Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Wenst u ook het invoeren van een systeem van "themazenders"?
JA, ik wens meer diversiteit in muziekgenre's via invoer van vaste themazenders! 17 44,74%
NEEN, ik ben tevreden met het huidige systeem en huidige kwaliteit. 14 36,84%
Who cares? 7 18,42%
Aantal stemmers: 38. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 mei 2004, 23:26   #1
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Het ergert mij steeds meer dat de kwaliteit van onze nationale en lokale radiozenders zo erbarmelijk slecht is.

Afschuwelijk slecht omdat:

1. Nagenoeg alle zenders (op Klara na) met dezelfde brei aan afgezaagde popmuziek of moegehoorde evergreens van weleer komen aandraven. Donna, Q-music, Studio Brussel, Radio contact en wat weet ik allemaal, het is allemaal dezelfde brol, met dezelfde muziek op dezelfde uren, aaneengepraat met dezelfde onzin. Het lijkt er soms op of men hier maar een 100 tal CD-kes in de studio's heeft.

2. Als je het slecht treft en je zit bv in de file, dan verander je dus voortdurend van post om eens wat anders te horen en het blijkt zo dikwijls dat er gewoonweg geen afwisseling is. Eindeloos zappen dus. Makkelijk is anders. Plezierig is anders. Dus schakel je noodgewongen maar weer over op die CD die al weken in de lade zit.

3. Bepaalde genres komen hier absoluut niet aan bod, en het blijkt wel dat commercie het absoluut dient te halen op goede smaak, dat elke zender gewoon probeert dezelfde grootste gemene deler te benaderen in het luisterpubliek. Voor bepaalde genres moet je op specifieke uren luisteren. En wat als je dat nou net niet uitkomt?

Thuis los je die problemen op door naar internetradio's te luisteren, zoals Jazz FM uit Londen, smoothjazz.com of de BBC worldservice als je duiding en achtergrond wenst (ook in de auto dat laatste). Er zijn zo talrijke themazenders op het net. Is het nu zo moeilijk om hier in Belgie een 5 a 6 tal verschillende zenders te installeren die zich elk permanent aan hun hun eigen breed genre houden, zoals klassiek, jazz, pop, oldies, electro, folk&country, nieuws etc... Het zou alvast verruimend en aangenamer zijn. ?

Ik maak me daar zeer sterk in omdat ik vergelijk met mijn langdurig verblijf in het buitenbland, waar men veelal met een systeem van themazenders werkt. Dit is zoveel makkelijker: voor elk wat wils en geen eindeloos lang gezap om toch maar eens iets anders te kunnen horen.

Ik ben anderzijds slecht op de hoogte van onze wetgeving hieromtrent, dus het kan zijn dat ik hier over een paar grote belemmeringen spring. Maar ik kan toch moeilijk aannemen dat iedereen hier tevreden is, tenzij men natuurlijk niet beter weet van wat er allemaal aan degelijke muziek bestaat.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 00:35   #2
jules
Staatssecretaris
 
jules's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 oktober 2003
Locatie: Antwerpen en zo
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle

1. Nagenoeg alle zenders (op Klara na) met dezelfde brei aan afgezaagde popmuziek of moegehoorde evergreens van weleer komen aandraven. Donna, Q-music, Studio Brussel, Radio contact en wat weet ik allemaal, het is allemaal dezelfde brol, met dezelfde muziek op dezelfde uren, aaneengepraat met dezelfde onzin. Het lijkt er soms op of men hier maar een 100 tal CD-kes in de studio's heeft.
Waar jij woont is dat misschien zo. Hier in de stille Kempen hebben we echter nog heel wat lokale radio's die niet direct dezelfde genres draaien als Donna en Co.

Helaas, en ik weet niet hoe het mogelijk is, hebben ze er allemaal voor gekozen om Duitse accordeon schlagers te draaien.
jules is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 06:46   #3
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

een schande is het ! de sluiting van tientallen lokale radio's !

FREEDOM OF SPEECH
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 11:26   #4
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jules
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle

1. Nagenoeg alle zenders (op Klara na) met dezelfde brei aan afgezaagde popmuziek of moegehoorde evergreens van weleer komen aandraven. Donna, Q-music, Studio Brussel, Radio contact en wat weet ik allemaal, het is allemaal dezelfde brol, met dezelfde muziek op dezelfde uren, aaneengepraat met dezelfde onzin. Het lijkt er soms op of men hier maar een 100 tal CD-kes in de studio's heeft.
Waar jij woont is dat misschien zo. Hier in de stille Kempen hebben we echter nog heel wat lokale radio's die niet direct dezelfde genres draaien als Donna en Co.

