Vrijmarkt zonder staat onmogelijk.

[corse]

Vrijmarkt zonder staat onmogelijk.

20 september 2008
Vrijmarkt zonder staat onmogelijk.
Het is als een klok repareren door het binnenwerk er uit te halen.
De Heilige Vrije Markt, het Gouden Kalf van dit tijdvak is geslacht.
De VS, wieg van het neoliberalisme implodeert.
Neoliberale, libertariers en vrijmarktrechts-extremisten likken de wonden.

Het "grootschalige plan" ooit van de Amerikaanse overheid wordt gestart.
Amerikaanse staatsinterventies om kapitalistische systeem te redden.
Het herstelplan van de VS regering zou voorlopig rond de 700 miljard dollar kosten.
Volgens experts zal er honderd keer meer nodig zijn.
Het nationaliseren van banken en andere in de VS, naar het model van Hugo Chaves van Venezuela heeft resultaten.

United States of Socialist Republics.
De kameraden Bush, Paulson en Bernanke heten u welkom.

Het verzopen kalf (vrijmarkt) wordt uit de sloot gehaald en gereanimeerd door het staats interventie team.
Het even heropleven van de beurzen, is er nog hoop?
Stiglitz Nobelprijswinnaar Economie noemde het gebruiken van belastinggeld voor de banksector "monsterlijk".

[Chipie]

De staatsmarkt is natuurlijk de bezorger van welstand en vrije meningsuiting...

Dat bewijzen de staatsparadijzen… elke dag...
Of dat hebben ze bewezen...

Die paradijzen kennen/kenden ongelooflijke welstand, terwijl wij doffe ellende kennen/kenden...

Enkel robotten zien/voelen het verschil niet...

[corse]

Chipieke,
Kennelijk hebben ze in uw privaat paradijs de staat broodnodig.
Is uw kleinburgerlijk droompje aan diggelen?
Spelen op de beurs dan maar!

[corse]

De Amerikaanse droom is niet meer

Met de val van Lehman Brothers heeft de Amerikaanse overheid de stekker uit de Amerikaanse droom getrokken. De patiënt die al maandenlang en zelfs jarenlang artificieel werd beademend, heeft het niet gehaald. De euforie na de redding van Freddie Mac en Fannie Mae was dus van korte duur. De val van de ene financiële instelling bracht de val van een andere teweeg. De financiële markten gaan nog heel moeilijke maanden tegemoet.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

De Amerikaanse droom is niet meer

Met de val van Lehman Brothers heeft de Amerikaanse overheid de stekker uit de Amerikaanse droom getrokken. De patiënt die al maandenlang en zelfs jarenlang artificieel werd beademend, heeft het niet gehaald. De euforie na de redding van Freddie Mac en Fannie Mae was dus van korte duur. De val van de ene financiële instelling bracht de val van een andere teweeg. De financiële markten gaan nog heel moeilijke maanden tegemoet.

en ondertussen heeft de top van Lehman Brothers zich nog snel snel wat bonussen toegekend, wsl voor het goede werk

[eno2]

Vrijmarkt zonder staat onmogelijk.

In de USA is het de Staat die de vrijmarkt naar de knoppen hielp.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Vrijmarkt zonder staat onmogelijk.

20 september 2008
Vrijmarkt zonder staat onmogelijk.
Het is als een klok repareren door het binnenwerk er uit te halen.
De Heilige Vrije Markt, het Gouden Kalf van dit tijdvak is geslacht.
De VS, wieg van het neoliberalisme implodeert.
Neoliberale, libertariers en vrijmarktrechts-extremisten likken de wonden.

Het "grootschalige plan" ooit van de Amerikaanse overheid wordt gestart.
Amerikaanse staatsinterventies om kapitalistische systeem te redden.
Het herstelplan van de VS regering zou voorlopig rond de 700 miljard dollar kosten.
Volgens experts zal er honderd keer meer nodig zijn.
Het nationaliseren van banken en andere in de VS, naar het model van Hugo Chaves van Venezuela heeft resultaten.

