SP.a-congres (Visie08)

[lombas]

De socialisten hielden dit weekend een groot congres in Brussel, in de VUB. Gisteren stond in het teken van een studiedag, vandaag kregen de toehoorders enkele speeches - onder andere van de voorzitter van de Britse Fabian Society, één van de oudste brede "sociaal-democratische" verenigingen in de wereld.

De toespraak van Gennez vond ik al lezend wel de nuttige stijl bevatten - voorlezen zelf staat haar niet echt, vind ik.

Wat zijn jullie indrukken? Kunnen de socialisten zich rechttrekken tegen de zomer?

[lollysticky]

hebben ze gans de bergruimte moeten afhuren om alle sossen in te krijgen? of waren twee stoelen genoeg?

enfin... voor op uw vraag terug te komen... het ziet er niet naar uit dat links zich zal rechttrekken tegen de zomer... tenzij ze met een volwaardig alternatief naar voor komen dat de mensen aanspreekt...

en dit zal niet gebeuren. Down down, deeper and down...

[Vette Pois(s)on]

Spa heeft een seriueze dreun gekregen en ze blijven waggelen.

Wel niet eerlijk eigenlijk dat zij degenen zijn die de slag grotendeels hebben opgevangen terwijl hun kompaan de VLD kan verder klungelen op het hoofdpodium.

[Chipie]

Misschien kunnen ze het eens proberen met de slogan "Wij redden de ambtenaren. Dus niet minder maar meer ambtenaren"…

[FDM]

terwijl hun kompaan de VLD kan verder de onderkruiper uithangen

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De socialisten hielden dit weekend een groot congres in Brussel, in de VUB. Gisteren stond in het teken van een studiedag, vandaag kregen de toehoorders enkele speeches - onder andere van de voorzitter van de Britse Fabian Society, één van de oudste brede "sociaal-democratische" verenigingen in de wereld.

De toespraak van Gennez vond ik al lezend wel de nuttige stijl bevatten - voorlezen zelf staat haar niet echt, vind ik.

Wat zijn jullie indrukken? Kunnen de socialisten zich rechttrekken tegen de zomer?

Nee, geen schijn van kans.

Deze toespraak hangt aaneen van de wollige, populistische slogans. Er worden een paar aanvallen ingezet op de liberalen (stel je voor: mensen ontslaan om de overheid efficiënter te doen werken!), op elites (en niet op een bepaalde soort van elites), op het zeldzame genie Karel De Gucht (op basis van één ongelukkige uitspraak), etc. Er wordt gejammerd over een "geblokkeerde samenleving", maar elke analyse van het waarom ontbreekt, edoch we moeten blindelings aannemen dat de Sp.a. de zaken zal deblokkeren. Er is gisteren gedebatteerd en dat heeft blijkbaar gewéldig opgelucht, maar nu gaat het weer over "de rangen sluiten" en vooral niet te veel kritiek geven op, pakweg, mevrouw de voorzitster zelf, de enige stagiaire in dit land die zichzelf punten mag geven. Over kwesties als multiculturele samenleving en geweldsdelicten geen woord, terwijl dat nu net de thema's zijn die de traditionele achterban van de SP in de armen heeft gedreven van populistisch-rechts. Over de intellectuele voedingsbronnen van de Sp.a. geen woord. Niets over de noodzakelijke en dringende nood aan meer ervaren rotten aan de top. Niets over de recrutering van meer vooraanstaande figuren uit een arbeidersmilieu. Minutenlang zagen over de koopkracht, maar er geen graten in zien dat Sp.a.-schepen Verbist in Antwerpen de toegang tot een sociale woning voor werklozen gaat beperken, terwijl er betere manieren zijn om sociale mixen tot stand te brengen en andere oorzaken voor de huidige problemen in (sommige) sociale woonflats.

Zinloze promotiestunt, dit congres.

[pol de trooster]

Herbronnen is de boodschap. Gemakkelijker gezegd dan gedaan natuurlijk. Persoonlijk vind ik dat de Sp-a geen antwoord biedt aan de vele problemen, die de mensen in onze samenleving kennen. Ik geef enige voorbeelden:

• Hoe beantwoorden de socialisten de problemen die de immigratie meebrengen voor de gewone man? Enkel met verwijten van racisme en xenofobie aan het adres van, juist ja, de eigen achterban. Leg de gewone man maar eens uit wat de meerwaarde van een multiculturele maatschappij voor hem inhoudt terwijl zijn dochter op de tram wordt lastiggevallen door een bende zwerfjongeren of terwijl zijn auto voor de zoveelste keer leeggeroofd en/of beschadigd is.