Helaas, en ik weet niet hoe het mogelijk is, hebben ze er allemaal voor gekozen om Duitse accordeon schlagers te draaien.


.


Maar het is eigenlijk waar, op pakweg Stu Bru hoor je dezelfde "shit van het moment" als op Donna.

Gelukkig is er in Antwerpen Radio Centraal, de gekste radio ter wereld, en absoluut geen reclamespots.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 11:57   #5
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Ik woon zelfs in Brussel, met wat meer lokale radio's, maar die trekken ook op niets, die draaien ook dezelfde shit heel der dagen. Eentje (is het Contact?) zendt zelfs regelmatig uit in ' t arabish ....

Soit, blijkbaar kan het weinigen iets schelen... spijtig!
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 12:27   #6
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Het ergert mij steeds meer dat de kwaliteit van onze nationale en lokale radiozenders zo erbarmelijk slecht is.

1. Nagenoeg alle zenders (op Klara na) met dezelfde brei aan afgezaagde popmuziek of moegehoorde evergreens van weleer komen aandraven. Donna, Q-music, Studio Brussel, Radio contact en wat weet ik allemaal, het is allemaal dezelfde brol, met dezelfde muziek op dezelfde uren, aaneengepraat met dezelfde onzin. Het lijkt er soms op of men hier maar een 100 tal CD-kes in de studio's heeft.

Ik ben anderzijds slecht op de hoogte van onze wetgeving hieromtrent, dus het kan zijn dat ik hier over een paar grote belemmeringen spring. Maar ik kan toch moeilijk aannemen dat iedereen hier tevreden is, tenzij men natuurlijk niet beter weet van wat er allemaal aan degelijke muziek bestaat.
ik hou niet echt van muziek, straddle, maar je betoog en vooral puntje 1b zouden een stuk sterker staan als je beseft dat
de Vlaamse staatszenders (Radio1&2, StuBru, Donna) wel ietske meer dan 100 CD-singles in de studio hebben, maar dat de muziek-programmatie tegenwoordig door een speciale computer gebeurt die oa rekening houdt met het luisteraarsprofiel op elk moment van de dag (lang leve het marktonderzoek ) en de enkele hits du jour en wat golden oldies per genre...

Niet verwonderlijk dus dat je haast kan voorspellen welk nummer wanneer gaat komen.

Voortdurende commercialisering, de nutteloze en dure ballast van de marketing en het consolideren van de entertainment-industrie zorgen ervoor dat deze jongen alleen nog van muziek kan genieten als 'ie "live" is, zoals 'ie altijd al geweest is.

Maar inderdaad, het internet kan een zegen zijn voor iemand met zo'n smaak als jij. Van de niet-gespecialiseerde radiozenders moet je de komende tijd geen heil verwachten...
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 12:56   #7
de Vexille
Parlementsvoorzitter
 
de Vexille's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
Standaard

@Straddle

Ik kan je volledig begrijpen...
Toen ik nog in de UK woonde, was ik een fervent radioluisteraar.

Eens terug in België biedt de radio (Radio 1) mij nog wat informatie en duiding terwijl ik in de file sta aan te schuiven richting Bxl, resp. binnenland.

Voor het overige heb ik een vrij ruime collectie CD's in de auto liggen voor die iets langere ritten.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]
de Vexille is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 13:15   #8
Extinct
Partijlid
 
Extinct's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2004
Berichten: 227
Standaard

Volledig mee akkoord straddle. Al moet ik zeggen dat Radio 1 toch enige afwisseling biedt. Voor de rest is het inderdaad allemaal 1 pot nat. Nummers worden zodanig in je strot geduwd da zelfs de beste op den duur je keel uithangen.

(Is er trouwens geen liedje over? "Why is it that they play the same song fifteen times a day for three weeks....f*k that!)
__________________
Democracy must be something more than two wolves and a sheep voting on what to have for dinner -- James Bovard
Extinct is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 13:58   #9
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Inderdaad, het is schrijnend, maar vreemd genoeg zijn Vlamingen de meest fervente radio luisteraars

Internetradio is in elk geval een zegen!
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 16:30   #10
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Klara heeft de onhebbelijke gewoonte om mooie klassieke muziek af te wisselen met moderne ketelmuziek. Zeer irritant.
Ooit hebben ze eens minuten lang één toon uitgezonden. Dat bleek achteraf een meesterwerk van 'minimalistische' muziek te zijn!
Ik heb hier in Antwerpen Minerva ontdekt. Oldies (mijn jonge jaren), rustig, zonder irritante omroepers en omroepsters, die zichzelf in de kijker willen plaatsen. Enfin, seniorenmuziek én goed.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 19:36   #11
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Als je even niet naar de muziek kijkt, is Radio 1 toch wel veruit de beste zender vind ik.

