Dossier Georgië: verantwoorde benadering zegeviert

[Sjaax]

Het gezonde verstand heeft gezegevierd. Zowel de EU als Rusland zijn zich bewust van hun grote wederzijdse afhankelijkheid.

Rusland is tevreden over de uitkomst van de EU-top over Georgië. In een verklaring van het ministerie van Buitenlandse Zaken staat dat de meeste EU-landen voor een verantwoorde benadering hebben gekozen.

"Ze beseffen maar al te goed het belang van goede wederzijdse samenwerking", is te lezen. Gisteren besloten de EU-landen geen sancties op te leggen en de relaties met Moskou niet te bevriezen.

(http://www.nos.nl/nos/artikelen/2008...2EF674090.html)

En na het hobbeltje Georgië (George Bushië) is het nu met versterkte kracht voortgaan op de samenwerking EU-Rusland.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het gezonde verstand heeft gezegevierd. Zowel de EU als Rusland zijn zich bewust van hun grote wederzijdse afhankelijkheid.

De EUSSR is weer een stapje dichterbij

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

De EUSSR is weer een stapje dichterbij

De EUSSR is weer een stapje dichterbij
(Een voorwaarde is natuurlijk wel dat het echt democratisch wordt, en daar is zelfs de EU nog maar halverwege.)

[corse]

Russische Admiraal:

NAVO-schepen Zwarte Zee in 20 minuten vernietigd.
De Russische Admiraal Eduard Baltin, voormalige commandant van de Zwarte Zeevloot, verklaarde als reactie op het toenemend aantal NAVO-schepen in de Zwarte Zee: 'Onze raketkruiser Moskva en twee of drie andere raketschepen hoeven maar één salvo af te vuren om de hele NAVO-groep te vernietigen. Binnen 20 minuten zijn de wateren schoongeveegd.'
Hij voegde er aan toe dat Rusland niet als eerste zou toeslaan. 'En zij lijken me nu niet bepaald mensen met zelfmoordneigingen,' merkte hij cynisch op over de NAVO-marineschepen in de Zwarte Zee.De Russische vloot bestaat uit 16 oorlogsschepen. De NAVO heeft er op dit moment 10, maar dat worden er deze dagen 16 (volgens andere bronnen 18). Eén van deze schepen is de Amerikaanse USS Mount Whitney, dat wordt beschouwd als één van de meest geavanceerde oorlogsschepen ter wereld.Ondertussen verwierp Washington de beschuldigingen van premier Putin dat de VS de oorlog in Georgië georchestreerd zou hebben. Een woordvoerder van het Witte Huis merkte op dat Putin totaal geen bewijs aanvoerde, en dat zijn beschuldigingen 'pertinent onwaar' en 'niet rationeel' zijn.

Topmilitair kolonel-generaal Leonid Ivashov suggereerde dat:

De VS en de NAVO Georgië willen bewapenen in het kader van een komende Westerse aanval op Iran.

Volgens de Israëlische krant Ma'ariv heeft de regering in Jeruzalem voor het eerst officieel besloten om, ongeacht het resultaat van sancties, een militaire aanval op Iran voor te bereiden. Daarmee is de al maanden besproken en gevreesde oorlog in het Midden Oosten een stuk dichterbij gekomen.

De huidige crisissituatie wordt door sommige analysten al vergeleken met de gespannen situatie pal voor het uitbreken van de Eerste Wereldoorlog.

[Pieke]

tijd om eens serieus werk te maken met het afkicken van onze olie- en gasverslaving

[corse]

http://argusoog.punt.nl/?id=416361&r=1&tbl_archief=&

[willem1940NLD]

Georgië is net zo weinig Europa als Turkije dat is; graag in de juiste rubriek posten dus.

[corse]

Georgië is een land dat geografisch gezien voor het grootste deel in Azië ligt en voor een zeer klein deel ook in Europa (het is daarmee een transcontinentale staat). Het grenst aan Rusland, Azerbeidzjan, Armenië, Turkije en de Zwarte Zee. Georgië is sinds 27 april 1999 lid van de Raad van Europa en beschouwt zichzelf als een Europees land.

