Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Steve Stevaert (sp.a) - 29 maart tot 4 april
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Steve Stevaert (sp.a) - 29 maart tot 4 april "De gewone Vlaamse jongen, die van zero tot hero uitgroeit. Hij gaat er prat op dat hij fouten maakt en uit die fouten wil hij dan ook leren. Voor de een is hij een platte populist voor de andere herstelt hij het geloof in de politiek en dan vooral i

 
 
Discussietools
Oud 28 maart 2004, 12:27   #1
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

De SP-a lijkt erg huiverig om de democratie te installeren via bindende referenda op volksinitiatief.

Dit is geheel volgens de traditie dat regerende partijen hun macht wensen te consolideren en ze node afstaan aan de burger.
Het is wel in tegenspraak met de initiële visie van de toenmalige BSP

Het is ook in tegenspraak met het etiket democratisch dat de meeste partijen zich zo graag aanmeten.

Mijn vraag: vanwaar de minachting van uw partij voor het oordeelkundig vermogen van de burger?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 30 maart 2004, 17:23   #2
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik zou ook graag antwoord zien komen op deze vraag.

Of zou het een 'goede' reden bestaan waarom vragen zoals deze in het bijzonder uit de weg worden gegaan door partijkopstukken van een partij die zichzelf het meest democratische profiel heeft aangemeten?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 30 maart 2004, 17:27   #3
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Idem dito hier... Dit IS eigenlijk niet eens een moeilijke vraag. Als men afkerig staat tegenover iets, dan heeft men daarvoor doorgaans een goede reden. Het volstaat al ruimschoots indien Robert die reden hier even weergeeft. Aangezien het zo vanzelfsprekend is dat er over referenda niet eens gesproken moet worden als het over heikele kwesties gaat, ga ik ervan uit dat er wel een zéér logische en aannemelijke verklaring voor bestaat (die ik tot op de dag van vandaag echter nog steeds niet heb kunnen achterhalen, maar ik ben dan ook maar een klein lichtje... 8) )
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline  
Oud 31 maart 2004, 08:30   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama
Idem dito hier... Dit IS eigenlijk niet eens een moeilijke vraag. Als men afkerig staat tegenover iets, dan heeft men daarvoor doorgaans een goede reden. Het volstaat al ruimschoots indien Robert die reden hier even weergeeft. Aangezien het zo vanzelfsprekend is dat er over referenda niet eens gesproken moet worden als het over heikele kwesties gaat, ga ik ervan uit dat er wel een zéér logische en aannemelijke verklaring voor bestaat (die ik tot op de dag van vandaag echter nog steeds niet heb kunnen achterhalen, maar ik ben dan ook maar een klein lichtje... 8) )
Dit is niet eens een moeilijke vraag.
Waarom komt er dan geen antwoord op????
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 31 maart 2004, 08:37   #5
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Dit is niet eens een moeilijke vraag.
Waarom komt er dan geen antwoord op????
Het is een pijnlijke vraag, daarom zal SS er geen reactie op krijgen.
Het is een terechte vraag, maar een pijnlijke. Daar zal de Comissie nooit op antwoorden.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline  
Oud 31 maart 2004, 19:14   #6
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Ik hoef in feite geen antwoord meer.
Wat ik lees in andere topics volstaat om te constateren dat de SP-a, althans wat Dhr. Stevaert betreft (itt Frank Vandenbroucke!) liever autoritair-elitair het land bestuurt , in plaats van echte democratie in te voeren: de wil van de burger uitvoeren.

http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=12357
Op deze topic lees ik b.v.
Soms moeten we tegen de stroom inroeien
Dit interpreteer ik als: tegen de wil van de bevolking ingaan.

Dat is dictatoriaal totalitarisme pur sang.
In een democratie behoort de burger souverein te zijn, ook al wenst deze op het eerste zicht betwistbare maatregelen invoeren.

Ikzelf bepleit b.v. onvoorwaardelijk stemrecht voor iedereen die hier wenst te wonen. Wenst echter een meerderheid der Belgen zulks niet, dan is het ondemocratisch wanneer onze verkozenen dit doordrukken.
M.a.w.: hoe democratisch stemrecht voor alle inwoners ook moge wezen, het is afkeurenswaardig om dit op ondemocratische wijze door te drukken. Pas wanneer een meerderheid van de burgers, ongeacht hun partijvoorkeur erachter staat, krijgt dergelijke beslissing democratische legitimiteit.

Een ander voorbeeld:
Ik ben een hevige voorstander van ons vorstenhuis. Ik geef grif toe dat dezen hun macht (of wat daarvan overschiet) niet echt op democratische wijze verkregen hebben. Wanneer echter een meerderheid dit instituut, om wat voor reden dan ook wenst te behouden, dan krijgt dit democratische legitimiteit, hoe ondemocratisch sommigen dit ook mogen afschilderen.

En let op: meerderheden behoeven net als de wetten dewelke eruit voortvloeien, nooit voor eeuwig gebetonneerde gegevens te zijn. Eens de geesten evolueren en een nieuwe meerderheid andere bestuursopties verkiest, behoort de wet aangepast.

Dus ik snap het plaatje reeds.
Hoewel de SP-a zichzelf het etiket democratisch opplakt, en zichzelf als voorstander afschildert van rechtstreekse inspraak van de burger (ten tijde BSP: hevig voorstander van referenda!) blijkt dat een deel van de top gewoon een totaal ondemocratische beleidsvisie te hanteren.

Dit vind ik zo mogelijk nog erger, valselijker en bedrieglijker dan wat CD&V en N-VA afpersen: die komen openlijk ervoor uit dat ze een elitair-autoritaire bestuur wensen zonder inspraak van de burger. Ondanks dat ze zich eveneens wederrechtelijk democraten heten, kan iedereen die de moeite doet in de congresteksten en op dit forum constateren hoe denigrerend deze laatsten staan tegenover echte democratie waar de burger souverein behoort te zijn.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be