Dewinter verlaat 'Zevende Dag'-studio

Pieterjan · 1 september 2002, 11:28

Met een mond vol tanden en na een zoveelste keer terug te keren op dezelfde (lege) argumenten, heeft Philip Dewinter de '7de dag'-studio verlaat.
Er was een debat georganiseerd tussen Abou Jah Jah en Dewinter. Met leugens en woordenspielerei probeerde hij Abou Jah Jah in het defensie te drukken. Helaas, de voorzitter van de AEL stond sterk in zijn schoenen en kon alle argumenten feilloos counteren.
Nu het debat geeft Joël De Ceuleer zijn oordeel over het debat. Daarin concludeerde hij dat Jah Jah de intellectueel meerdere van Dewinter was. Na wat oeverloos gescheld over demoniseren en monddood maken verliet hij de studio.

Vlaams Blok met rug tegen de muur door AEL????

amexx · 1 september 2002, 12:00

Tja Pieterjan. Dit is nu eenmaal geen voetbalmatch waarbij je aan de hand van de score kunt bijhouden wie er gewonnen is. Daarvoor zullen we moeten wachten tot de verkiezingen. Die trouwens niet ver meer zijn want het hele land is een bouwwerf aan het worden.

Filip Dewinter dwingt respekt af omdat hij ondaks de tegenwind die hij krijgt het toch maar aandurft om in dit slecht gedirigeerd concerto mee te spelen.

U kan natuurlijk proberen de brokken nog een beetje te lijmen. De publieke opinie heeft zich al gevormd VOOR dit concerto plaatshad. Namelijk de uitspraken van Jahjah. Die onomstotelijk zijn intellectueel niveau bewijzen. Niet waar soms ?

En eigenlijk Jahjah kwam ook niet verder dan "Dat is niet waar" of "Dat zeggen wij niet".

jan breydel · 1 september 2002, 12:07

Ik zou het niet beter kunnen verwoorden als Amexx: 'een slecht gedirigeerde concerto'.
Wanneer Filip iets wilde zeggen werd hij onmiddellijk onderbroken door Sigfried Bracke.
De uitspraak van Joel De Ceuleer was totaal ongepast en ik kan de reactie van Dewinter goed begrijpen.

Pieterjan · 1 september 2002, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx

Tja Pieterjan. Dit is nu eenmaal geen voetbalmatch waarbij je aan de hand van de score kunt bijhouden wie er gewonnen is. Daarvoor zullen we moeten wachten tot de verkiezingen. Die trouwens niet ver meer zijn want het hele land is een bouwwerf aan het worden.

U hebt gelijk. Het is geen voetbalmatch, er wordt niet gescoord. Men kon wel vaststellen hoe Dewinter tekeer gaat. Hoe hij opzettelijk zinnen uit de context rukt, hoe hij zijn kiezers op een verkeerd been probeert te zetten. Tevergeefs want JahJah week geen enkele keer van zijn lijn. Volgens mij had hij het telkens bij het rechte eind.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx

Filip Dewinter dwingt respekt af omdat hij ondaks de tegenwind die hij krijgt het toch maar aandurft om in dit slecht gedirigeerd concerto mee te spelen.

Respect? Hij haalt telkens dezelfde (verkeerde) punten aan mijn zijn gelijk te halen. hij slaagde er m.i. niet in. Ik stond voor de discussie open voor beide meningen. Wel mijn respect heeft Dewinter niet afgedwongen. Hij maakte een twijfelende indruk op me. Een man die zich tevergeefs vastklampt aan een klein appausje uit het publiek. De overeenkomsten tussen JahJah en hijzelf vielen hem ongetwijfeld moeilijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx

U kan natuurlijk proberen de brokken nog een beetje te lijmen. De publieke opinie heeft zich al gevormd VOOR dit concerto plaatshad. Namelijk de uitspraken van Jahjah. Die onomstotelijk zijn intellectueel niveau bewijzen. Niet waar soms ?