[corse]

De westerse bemiddeling in het conflict wordt mede gemotiveerd door het strategische belang van Georgië en de regio. Sinds de Rozenrevolutie geldt Georgië als een loyale bondgenoot van het westen. In de Irakoorlog levert Georgië na de Verenigde Staten en Groot-Brittanië de meeste troepen. Verder loopt er een oliepijpleiding van de Azerbeidjaanse olievelden bij de Kaspische Zee door Georgië (om Rusland heen), die van vitaal belang is voor de Europese energievoorziening. Deze olievelden herbergen de op twee na grootste oliereserves ter wereld, en de pijpleiding kan een miljoen vaten olie per dag transporteren, ruim 1% van het wereldwijde dagverbruik. Georgië vormt zo een belangrijke corridor.[22]

[corse]

Uitverkoop & Macht

Govert - 29.03.2004 14:26

Saakashvili werkte, voordat hij door zijn voorganger terug gehaald vanwege zijn Internationale opleiding en netwerk, bij een groot advocaten kantoor in de VS. Sinds hij president is vertegenwoordigd deze vorige werkgever van de president alle Amerikaanse bedrijven die er gaan investeren.

De fluwelen revolutie in Georgie is een exacte copie van die in Servie. Dit is geen toeval als je weet dat George Soros er zijn steentje aan heeft bij gedragen. De opositie stuurde iemand op stage naar Belgrado. Alwaar de belangrijke opositie zender B92 veel van haar geld van The Soros Foundation krijgt.

Mevrouw Saakashvili werkt als ik het niet mis heb op de Nedrlands ambassade en heeft dus ook zo haar contacten. Mabel Wisse Smit heeft een hoge positie bij Soros in Brussel. Eens kijken hoe snel de Koninklijke Shell ( Beatrix is immers groot aandeelhouder) ook een contract krijgt in Georgie? Het is maar een gok, maar Bea en Soros kennen elkaar toch immers goed via de Bilderberggroep.

Tja complot theorie of gewoon de macht van het groot kapitaal? Soros steunt de Democratische campagne in de VS en die Amerikaanse adviseurs van Georgie houden de boel er goed in de gaten.




complot

janita - 29.03.2004 19:11

Soros heeft inderdaad ook een grote invloed in Georgie, en financiert o.a. de studentenbeweging Kmara! (Genoeg!) die een belangrijke rol speelde in de 'Rozenrevolutie' Hun logo is ook een exacte kopie van die in Bosnie.

Over Shell weet ik nog niet, maar Nederland zit vast wel ergens in de oliepijplijn-club via de Wereldbank en EBRD.

De KLM gaat vanaf juni naar Georgie, nadat jarenlang allerlei buitenlandse vliegmaatschappijen geweerd werden door Shevardnadze. Gaat nu de vliegmarkt in Georgie open of heeft de KLM een voorkeursbehandeling?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Georgië is een land dat geografisch gezien voor het grootste deel in Azië ligt en voor een zeer klein deel ook in Europa (het is daarmee een transcontinentale staat). Het grenst aan Rusland, Azerbeidzjan, Armenië, Turkije en de Zwarte Zee. Georgië is sinds 27 april 1999 lid van de Raad van Europa en beschouwt zichzelf als een Europees land.

Ja die Wiki had ik ook gelezen; goed vergelijkbaar met Turkije dus dat ook maar een heel klein spikkeltje Europa heeft.

Ik vind dat deze draad niet in de rubriek Europa hoort.

[Zam]

Goed nieuws!

Ik vind trouwens dat het westen nog altijd veel te wantrouwig staat tegenover Rusland. Ik heb respect voor Rusland en hoop dat Rusland een partner wordt van ons eenmaal de Verenigde Staten van Europa er komt.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Zam

Goed nieuws!

Ik vind trouwens dat het westen nog altijd veel te wantrouwig staat tegenover Rusland. Ik heb respect voor Rusland en hoop dat Rusland een partner wordt van ons eenmaal de Verenigde Staten van Europa er komt.