United States of Socialist Republics.
De kameraden Bush, Paulson en Bernanke heten u welkom.

Het verzopen kalf (vrijmarkt) wordt uit de sloot gehaald en gereanimeerd door het staats interventie team.
Het even heropleven van de beurzen, is er nog hoop?
Stiglitz Nobelprijswinnaar Economie noemde het gebruiken van belastinggeld voor de banksector "monsterlijk".

1 hint, koop aandelen voor banken vandaag. Verkoop ze weer over laten we zeggen, over een half jaar e voila de amerikaanse droom is er.

[corse]

Een hint, koop aandelen voor banken vandaag.
Verkoop ze weer over laten we zeggen, over een half jaar e voila de Amerikaanse droom is er.

Tot we na x aantal jaren in een put vallen waar de totale samenleving niet meer uit kan.
Deze vorm van sneeuwbaleffect zien we nu duidelijk, goed bezig.
De Amerikaanse droom, tssssssssssssss.



Negatieve vrijheid:

Het domein waarbinnen iemand ongestoord (door anderen) datgene kan doen wat in zijn vermogen ligt, hoe groter dit domein hoe groter zijn negatieve vrijheid, het gaat er om dat men met rust wordt gelaten.

Het uitbuiten van mens door mens is geen vrijheid, het is misbruik maken van de medemens.
Uitbuiten is manipuleren en misbruiken van de zwakke of onwetende mens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer vrijheid te verwerven.
Het kunnen gebruik maken van andermans onwetendheid is geen vrijheid maar misbruik.
40 jaar van een mensenleven in een fabriek, bureel of magazijn enz “moeten werken” onder kunstlicht en uit noodzaak, dit is geen vrijheid maar misbruik, deze uitbuiting en dwingelandij is vooral een gebrek aan maatschappelijke en persoonlijke organisatie.
Het zichzelf kunnen verrijken op kosten van de medemens is geen vrijheid maar misbruik.
Er is op de wereld genoeg voor iedereen, maar er is niet genoeg voor ieders hebzucht.
Hoe groter de kloof tussen rijk en arm, hoe hardnekkiger de rijken zich aan hun negatieve vrijheid, macht en rijkdom vastklampen en hoe minder kans de arme hebben om vrij te zijn en er bovenop te geraken, een altijd maar moeilijker te doorbreken vicieuze cirkel.
We weten uit pijnlijke ervaring dat negatieve vrijheid nooit vrijwillig wordt opgegeven door de onderdrukker, ze moet geëist worden door de onderdrukten.
De kwaliteit en vrijheid van een samenleving bestaat niet uit het aantal miljonairs, maar hoe men omgaat met zwakken, ouderen, jongeren,werklozen, gezondheidszorg, milieu en de nodige tijd voor een degelijk opvoeding van kinderen, ze zijn de toekomst en de volgende generatie.
Totale vrijheid is een chaos die de samenleving ontwricht en daardoor elke degelijke vorm van samenleving onmogelijk maakt.
Totale of negatieve vrijheid is een extremisme dat ons op termijn terug naar de Middeleeuwen zal katapulteren.

[Chipie]

Sommigen denken dat ze de wereld zullen redden met dagen aan een stuk te zeveren...

Niet ten onrechte noemt men die zeveraars...

[corse]

Chipie.
Ik zie u graag, kus, kus.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Chipie.
Ik zie u graag, kus, kus.

Ik weet het...

[Sodomis]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

In de USA is het de Staat die de vrijmarkt naar de knoppen hielp.

Hoe kom je tot die conclussie?
De Milton Friedman doctrine werd daar anders grondig toegepast...

Het is juist door het GEBREK aan inmenging van de Staat dat de banken hypotheken hebben uitgeschreven aan mensen die ze nooit kunnen afbetalen...
Hoeveel "lucht" mag een bedrijf verkopen? Volgens Friedman is the sky the limit...