En eigenlijk Jahjah kwam ook niet verder dan "Dat is niet waar" of "Dat zeggen wij niet".

Over welke uitspraken heb je het dan? Als ik dat weet kan ik er dieper op ingaan.

amexx · 1 september 2002, 12:25

U volgt de media toch ook ? U weet toch wie Jahjah is ?

amexx · 1 september 2002, 12:30

Natuurlijk probeert u hier fijntjes te zeggen dat u open staat voor beide meningen. Ik trek dat in twijfel. Natuurlijk zegt dewinter al meer dan 10 jaar hetzelfde. En dat heeft hem zelfs persoonlijk geen windeieren gelegd.

Pieterjan · 1 september 2002, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx

Natuurlijk probeert u hier fijntjes te zeggen dat u open staat voor beide meningen. Ik trek dat in twijfel. Natuurlijk zegt dewinter al meer dan 10 jaar hetzelfde. En dat heeft hem zelfs persoonlijk geen windeieren gelegd.

Als ik zeg dat Dewinter steeds hetzelfde herhaalt dan spreek ik niet over de voorbije tien jaar. Dan heb ik het specifiek over de uitzending.
Als ik zeg dat Dewinter het onderspit moest delven tegen JahJah dan bedoel ik het zoals het er staat. Dan heb ik het niet over 'het gevaar JahJah'.

Godfried · 1 september 2002, 12:42

Hoe zou u reageren als mensen u op dergelijke manier publiekelijk uitschelden en beledigen? Ik vind dat Dewinter heel beheerst en beschaafd gereageerd heeft, gegeven het onrecht dat hem voor de zoveelste keer werd aangedaan door de Vunzige Rode Troep-journalisten.

Pieterjan · 1 september 2002, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Hoe zou u reageren als mensen u op dergelijke manier publiekelijk uitschelden en beledigen? Ik vind dat Dewinter heel beheerst en beschaafd gereageerd heeft, gegeven het onrecht dat hem voor de zoveelste keer werd aangedaan door de Vunzige Rode Troep-journalisten.

uitschelden? beledigen?

JahJah en andere islamieten worden steeds afgeschilderd als gevaarlijke individuen die het roer in handen willen nemen. Straks worden ze nog geportretteerd als op kameelrijdende kromzwaardvechters die het Vlaamse establishement omver wil gooien.
Dewinter heeft gereageerd zoals het een onmachtige taamt. Met verkeerde parafraseringen en regelrechte leugens! JahJah hield zijn temperament in toom en verdedigde zich zoals het hoort in een Westerse democratie, nl. met het woord!

En net zoals je een reactie uit de rechtse hoek kunt verwachten is het nu opnieuw zo. Godfried vindt er niets beters op om de tegenstanders van rechts - en ik citeer - "Vunzige Rode Troep-journalisten" te noemen. Ook dit stukje staat niet echt bol van de onweerlegbare argumentatie.

jimmyl · 1 september 2002, 13:22

heb het debat ook gezien. En alhoewel ik geen voorstander ben van geen van beide partijen vind ik de partijdigheid van sigfried gewoonweg schandalig. En dat jahjah de zogezegde winnaar is, dat is ongelooflijk met de haren getrokken. Het waren als het ware twee monologen die men afstak. Niemand antwoordde op elkaars vragen en beide partijen bestooktten elkaar met cliches die geen van beide kon bewijzen.

Eindstand 0-0

jimmyl

Pieterjan · 1 september 2002, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jimmyl

heb het debat ook gezien. En alhoewel ik geen voorstander ben van geen van beide partijen vind ik de partijdigheid van sigfried gewoonweg schandalig. En dat jahjah de zogezegde winnaar is, dat is ongelooflijk met de haren getrokken. Het waren als het ware twee monologen die men afstak. Niemand antwoordde op elkaars vragen en beide partijen bestooktten elkaar met cliches die geen van beide kon bewijzen.

