Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 september 2008, 17:24   #1
Astrid Essed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 mei 2007
Berichten: 76
Standaard Etnische registratie crimineel in strijd met rechtsstaat

Geachte Redactie en lezers,

Wellicht bent u op de hoogte van het voorgenomen plan van de Nederlandse minister van Binnenlandse Zaken, mevrouw Ter Horst, tot registratie van criminelen op basis van hun etnische afkomst

Zie

http://www.nu.nl/news/1746807/11/Ter...gistreren.html

http://www.nrc.nl/binnenland/article...it_registreren

http://www.parool.nl/parool/nl/7/Mis...istreren.dhtml



Volgens de bewindsvrouwe ''behoeft deze registratie niet tot stigmatisering te leiden'' en ziet zij het als een '' 'neutrale doelgroepanalyse,' die juist ook ten goede kan komen aan de minderheidsgroepen, omdat het de oplossing van hun problemen dichterbij kan brengen of discriminatie aan het licht kan brengen.''

Redactie en lezers, ik ben echter van mening, dat een dergelijk plan niet alleen stigmatisering in de hand zal werken, een en ander is eveneens in strijd met de fundamenten van de democratische rechtsstaat

Om een en ander nader toe te lichten, verwijs ik u naar mijn onder P/S geschreven commentaar

In ieder geval is het hoopgevend, dat zowel de Amsterdamse burgemeester de heer Cohen, als de PvdA Eerste Kamerfractie afwijzend staan tegenover een dergelijk door de minister geopperd plan

Zie

http://www.depers.nl/Binnenland/?ID=245606&ref=rss

http://www.nrcnext.nl/nieuws/nederla...teit_crimineel


Vriendelijke groeten
Astrid Essed
Amsterdam

Mijn reactie:

Registratie etniciteit bij criminelen in strijd met principes rechtsstaat


Geachte Redactie,

Ik heb met verontrusting kennisgenomen van het voorgenomen plan van minister Ter Horst betreffende de registratie van criminelen op basis van hun etnische afkomst.
Volgens de door de minister aangevoerde argumentatie zou hier sprake zijn van een ''neutrale doelgroepenanalyse'', die zou kunnen bijdragen aan de oplossing van de problemen van minderheidsgroepen

Van een ''neutrale doelgroepenanalyse'' is echter geen sprake, aangezien met een dergelijke registratie een impliciet verband wordt gelegd tussen vormen van criminaliteit enerzijds en de etnische afkomst van de dader anderszijds.
Bovendien is het mi kwalijk, dat de minister zich met de kwalificatie ''problemen van minderheidsgroepen'', in generaliserende zin uitlaat en de ook bij autochtonen voorkomende criminaliteit, impliciet bagatelliseert.

Het ernstigste echter acht ik het feit, dat een dergelijke registratie in strijd is met het in artikel 1, Nederlandse Grondwet, vastgelegde gelijkheidsprincipe, waarbij ieder onderscheid op basis van afkomst verboden is.

Een eventuele invoering van registratie op basis van etniciteit zal dan ook leiden tot een ondergraving van de fundamentele principes van de democratische rechtsstaat.

Astrid Essed
Amsterdam
Astrid Essed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2008, 18:15   #2
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.723
Standaard

Astridje, ge geeft dus toe dat het merendeel van de criminelen buitenlanders zijn maar waarom moet ditr in de doofpot verdwijnen? Als volgens die cijfers, Marokkanen oververtegenwoordigd zijn dan kan je bv. een Marokkaanse immigratiestop doorvoeren om maar 1 stap tegen de misdaad te noemen...
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2008, 19:44   #3
TypO
Gouverneur
 
TypO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2004
Berichten: 1.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Astridje, ge geeft dus toe dat het merendeel van de criminelen buitenlanders zijn maar waarom moet ditr in de doofpot verdwijnen? Als volgens die cijfers, Marokkanen oververtegenwoordigd zijn dan kan je bv. een Marokkaanse immigratiestop doorvoeren om maar 1 stap tegen de misdaad te noemen...


dat zou eens een oplossing kunnen zijn!

Maar neen, alles, behalve dat.
Liegen bedriegen, statistieken vervalsen, ondemocratische regeltjes verzinnen, alles, maar géén immigratie-stop en zeker niet op kut-marokkaantjes!
__________________
Een onderdanig, godvruchtig en spuuglelijk kaboutervrouwtje aan de haak slaan, dat kan elke fundamentalist. Een uiterst aantrekkelijke, zelfstandige en razend intelligente vrouw overtuigen van islamitisch geïnspireerde zever is een heel ander verhaal.
TypO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2008, 14:11   #4
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Mevrouw Astrid is duidelijk verward!
1. een registratie op basis van gegevens als origine is niet in strijd met een gelijkheidsbeginsel aangezien de etnische afkomst van alle deliquenten wordt geregistreerd.
2. Door het registreren van etnische origine van alle deliquenten onstaan een neutrale doelgroepanalyse die inderdaad zoals de minister aanhaalt kan dienen om problemen binnen doelgroepen op te lossen.
3. Hetverhinderen van een doelgroep analyse is hoe dan ook nogal vreemd, de resultaten kunnen een aantal hypothesen bevestigen of juist ontkrachten!
Eigenlijk lijkt me eerder dat mensen zoals mevrouw Astrid bang zijn voor het eerste; een analyse van de doelgroep kan verband tussen vormen van criminaliteit bevestigen en blijkbaar is dit iets wat bij voorbaat moet worden uitgesloten.
Bij onderozken over criminaliteit wordt vaak vermeldt welk percentage vrouwen of mannen zijn, minder of meerderjarigen. Dat zijn indicatoren die relevant zijn om zicht te krijgen over wat gegevens vertellen.
Waarom zou origine niet evengoed een indicator kunnen zijn ; gezien de invloed van levensovertuiging en cultuur binnen persoonlijke en sociale ontwikkeling? Geen nekele criminoloog ontkent denk ik het verband tussen sociale achtergrond; opvoeding, rolmodellen, persoonlijkheid, morele ontwikkeling en culturele factoren bij het al of niet ontwikkelen van deviant gedrag!
Dus waar Astrid zo moeilijk over doet is me een compleet raadsel!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2008, 14:25   #5
André de Hollander
Minister
 
André de Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Locatie: Belgische Kempen
Berichten: 3.557
Standaard

Er bestaat al een draadje over dit onderwerp:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=111991
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Ik ben zonder zonden, ik alléén beslis daar dus over.
André de Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2008, 11:27   #6
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Astridje, ge geeft dus toe dat het merendeel van de criminelen buitenlanders zijn maar waarom moet ditr in de doofpot verdwijnen? Als volgens die cijfers, Marokkanen oververtegenwoordigd zijn dan kan je bv. een Marokkaanse immigratiestop doorvoeren om maar 1 stap tegen de misdaad te noemen...

Zie mijn draadje die ik net heb opgestart!
Astrid is doof en blind voor de keiharde waarheid.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be