Ik stel me anders nog wel meer vragen:

Leg me eens uit waarom de prijzen in de - nochthans in Europa grondig geliberaliseerde telecomsector - NIET dalen?
- Ondertussen heeft zo goed als iedereen een GSM & de infrastructuur is goed uitgebouwd. Aan de "vraag"-kant kan het niet liggen.
- De aanbodszijde is ook transparant. Concurrentie genoeg op de markt.

...EN TOCH moet de EU een plafond instellen voor "roaming" vanuit het buitenland!!! Een afgedwongen prijsdaling van 60% is toch niet niks

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Leg me eens uit waarom de prijzen in de - nochthans in Europa grondig geliberaliseerde telecomsector - NIET dalen?
- Ondertussen heeft zo goed als iedereen een GSM & de infrastructuur is goed uitgebouwd. Aan de "vraag"-kant kan het niet liggen.
- De aanbodszijde is ook transparant. Concurrentie genoeg op de markt.

...EN TOCH moet de EU een plafond instellen voor "roaming" vanuit het buitenland!!! Een afgedwongen prijsdaling van 60% is toch niet niks

Onderlinge prijsafspraken tussen de telecom-operatoren.
Iets anders kan het bijna niet zijn.

Goed dat we Europa hebben blijkbaar....

[Sodomis]

Onderlinge prijsafspraken tussen de telecom-operatoren.

Ik geloof dat niet...

Veel "liberalisaties" van sectoren, FALEN grandioos; terwijl andere wel slagen.
Ik vermoed dat er iets fundamenteels ontbreekt in de economische theorie...

In een geliberaliseerde markt verschijnen initieel enkele kleine nieuwkomers die voor concurrentie zorgen... maar die vlug opgeslokt worden door de grote vissen. Na verloop van tijd slokken ook de grote vissen elkaar op... met monsterbedrijven tot gevolg.

Staat misschien de kostenstructuur van deze monsters, prijsdalingen in de weg?
Of is er TE WEINIG concurrentie op zo'n volgroeide markt?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Een hint, koop aandelen voor banken vandaag.
Verkoop ze weer over laten we zeggen, over een half jaar e voila de Amerikaanse droom is er.

Tot we na x aantal jaren in een put vallen waar de totale samenleving niet meer uit kan.
Deze vorm van sneeuwbaleffect zien we nu duidelijk, goed bezig.
De Amerikaanse droom, tssssssssssssss.



Negatieve vrijheid:

Het domein waarbinnen iemand ongestoord (door anderen) datgene kan doen wat in zijn vermogen ligt, hoe groter dit domein hoe groter zijn negatieve vrijheid, het gaat er om dat men met rust wordt gelaten.

Het uitbuiten van mens door mens is geen vrijheid, het is misbruik maken van de medemens.
Uitbuiten is manipuleren en misbruiken van de zwakke of onwetende mens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer vrijheid te verwerven.
Het kunnen gebruik maken van andermans onwetendheid is geen vrijheid maar misbruik.
40 jaar van een mensenleven in een fabriek, bureel of magazijn enz “moeten werken” onder kunstlicht en uit noodzaak, dit is geen vrijheid maar misbruik, deze uitbuiting en dwingelandij is vooral een gebrek aan maatschappelijke en persoonlijke organisatie.
Het zichzelf kunnen verrijken op kosten van de medemens is geen vrijheid maar misbruik.
Er is op de wereld genoeg voor iedereen, maar er is niet genoeg voor ieders hebzucht.
Hoe groter de kloof tussen rijk en arm, hoe hardnekkiger de rijken zich aan hun negatieve vrijheid, macht en rijkdom vastklampen en hoe minder kans de arme hebben om vrij te zijn en er bovenop te geraken, een altijd maar moeilijker te doorbreken vicieuze cirkel.
We weten uit pijnlijke ervaring dat negatieve vrijheid nooit vrijwillig wordt opgegeven door de onderdrukker, ze moet geëist worden door de onderdrukten.
De kwaliteit en vrijheid van een samenleving bestaat niet uit het aantal miljonairs, maar hoe men omgaat met zwakken, ouderen, jongeren,werklozen, gezondheidszorg, milieu en de nodige tijd voor een degelijk opvoeding van kinderen, ze zijn de toekomst en de volgende generatie.
Totale vrijheid is een chaos die de samenleving ontwricht en daardoor elke degelijke vorm van samenleving onmogelijk maakt.
Totale of negatieve vrijheid is een extremisme dat ons op termijn terug naar de Middeleeuwen zal katapulteren.