Voor de dag
jongens en wetenschap
de nieuwe wereld
actueel
in de wandelgangen

stuk voor stuk sterke programma's.

Voor muziek zou ik normaal stubru luisteren (of eventueel qmusic) maar zelfs daar spelen ze r&b en consoorten
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 19:41   #12
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Ik luister steeds vaker naar 4FM. Veel 80's.

En verder ook Nostalgie. Veel (voor mij) onbekende Franse oldies, maar vrijdag en zaterdag avond spelen ze disco.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 19:47   #13
P.T. Rutgen
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Berichten: 52
Standaard

3voor12 peopletjes, 3voor12 peopletjes en nooitst meer miserie.
P.T. Rutgen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 20:01   #14
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

's Morgens luister ik vooral naar 4FM of Q radio. Als ik 's avonds na het werk naar huis rijd, meestal radio 1 (voor de Wandelgangen). Maar ik ga nog een radio-cd-speler laten installeren in mijn auto.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 09:21   #15
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

't is waar van Studio Brussel, die schijnt precies meer en meer naar Donna op te schuiven. Niet dat ik iets heb tegen Donna (verre van), maar t zou toch belachelijk zijn als die stations allemaal zo hard op elkaar beginnen te lijken.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 09:41   #16
Godefroy de Bouillon
Vreemdeling
 
Godefroy de Bouillon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Berichten: 70
Standaard

Goed idee!
__________________
Godefroy de Bouillon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 16:37   #17
Ontwaakt
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 17 mei 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 61
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle
Het ergert mij steeds meer dat de kwaliteit van onze nationale en lokale radiozenders zo erbarmelijk slecht is.

Afschuwelijk slecht omdat:

1. Nagenoeg alle zenders (op Klara na) met dezelfde brei aan afgezaagde popmuziek of moegehoorde evergreens van weleer komen aandraven. Donna, Q-music, Studio Brussel, Radio contact en wat weet ik allemaal, het is allemaal dezelfde brol, met dezelfde muziek op dezelfde uren, aaneengepraat met dezelfde onzin. Het lijkt er soms op of men hier maar een 100 tal CD-kes in de studio's heeft.

2. Als je het slecht treft en je zit bv in de file, dan verander je dus voortdurend van post om eens wat anders te horen en het blijkt zo dikwijls dat er gewoonweg geen afwisseling is. Eindeloos zappen dus. Makkelijk is anders. Plezierig is anders. Dus schakel je noodgewongen maar weer over op die CD die al weken in de lade zit.

3. Bepaalde genres komen hier absoluut niet aan bod, en het blijkt wel dat commercie het absoluut dient te halen op goede smaak, dat elke zender gewoon probeert dezelfde grootste gemene deler te benaderen in het luisterpubliek. Voor bepaalde genres moet je op specifieke uren luisteren. En wat als je dat nou net niet uitkomt?

Thuis los je die problemen op door naar internetradio's te luisteren, zoals Jazz FM uit Londen, smoothjazz.com of de BBC worldservice als je duiding en achtergrond wenst (ook in de auto dat laatste). Er zijn zo talrijke themazenders op het net. Is het nu zo moeilijk om hier in Belgie een 5 a 6 tal verschillende zenders te installeren die zich elk permanent aan hun hun eigen breed genre houden, zoals klassiek, jazz, pop, oldies, electro, folk&country, nieuws etc... Het zou alvast verruimend en aangenamer zijn. ?

Ik maak me daar zeer sterk in omdat ik vergelijk met mijn langdurig verblijf in het buitenbland, waar men veelal met een systeem van themazenders werkt. Dit is zoveel makkelijker: voor elk wat wils en geen eindeloos lang gezap om toch maar eens iets anders te kunnen horen.

Ik ben anderzijds slecht op de hoogte van onze wetgeving hieromtrent, dus het kan zijn dat ik hier over een paar grote belemmeringen spring. Maar ik kan toch moeilijk aannemen dat iedereen hier tevreden is, tenzij men natuurlijk niet beter weet van wat er allemaal aan degelijke muziek bestaat.