Eindstand 0-0

jimmyl

Persoonlijk zag ik het gedrag van Brack en De Vadder, Ivan niet als een patijdigheid maar als een smeekbede voor de redelijkheid. Eén partij was redelijk een ander niet. Er werd geen immense publieke knieval verwacht maar een inleving in de andere situatie. Dewinter moet eens leren inzien dat het gras niet steeds groener is aan de overkant!

Truder · 1 september 2002, 13:58

FDW heeft juist gehandeld en is zeker geen verliezer in deze klucht.
Onderbroken worden, microfoon die uitgezet wordt, De Vadder die idiote opmerkingen maakt, en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden.

Het Vlaams Blok heeft weer wat kiezers meer, waarschijnlijk tot grote ergernis van de nv-a adeptjes die dachten de Vlaamse stemmer te kunnen wegplukken bij het Vlaams Blok.

De zogenaamde politiek correcten hebben nog steeds niet door dat wanneer men het Vlaams Blok in de underdog positie duwt dat alleen maar meer stemmen opleverd.

Moest men hetzelfde gedaan hebben met Bourgeois zou het kot te klein zijn. Maar Vlaams Blok mandatarissen en hun 613.000 kiezers mag men natuurlijk uitschelden naar believen. De kortzichtheid van de mensen die deze manier van werken goed vinden is stilaan gewoon lachwekkend aan het worden.

DaffyDuck · 1 september 2002, 14:19

Weglopen uit de studio? Lijkt mij bijzonder Fortuyn-achtig... die deed dat ook altijd... Amai, iets bijgeleerd Flupke?

Pieterjan · 1 september 2002, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door intruder

FDW heeft juist gehandeld en is zeker geen verliezer in deze klucht.
Onderbroken worden, microfoon die uitgezet wordt, De Vadder die idiote opmerkingen maakt, en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden.

U kunt maar moeilijk zeggen dat de een meer aan het woord kwam dan de ander. Om de vrede te bewaren heeft Dewinter nog het laatste woord gekregen. Daar kon aJahJah niet meer op terug komen. De Knackreporter had door het onverwachtse vertrek van Dewinter de mogelijkheid niet meer om zijn beschuldigingen te argumenteren. Misschien had Dewinter er gewoon geen oren naar...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door intruder

Het Vlaams Blok heeft weer wat kiezers meer, waarschijnlijk tot grote ergernis van de nv-a adeptjes die dachten de Vlaamse stemmer te kunnen wegplukken bij het Vlaams Blok.

Omdat ik een avatar heb van de N-VA betrekt u onmiddellijk deze partij in de discussie. Onterecht! N-VA heeft met de polimiek tussen JahJah op politiek vlak niets te zien. Alles wat ik hier duidelijk probeer te maken gebeurt op eigen initiatief.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door intruder

De zogenaamde politiek correcten hebben nog steeds niet door dat wanneer men het Vlaams Blok in de underdog positie duwt dat alleen maar meer stemmen opleverd.

Blijkbaar schakelt u iemand geen gelijk geven op hetzelfde niveau als in iemand in de underdog positie duwen. Als ik uw logica volg dan kan het VB maar op 1 manier uit de underdog positie gehaald worden: geef ze gelijk. Logische redenering voor een sympathisant, redelijk vreemd voor een buitenstaander.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door intruder

Moest men hetzelfde gedaan hebben met Bourgeois zou het kot te klein zijn. Maar Vlaams Blok mandatarissen en hun 613.000 kiezers mag men natuurlijk uitschelden naar believen. De kortzichtheid van de mensen die deze manier van werken goed vinden is stilaan gewoon lachwekkend aan het worden.

Een Bougeois gaat met zekerheid de discussie aan, hij heft niet de hielen om achteraf te gaan klagen over monddood maken en demonisering. De discussie aangaan mét argumenten en met steekhoudende bewijzen. Geen tientallen keren zitten doordrammen over de gastheer en de gasten!
Trouwens uw laatste toevoeging aan uw posting, vind ik geheel passend in de sfeer. Een groene lach!