Je kan op de beurs winsten maken momenteel en dit aan de armen geven. Wie houd je tegen?

We zullen eens kijken wat je had kunnen verdienen en geven aan een goed doel door vandaag te kopen... kleine berekening...

Je hebt bv 20.000 euro aan de kant staan. Koers is momenteel 6.01 euro/A.
Stel je koopt 3300 aandelen van fortis. Samen met een kost van pakweg 100 als je het via het net aankoopt. 19933 euro kosten voor 3300 stuks.

Awel...we spreken elkaar over een dikke maand nog eens. En dan spreken we elkaar in juni 2009 nog eens...eens kijken hoeveel je had kunnen geven aan de armen onder ons.

[corse]

Hoeveel je had kunnen geven aan de armen onder ons???

Deze neoliberale gedachtegang is vals uiteraard!

Men moet de gevolgen van armoede niet bestrijden maar de oorzaak wegnemen, dweilen met de kraan open is een hopenloze situatie!

In de eerste plaats moet ieder mens de mogelijkheid hebben om in eigen land een behoorlijk leven te kunnen leiden, dit is een mensenrecht.

Een hongerende mens een vis te eten geven is een sociale daad, deze mens leren vissen echter, dit is een definitieve oplossing voor zijn honger.

[corse]

illwill,

Niet begrepen, ik wil dit verduidelijken indien......

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Hoeveel je had kunnen geven aan de armen onder ons???

Deze neoliberale gedachtegang is vals uiteraard!

Men moet de gevolgen van armoede niet bestrijden maar de oorzaak wegnemen, dweilen met de kraan open is een hopenloze situatie!

In de eerste plaats moet ieder mens de mogelijkheid hebben om in eigen land een behoorlijk leven te kunnen leiden, dit is een mensenrecht.

Een hongerende mens een vis te eten geven is een sociale daad, deze mens leren vissen echter, dit is een definitieve oplossing voor zijn honger.

Inderdaad... Laat ons daarom eerst het communisme bestrijden...

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Hoeveel je had kunnen geven aan de armen onder ons???

Deze neoliberale gedachtegang is vals uiteraard!

Men moet de gevolgen van armoede niet bestrijden maar de oorzaak wegnemen, dweilen met de kraan open is een hopenloze situatie!

In de eerste plaats moet ieder mens de mogelijkheid hebben om in eigen land een behoorlijk leven te kunnen leiden, dit is een mensenrecht.

Een hongerende mens een vis te eten geven is een sociale daad, deze mens leren vissen echter, dit is een definitieve oplossing voor zijn honger.

Ik heb nergens gezegt dat je met het geld een vrachtwagen graan leegkapt in een arm dorp dat de week erna op is. Nee, dat geld moet idd goed besteed worden. Maar als je gemakelijk een 10000 euro kan verdienen door niets te doen, en je wil iets doen, waarom dan niet? Ik denk niet dat iemand zomaar 10000 euro schenkt maar eventueel wel de helft ervan indien hij het zomaar gekregen heeft door wat aandelen te kopen. Niet?

[corse]

Juist Chipie,

De communistische principes van het nationaliseren van banken, kredietinstellingen en andere is vals en uiteraard niet volgens de principes van de vrijmarkt, maar wel volgens de principes van een staatssysteem.

Deze neoliberale met hun blauwzwarte jas, draaien hun jas nu binnenstebuiten en…..een rode jas nu.

Besluit,
Inderdaad... Laat ons daarom eerst het neoliberale communisten bestrijden!

United States of Socialist Republics.
De kameraden Bush, Paulson en Bernanke heten u welkom.

Het verzopen kalf (vrijmarkt) wordt uit de sloot gehaald en gereanimeerd door het staats interventie team.