Ik weet dat er hier in België weinig alternatieve radiozenders zijn. Zelf luister ik veel naar Topradio maar ook dat station is al veel in kwaliteit gemindert. Ik vind de -weinige- lokale programma's dan nog het best...

Maar waarom zijn er weinig alternatieve stations?
Het rendeert gewoon niet...
Toch niet als men als commercieel station wil starten. Maar volgens mij ziet de overheid het niet zitten om voor ieder genre een station te starten. Popmuziek zoals men op donna hoort slaat bij de meeste mensen wel aan. Dat zijn dan mensen die luisteren tijdens hun werk etc. Die graag wat gewone muziek horen, weinig belang hechten aan de muziek...
Maar neem nu dat men een station opstart, dat over heel Vlaanderen te horen is... Dan moet men weer opnieuw op zoek naar frequenties (wat op zich al bijna onmogelijk is na de nieuwe frequentieverdeling). Hoeveel moet dit alles de overheid niet kosten? Zenders bijplaatsen, studio's, straalverbinding enz.
Mensen die een commercieel station starten, nemen al vlug het format over van Donna en Contact ... Omdat deze aanslaat bij de grote bevolkingsgroep. Bekijk maar even deze luistercijfers: http://classic.radioinfo.be/luistercijfers/algemeen/
En let vooral op het marktaandeel...
Ontwaakt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 23:25   #18
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Bedankt voor de reacties tot nu toe. Blijkbaar laat het veel mensen koud.

Diegenen die echt begaan zijn met muziek kunnen mijn inziens toch niet echt tevreden zijn. Zeker niet als je "anders" gewend bent geweest.

Is er per toeval iemand wat op de hoogte omtrent de wetgeving omtrent radio in België? Wat kan en wat kan niet? Hoe kan je een nationale vergunning krijgen als dat al mogelijk is? Ergens een of andere link naar wat wetteksten en decreten?
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 23:32   #19
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ontwaakt
Ik weet dat er hier in België weinig alternatieve radiozenders zijn. Zelf luister ik veel naar Topradio maar ook dat station is al veel in kwaliteit gemindert. Ik vind de -weinige- lokale programma's dan nog het best...

Maar waarom zijn er weinig alternatieve stations?
Het rendeert gewoon niet...
Toch niet als men als commercieel station wil starten. Maar volgens mij ziet de overheid het niet zitten om voor ieder genre een station te starten. Popmuziek zoals men op donna hoort slaat bij de meeste mensen wel aan. Dat zijn dan mensen die luisteren tijdens hun werk etc. Die graag wat gewone muziek horen, weinig belang hechten aan de muziek...
Maar neem nu dat men een station opstart, dat over heel Vlaanderen te horen is... Dan moet men weer opnieuw op zoek naar frequenties (wat op zich al bijna onmogelijk is na de nieuwe frequentieverdeling). Hoeveel moet dit alles de overheid niet kosten? Zenders bijplaatsen, studio's, straalverbinding enz.
Mensen die een commercieel station starten, nemen al vlug het format over van Donna en Contact ... Omdat deze aanslaat bij de grote bevolkingsgroep. Bekijk maar even deze luistercijfers: http://classic.radioinfo.be/luistercijfers/algemeen/
En let vooral op het marktaandeel...
Bedankt voor de reactie en info. Maar er moet toch voldoende interesse bestaan dat het rendabel wordt om toch minstens één nationaal alternatief station te hebben.

Neem nu bv de groeiende aanwezigheid van "internationaal volk" in Brussel en omstreken: de uitbreiding van de EU met al die landen uit centraal Europa en de toevloed van amtenaren... idem dito voor Nato, etc... Dan heb je toch al een groter publiek dan bv voor Klara (die ik overigens goed vind).... en het kan ferm aangedikt worden met lokalen die de shit van de bestaande zenders kotsbeu zijn???

Ik ben er zeker van dat buitenlanders hier zeker ook niet tevreden zijn met het bestaande aanbod, en dat het dus interessant kan zijn een soort europeese radiostation te starten????
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 08:29   #20
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind dat we wel degelijk een zeer goed aanbod hebben. In Nederland hebben ze bijvoorbeeld niet eens iets als Studio Brussel. Op een award-uitreiking hebben De Heideroosjes, een Nederlandse punk-(schiet mij af puriteinen)groep, eens zwaar uitgehaald naar hun thuisland. Hun nummers worden daar zo goed als nooit gespeeld.

En Radio 1 heeft toch een zeer verscheiden aanbod van muzieksoorten? Ook op Stubru draaien ze minder populaire muziek (vooral 's avonds).
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be