Misschien. Ik vind ze allebei tamelijk griezelig, Georgië en Rusland.

De Zuid-Osseten willen graag weg bij Georgië, dat lijkt mij wel duidelijk, dus waarom zouden wij daartegen "behoren" te zijn? Per slot van rekening schiep Europa zelf een precedent door Kosovo zo slaafs terwille te zijn.

Benieuwd van welke landen Vlaanderen binnenkort steun krijgt in de vrijmaking .... ligt hier misschien nog wat aan pijpleidingen van enig belang?

[corse]

Europese olie:

Amerikanen zeer geïnteresseerd in Islam (Moslims)

Europese olie:

Plunderen de Amerikanen onze Europese achtertuin leeg of lijkt dit alleen maar zo.
Europese olie: ik stond erbij en ik keek er naar.
Met toeters en bellen is de nieuwe oliepijplijn ingehuldigd tussen de:
Azerbeidjaanse (Godsdienst: Moslims 93.4 procent) stad Baku en de Turkse (Godsdienst: Islamitisch (Soennieten) 70 procent, havenstad Ceyhan.
Vooraan vertegenwoordigers uit de VS, die in de wolken zijn met olie die noch uit Rusland, noch uit het Midden-Oosten maar uit ons eigenste Europa komt.
Er komt een heuse openingsplechtigheid aan te pas in Baku, de Azerbeidjaanse stad aan de Kaspische Zee.
Die wordt onder meer bijgewoond door Sam Bodman, de Amerikaanse minister van energie.
Enige reden tot feest is er wel.
De aanleg van de 1765-kilometer lange pijplijn heeft meer dan 11 jaar in beslag genomen en biedt toegang tot een van 's werelds grootste oliereserves.
De pijplijn zal een miljoen vaten olie per dag kunnen vervoeren.
Dat is ongeveer de helft van de 2,2 miljoen vaten die dagelijks uit de Kaspische bronnen worden gepompt.
Ten laatste in 2010 zou de pijplijn worden doorgetrokken naar Kazakstan (Godsdienst: Islam 50 procent (soennieten)
ook in ons eigenste Europa.
Normaal hadden wij Europeanen de Arabieren niet meer nodig maar de Amerikaantjes zijn ons voor.
Onze olieprijzen torenhoog, en Amerika gaat met onze Europese goedkope olie lopen.
Voor olieverslindende economieën zoals de Amerikaanse is de pijplijn op het eerste gezicht een zegen.
Voor het eerst sinds lang beschikken de Amerikanen weer over een oliebron die niet wordt gecontroleerd door het Midden-Oosten.
En wij Europeanen liggen te slapen in een bakske vol met stro.
Nog een beetje wachten en de Amerikanen komen ons Belgische drinkwater oppompen en vervoeren het met een pijplijn naar Amerika, maar ja, het zijn onze bondgenoten en ze hebben ons verlost van de nazi’s.
En wij maar discuteren over de Moslims, twee honden vechten voor een been en de derde loopt er met heen.

De Elbroes is de hoogste berg van Europa en bevind zich in Georgië. ( Georgiërs behoren tot het Europide ras).
De hoofdketen van de Grote Kaukasus strekt zich uit van de Zwarte Zee tot aan de noordoostelijke grenzen met Dagestan en Azerbaidzjan.

Armenië land (officieel: Hajastani Hanrapetutjun of kortweg: Hajastan), republiek in Transkaukasië.

Kazakstan: West Kazakstan (Europa).

Kazakhstan hoort voor een deel bij Europa, voor een deel Eurazië, en voor een deel Azië.

Kazakhstan is in deze te vergelijken met Turkije.

In het geval van Turkije is de grens tussen Europa en Azië de Bosforus, wanneer Turkije Tot Europa zal toetreden zal natuurlijk het gedeete Azië er bij zijn, enkel Istanbul is dom natuurlijk.