Vanelderen David · 1 september 2002, 14:25

Ik kan me perfect vinden in de bevindingen van Intruder.

Het is steeds hetzelfde intrieste lied bij de VRT. Voor het eerst sinds maanden werd het Vlaams Blok nog eens uitgenodigd in "de Zevende Dag" studio. De journalistieke neutraliteit van logebroeder en fervent paarsgroen supporter Siegfried Bracke was weer ver te zoeken.

De fanatieke fundamentalist Abou Jahjah kon ongestoord zijn anti-assimilatie standpunten uiteenzetten. Dit in tegenstelling tot Filip Dewinter, die zoals gebruikelijk, voortdurend onderbroken werd. De laag bij de grondse beledigingen van de Knack journalist waren de druppel die de emmer deden overlopen.

http://www.vlaamsblokhasselt.org/

amexx · 1 september 2002, 14:38

Pfft Jahjah zegt ook altijd hetzelfde. Dat FDW een fascist is dat hebben we al meermaals uit zijn mond horen komen.

Pieterjan · 1 september 2002, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vanelderen David

De fanatieke fundamentalist Abou Jahjah kon ongestoord zijn anti-assimilatie standpunten uiteenzetten. Dit in tegenstelling tot Filip Dewinter, die zoals gebruikelijk, voortdurend onderbroken werd. De laag bij de grondse beledigingen van de Knack journalist waren de druppel die de emmer deden overlopen.

Fanatieke fundamentalist? Dat blijkt dan zeker niet uit zijn uitspraken!

Philip Dewinter voortdurend onderbroken? U duwt hem echt wel op de slachtofferstoel!

Laag-bij-de grondse beledigingen? Een beetje lange tenen, als u het mij vraagt!

Pieterjan · 1 september 2002, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx

Pfft Jahjah zegt ook altijd hetzelfde. Dat FDW een fascist is dat hebben we al meermaals uit zijn mond horen komen.

Als gastheer moet hij tegen een stootje kunnen

S. · 1 september 2002, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door intruder

Onderbroken worden, microfoon die uitgezet wordt, De Vadder die idiote opmerkingen maakt, en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden.

Wauw, ik heb ook gekeken, maar blijkbaar wel naar een andere zevende dag...
Onderbroken worden? Beide partijen hebben elkaar onderbroken. Kijkt U vaker naar de zevende dag? Dan weet U dat zoiets wel vaker gebeurd. En in dit geval misschien iets meer, maar dat is logisch aangezien de tegenstellingen groter zijn.

microfoon die uitgezet wordt? Da's waar, dat is inderdaad gebeurd nadat Dewinter zich belachelijk gemaakt heeft én dat was nodig om de orde te bewaren. "Wie zich niet aanpast aan de regels, die moet niet meedoen aan het spel" is zo vaak Dewinter zijn credo. Hij zou het beter zelf toepassen...

De Vadder die idiote opmerkingen maakt? Zoals? Ik kan ook gewoon zeggen dat U idiote opmerkingen maakt, maar als ik niet zeg wat ik daarmee bedoel, dan komen we natuurlijk niet verder...

en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden? Euh, is zeggen dat hij Jahjah de intelectueel meerdere vond van Dewinter, gelijk aan schelden? Dewinter zou blijkbaar wel wat meer in de Zevende Dag mogen komen, dan zou hij misschien leren dat er in een debat zowel winnaars als verliezers zijn.

En ook ik vind dat U op de man speelt door over NVA te beginnen.

Knuppel · 1 september 2002, 15:28

Het zal wel geen toeval geweest zijn dat ze Dewinter tegenover een islamiet hebben gezet. Ik herinner mij dat Dewinter ook zonder islamiet als gesprekspartner maar met Karel De Gucht, geen ander woord door de strot kreeg dan over het vreemdelingenthema in een vorige zevende dag waar hij toen een uur lang in beeld bleef. Het Vlaams Blok een "Vlaams-nationalistische" partij? Waar blijft deze partij dan met haar "onafhankelijkheidsthema"? Waarom "verkoopt" ze d�*t nooit eens als ze aan de bak mag? Het is nooit anders dan vreemdelingenstandpunten en vreemdelingenthema 's wat de klok slaat met hen, vooral als Dewinter in beeld mag, en telkens weer laat hij er zich aan vangen. Alsof de partij maar één geschikte persoon heeft om het woord te voeren. GOEIE RECLAME jongens! Het Blok "imago" is op deze wijze nog maar een bevestigd. Zo komen ze er nog...