• Wat is de houding van de socialisten in het hele staatshervormingsdebat? Zeer vaag, en zijn zij wel Vlaamsgezind genoeg om Vlaamse standpunten te kunnen innemen? Waarschijnlijk niet, want dat is te nationalistisch en zogezegd gericht tegen de internationale solidariteit

Dit zijn nochtans twee thema's die leven onder de bevolking. De standpunten van anderen hierin als populistisch bevinden is dan ook een zeer goedkoop verwijt om de eigen onmacht hierin te verdoezelen.
Herbronnen is niet eenvoudig en vraagt dikwijls gewoon nieuwe en andere mensen, geen oude ratten, die steeds, weliswaar steeds met andere woorden, toch steeds dezelfde standpunten innemen. Zij moeten weg uit hun 19-tiende eeuwse ideeën en clichés met een nieuw sociaal antwoord op de veranderende omgeving en veranderende mentaliteiten.
Ik wens ze veel durf en moed toe en wie weet kunnen ze mij ooit nog bekoren.

[Vlaams-nationalist]

Het failliet van het liberalisme is zeer duidelijk vandaag de dag. Als de SP.A dan voor de sociaal-democratie pleit (niet voor socialisme) en enkel tegen de uitwassen van het casino-kapitalisme (niet tegen het kapitalisme an sich) pleit... Tsja, dan moet je niet verbaasd zijn dat je het niet ontzettend goed doet in de peilingen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat zijn jullie indrukken? Kunnen de socialisten zich rechttrekken tegen de zomer?

ze moeten zich in ieder geval ontdoen van de VP

[Ambiorix]

veel te lauw natuurlijk. Zoals hierboven al gesteld - een echte analyse van de onderliggende oorzaken van het liberale chaoskapitalisme en de structuren die mede verantwoordelijk zijn voor grootschalig roofbouwparasitisme, ontbreekt compleet. Een duidelijk signaal op internationaal en geopolitiek vlak, ontbreekt. immigratie: ontbreekt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist

Het failliet van het liberalisme is zeer duidelijk vandaag de dag. Als de SP.A dan voor de sociaal-democratie pleit (niet voor socialisme) en enkel tegen de uitwassen van het casino-kapitalisme (niet tegen het kapitalisme an sich) pleit... Tsja, dan moet je niet verbaasd zijn dat je het niet ontzettend goed doet in de peilingen.

pleiten voor het socialisme is als pleiten voor een toestand van voor 1989 in het Oostblok, zou dus bijzonder dom zijn.

het gaat erom om een alternatief voor te stellen, gebaseerd op sociaal-democratische principes zonder teveel te neigen naar het communisme. Dat mislukt tot hiertoe.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

pleiten voor het socialisme is als pleiten voor een toestand van voor 1989 in het Oostblok, zou dus bijzonder dom zijn.

het gaat erom om een alternatief voor te stellen, gebaseerd op sociaal-democratische principes zonder teveel te neigen naar het communisme. Dat mislukt tot hiertoe.

Dat zal beteren als Spa-rood meer aan bod komt...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Dat zal beteren als Spa-rood meer aan bod komt...

dat is mijn vrees ja. hun verhaal is op zich niet slecht hoor, maar ze willen zo graag de "echte socialist" uithangen, dat het schrikwekkend is.

[Pelgrim]

SP.A is nu eenmaal een blauwe partij met een rood strikje rond, wat had je anders gedacht. SP.A is zelfs geen sociaal-democratische partij, want een sociaal-democratische poogt het kapitalisme omver te gooien via een reformistische politiek en zelfs dat wil SP.A niet.

Ze zouden beter de "s" uit de partijnaam schrappen.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

SP.A is nu eenmaal een blauwe partij met een rood strikje rond, wat had je anders gedacht. SP.A is zelfs geen sociaal-democratische partij, want een sociaal-democratische poogt het kapitalisme omver te gooien via een reformistische politiek en zelfs dat wil SP.A niet.

Ze zouden beter de "s" uit de partijnaam schrappen.

geef toe P.a is geen mooie partij naam

[Pelgrim]

Ge gaat toch niet zeggen dat dat een mooie partij is.

Allee zeg.

[solidarnosc]

Ik vond het wat ironisch hoe men op een plat populistische manier probeerde aan te tonen dat een rode JDD in Vlaanderen niet mogelijk, wenselijk is. "Een rode JDD, is als een paarse Louis of een eerlijke Leterme."

De realiteit is dat JDD (meer de partij en minder de persoon JDD) meer ideolische fond heeft dan de Vlaamse sociaal-democratie. Figuren als Paul De Grauwe brengen vandaag een consequentere en duidelijke linkse boodschap dan SP.a.

[Pelgrim]

Alles op de keeper beschouwd lijkt me het sociaal-economisch luik van het programma van de solidaristen zelfs linkser dan de SP.A.
Dat zegt wel veel over de SP.A...

[lollysticky]

allee kom, die naam past er toch bij: blabla blabla ALTERNATIEF...

ze geven het zelf toe!

[lombas]

Ik vind het betrekkelijk raar dat ge het spul "Visie08" noemt en dan zegt dat er met uw visie niks mis is. Allez, ...