In het geval van Kazakhstan is de grens tussen Europa en Azie de Oeral, wanneer Kazakhstan tot Europa zal toetreden zal natuurlijk het gedeelte Azië er bij zijn, enkel het Europees gedeelte is natuurlijk dom.

Ken uw Europa!

[corse]

Merkwaardig, waar niets in de grond zit wordt nooit ruzie of oorlog gemaakt.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Georgië is net zo weinig Europa als Turkije dat is; graag in de juiste rubriek posten dus.

Dit is een politiek forum, geen topografisch.
Het zwaartepunt van de politiek in landen als Rusland, Turkije en Georgië is op Europa gericht, niet op Azië. Ze zijn bovendien lid van verschillende Europese organisaties. Ze zijn bvb. alle lid van de Raad van Europa. Kazachstan, dat ook gedeeltelijk in Europa ligt, is daar bvb. geen lid van.
Wat mij betreft is het onderwerp hier op zijn plaats.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Dit is een politiek forum, geen topografisch.
Het zwaartepunt van de politiek in landen als Rusland, Turkije en Georgië is op Europa gericht, niet op Azië. Ze zijn bovendien lid van verschillende Europese organisaties. Ze zijn bvb. alle lid van de Raad van Europa. Kazachstan, dat ook gedeeltelijk in Europa ligt, is daar bvb. geen lid van.
Wat mij betreft is het onderwerp hier op zijn plaats.

Mja, zal wel politiek correct zijn dan.

[Zam]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Misschien. Ik vind ze allebei tamelijk griezelig, Georgië en Rusland.

De Zuid-Osseten willen graag weg bij Georgië, dat lijkt mij wel duidelijk, dus waarom zouden wij daartegen "behoren" te zijn? Per slot van rekening schiep Europa zelf een precedent door Kosovo zo slaafs terwille te zijn.

Benieuwd van welke landen Vlaanderen binnenkort steun krijgt in de vrijmaking .... ligt hier misschien nog wat aan pijpleidingen van enig belang?

Toch kies ik kamp voor Rusland.

De Zuid-Osseten en Abchaziers zijn voor 90% Russen. Georgië heeft het daar moeilijk mee, begrijpelijk. Maar even begrijpelijk is het dat Rusland militair optreedt tegen het Georgisch offensief. Natuurlijk spelen ze dat gunstig uit omdat ze op termijn hopen op annexatie van deze pseudo-onafhankelijke gebieden aan Rusland. Maar als de bevolking daarginds dat zelf wil, wie zijn wij dan om daar over te oordelen?

Europa's standpunt is ook natuurlijk, het beschermt Georgie of komt er voor op en hoopt op de toetreding van Georgie tot de NATO en misschien heel wat later de EU.

Europa heeft een voorzichtige uitspraak moeten doen, daar er een wederzijdse afhankelijkheid bestaat tss EU en Rusland. Rusland is en zal nog lange tijd de grootste energieleverancier blijven voor Europa.

Tijd dat Europa in eigen energie kan voorzien dus!

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Zam

Tijd dat Europa in eigen energie kan voorzien dus!

Nogmaals zal ik mezelf maar eens herhalen:
Europa's zelfvoorziening op energiegebied is voorlopig een fictie. Het zou leuk zijn als het kon, maar het kan niet, tenzij op voorwaarde van meer dan dubbele energieprijzen van de huidige.
Als Europa niet in zijn energie kan voorzien, moet het politiek slim opereren. Zo'n politiek voeren dat het wederzijdse belang van Europa en de energieleverancier voorop staat. Dat kan eventueel betekenen dat de aloude band met de VSA op een wat lager pitje komt te staan.

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Georgië is een land dat geografisch gezien voor het grootste deel in Azië ligt en voor een zeer klein deel ook in Europa (het is daarmee een transcontinentale staat). Het grenst aan Rusland, Azerbeidzjan, Armenië, Turkije en de Zwarte Zee. Georgië is sinds 27 april 1999 lid van de Raad van Europa en beschouwt zichzelf als een Europees land.

zijn dat geen christenen ?

en moeten wij nu mee op kruisvaart ?