1 september 2002, 11:28	#1
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Met een mond vol tanden en na een zoveelste keer terug te keren op dezelfde (lege) argumenten, heeft Philip Dewinter de '7de dag'-studio verlaat. Er was een debat georganiseerd tussen Abou Jah Jah en Dewinter. Met leugens en woordenspielerei probeerde hij Abou Jah Jah in het defensie te drukken. Helaas, de voorzitter van de AEL stond sterk in zijn schoenen en kon alle argumenten feilloos counteren. Nu het debat geeft Joël De Ceuleer zijn oordeel over het debat. Daarin concludeerde hij dat Jah Jah de intellectueel meerdere van Dewinter was. Na wat oeverloos gescheld over demoniseren en monddood maken verliet hij de studio. Vlaams Blok met rug tegen de muur door AEL???? __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

1 september 2002, 13:58	#12
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	FDW heeft juist gehandeld en is zeker geen verliezer in deze klucht. Onderbroken worden, microfoon die uitgezet wordt, De Vadder die idiote opmerkingen maakt, en journalist van Knack die geen enkel argument heeft alleen een hoop scheldwoorden. Het Vlaams Blok heeft weer wat kiezers meer, waarschijnlijk tot grote ergernis van de nv-a adeptjes die dachten de Vlaamse stemmer te kunnen wegplukken bij het Vlaams Blok. De zogenaamde politiek correcten hebben nog steeds niet door dat wanneer men het Vlaams Blok in de underdog positie duwt dat alleen maar meer stemmen opleverd. Moest men hetzelfde gedaan hebben met Bourgeois zou het kot te klein zijn. Maar Vlaams Blok mandatarissen en hun 613.000 kiezers mag men natuurlijk uitschelden naar believen. De kortzichtheid van de mensen die deze manier van werken goed vinden is stilaan gewoon lachwekkend aan het worden. __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

1 september 2002, 14:19	#13
DaffyDuck Vreemdeling Geregistreerd: 2 juli 2002 Locatie: Leuven Berichten: 48	Weglopen uit de studio? Lijkt mij bijzonder Fortuyn-achtig... die deed dat ook altijd... Amai, iets bijgeleerd Flupke? __________________ Vriendelijke groeten, DaffyDuck

1 september 2002, 12:00	#2
amexx Schepen Geregistreerd: 5 mei 2002 Berichten: 415	Tja Pieterjan. Dit is nu eenmaal geen voetbalmatch waarbij je aan de hand van de score kunt bijhouden wie er gewonnen is. Daarvoor zullen we moeten wachten tot de verkiezingen. Die trouwens niet ver meer zijn want het hele land is een bouwwerf aan het worden. Filip Dewinter dwingt respekt af omdat hij ondaks de tegenwind die hij krijgt het toch maar aandurft om in dit slecht gedirigeerd concerto mee te spelen. U kan natuurlijk proberen de brokken nog een beetje te lijmen. De publieke opinie heeft zich al gevormd VOOR dit concerto plaatshad. Namelijk de uitspraken van Jahjah. Die onomstotelijk zijn intellectueel niveau bewijzen. Niet waar soms ? En eigenlijk Jahjah kwam ook niet verder dan "Dat is niet waar" of "Dat zeggen wij niet".

1 september 2002, 12:07	#3
jan breydel Partijlid Geregistreerd: 13 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 218	Ik zou het niet beter kunnen verwoorden als Amexx: 'een slecht gedirigeerde concerto'. Wanneer Filip iets wilde zeggen werd hij onmiddellijk onderbroken door Sigfried Bracke. De uitspraak van Joel De Ceuleer was totaal ongepast en ik kan de reactie van Dewinter goed begrijpen.

