote discussie met Brandaan, terug naar het onderwerp.

Ook de Europese waarnemers zeggen nu dat ze geen reden zien om de verkiezingen onbetrouwbaar of onfair te bestempelen. Ze stemmen in met het oordeel van de SADC-waarnemers: de verkiezingen waren transparant, fair en democratisch.

Goed, de MPLA wint, de UNITA verliest, Angola is gered.

Jaja,

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/7603735.stm

She said the EU would not declare the poll invalid, but repeatedly refused to call the elections free and fair.

Als ik de berichten vanuit Angola een beetje goed doorkrijg, is de enige rden dat de EU de verkezingen niet ongeldig wil verklaren een afwezigheid van genoeg waarnemenrs. Met het weinige aantal waarnemers kan men enkel vaststellen dat de verkiezingen niet vrij en eerlijk waren, om ze ongeldig te verklaren moet men absolute zekerheid hebben van grootschailge fraude.

Dit neemt natuurlijk niet weg dat MPLA zonder fraude of onregelmatigehden ook wel gewonnen zou hebben. De communistische "bevrijdingspartijen" doen het in heel Zuidelijk Afrika immers goed.