1 september 2002, 12:25	#5
amexx Schepen Geregistreerd: 5 mei 2002 Berichten: 415	U volgt de media toch ook ? U weet toch wie Jahjah is ?

1 september 2002, 12:30	#6
amexx Schepen Geregistreerd: 5 mei 2002 Berichten: 415	Natuurlijk probeert u hier fijntjes te zeggen dat u open staat voor beide meningen. Ik trek dat in twijfel. Natuurlijk zegt dewinter al meer dan 10 jaar hetzelfde. En dat heeft hem zelfs persoonlijk geen windeieren gelegd.

1 september 2002, 12:42	#8
Godfried Gouverneur Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.115	Hoe zou u reageren als mensen u op dergelijke manier publiekelijk uitschelden en beledigen? Ik vind dat Dewinter heel beheerst en beschaafd gereageerd heeft, gegeven het onrecht dat hem voor de zoveelste keer werd aangedaan door de Vunzige Rode Troep-journalisten.

1 september 2002, 13:22	#10
jimmyl Partijlid Geregistreerd: 14 juli 2002 Berichten: 231	heb het debat ook gezien. En alhoewel ik geen voorstander ben van geen van beide partijen vind ik de partijdigheid van sigfried gewoonweg schandalig. En dat jahjah de zogezegde winnaar is, dat is ongelooflijk met de haren getrokken. Het waren als het ware twee monologen die men afstak. Niemand antwoordde op elkaars vragen en beide partijen bestooktten elkaar met cliches die geen van beide kon bewijzen. Eindstand 0-0 jimmyl

1 september 2002, 14:25	#15
Vanelderen David Burger Geregistreerd: 28 augustus 2002 Locatie: Hasselt Berichten: 110	Ik kan me perfect vinden in de bevindingen van Intruder. Het is steeds hetzelfde intrieste lied bij de VRT. Voor het eerst sinds maanden werd het Vlaams Blok nog eens uitgenodigd in "de Zevende Dag" studio. De journalistieke neutraliteit van logebroeder en fervent paarsgroen supporter Siegfried Bracke was weer ver te zoeken. De fanatieke fundamentalist Abou Jahjah kon ongestoord zijn anti-assimilatie standpunten uiteenzetten. Dit in tegenstelling tot Filip Dewinter, die zoals gebruikelijk, voortdurend onderbroken werd. De laag bij de grondse beledigingen van de Knack journalist waren de druppel die de emmer deden overlopen. http://www.vlaamsblokhasselt.org/

1 september 2002, 14:38	#16
amexx Schepen Geregistreerd: 5 mei 2002 Berichten: 415	Pfft Jahjah zegt ook altijd hetzelfde. Dat FDW een fascist is dat hebben we al meermaals uit zijn mond horen komen.

1 september 2002, 15:28	#20
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Het zal wel geen toeval geweest zijn dat ze Dewinter tegenover een islamiet hebben gezet. Ik herinner mij dat Dewinter ook zonder islamiet als gesprekspartner maar met Karel De Gucht, geen ander woord door de strot kreeg dan over het vreemdelingenthema in een vorige zevende dag waar hij toen een uur lang in beeld bleef. Het Vlaams Blok een "Vlaams-nationalistische" partij? Waar blijft deze partij dan met haar "onafhankelijkheidsthema"? Waarom "verkoopt" ze d�*t nooit eens als ze aan de bak mag? Het is nooit anders dan vreemdelingenstandpunten en vreemdelingenthema 's wat de klok slaat met hen, vooral als Dewinter in beeld mag, en telkens weer laat hij er zich aan vangen. Alsof de partij maar één geschikte persoon heeft om het woord te voeren. GOEIE RECLAME jongens! Het Blok "imago" is op deze wijze nog maar een bevestigd. Zo komen ze er nog...