Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 mei 2010, 19:53   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Angela Merkel maakt me doodsbang:

Ze waarchuwt ons dat de Euro gaat er wellicht aangaat.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Eu...an-de-euro.htm

http://www.businessweek.com/news/201...ncy-proxy.html

en Griekenland gaat niets terugbetalen.
http://www.fd.nl/artikel/14984644/ce...s-terugbetalen
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2010, 20:15   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
en Griekenland gaat niets terugbetalen.
http://www.fd.nl/artikel/14984644/ce...s-terugbetalen
Dat staat er niet
Citaat:
Volgens ceo Josef Ackermann van Deutsche Bank zal Griekenland niet in staat zijn om zijn schuld volledig terug te betalen. Het zou een 'ongelooflijke inspanning' vergen.
Dus ze kunnen wel alles terug betalen na een "ongelooflijke inspanning".

Het is maar de ceo van de Deutsche Bank die wat twijfel zaait, en banken speculeren in elk geval mee in het op en neer gaan vd beurs; dus door zulke uitspraken helpen ze hunz€lf een handje...

Volgende week is weer een andere "... " aan de beurt...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 mei 2010 om 20:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2010, 21:41   #3
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat staat er niet

Dus ze kunnen wel alles terug betalen na een "ongelooflijke inspanning".

Het is maar de ceo van de Deutsche Bank die wat twijfel zaait, en banken speculeren in elk geval mee in het op en neer gaan vd beurs; dus door zulke uitspraken helpen ze hun zelf een handje...

Volgende week is weer een andere "... " aan de beurt...
U denkt dat de ceo van de Deutsche Bank een halve zool is? En u meent dat 'een ongelooflijke inspanning' toch een geloofwaardige inspanning is? Het gaat helaas niet alleen om een inspanning want Griekenland heeft ook het economische tij tegen. Tientallen economen hebben al berekend en gepubliceerd dat Griekenland 30% van de schuld zeker niet zal kunnen inlossen.

De links hierboven bevestigen overigens wat ik al vermoedde - zie draad over de achterkamertjes van de EU - dat de EU een op hol geslagen paard is. Hij dreigt te pletter te lopen. Wie weet wat er dit weekend weer bekokstoofd wordt. Nog een nieuwe tegenvaller en de euro valt. Het zou mij verbazen als er geen handelsoorlog uitbreekt tussen de lidstaten. Griekenland en Spanje zullen borg moeten geven voor toekomstige leveranties van de Noordelijke staten. De handel droogt op en alles komt op scherp te staan.

De verkoop van baar goud piekt en alleen de kleinste gewichten zijn nog voorradig. Ik vraag me alleen nog af hoelang dit spel kan gespeeld worden zonder de instemming van de parlementen. De democratie staat buitenspel. Kunnen we de Euro opdoeken zonder referendum?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2010, 22:04   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.433
Standaard

[quote=Piero;4750415]
Citaat:
U denkt dat de ceo van de Deutsche Bank een halve zool is? En u meent dat 'een ongelooflijke inspanning' toch een geloofwaardige inspanning is?
Neen, ik denk enkel wat ik schreef.

Citaat:
Het gaat helaas niet alleen om een inspanning want Griekenland heeft ook het economische tij tegen. Tientallen economen hebben al berekend en gepubliceerd dat Griekenland 30% van de schuld zeker niet zal kunnen inlossen.
Dat zou goed kunnen, maar dat wil niet zeggen nooit kunnen inlossen; weet jij wat alles mogelijk is in Griekenland ?

Citaat:
De links hierboven bevestigen overigens wat ik al vermoedde - zie draad over de achterkamertjes van de EU - dat de EU een op hol geslagen paard is. Hij dreigt te pletter te lopen.

Wie weet wat er dit weekend weer bekokstoofd wordt. Nog een nieuwe tegenvaller en de euro valt. Het zou mij verbazen als er geen handelsoorlog uitbreekt tussen de lidstaten. Griekenland en Spanje zullen borg moeten geven voor toekomstige leveranties van de Noordelijke staten. De handel droogt op en alles komt op scherp te staan.

De verkoop van baar goud piekt en alleen de kleinste gewichten zijn nog voorradig. Ik vraag me alleen nog af hoelang dit spel kan gespeeld worden zonder de instemming van de parlementen. De democratie staat buitenspel. Kunnen we de Euro opdoeken zonder referendum?
Zo pessimistisch ben ik (nog) niet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2010, 22:29   #5
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat zou goed kunnen, maar dat wil niet zeggen nooit kunnen inlossen; weet jij wat alles mogelijk is in Griekenland ?
Het zit zo, in de financiële wereld maakt men onderscheid tussen onzekerheid en risico. Bij onzekerheid is de mogelijkheid van een desinvestering denkbeeldig ofwel niet uitgesloten. Dat geldt voor normale transacties.

Bij risico is de kans op een fatale afloop van de deal reëel. Men houdt bewust rekening met verloren gaan van een deel van de investering en berekent daarom een zeer hoge rente. En dat is het geval voor Griekenland.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2010, 22:58   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het zit zo, in de financiële wereld maakt men onderscheid tussen onzekerheid en risico. Bij onzekerheid is de mogelijkheid van een desinvestering denkbeeldig ofwel niet uitgesloten. Dat geldt voor normale transacties.

Bij risico is de kans op een fatale afloop van de deal reëel. Men houdt bewust rekening met verloren gaan van een deel van de investering en berekent daarom een zeer hoge rente. En dat is het geval voor Griekenland.
Wat vind je van dit ?

Citaat:
http://z24.typepad.com/boumans_blog/

Draait ECB speculanten een loer?

De koersen daalden opeens weer op vrijdag. Waardoor? Waren het de nieuwe regels voor debit-cards in de VS? Visa en Mastercard gingen op de New Yorkse beurs hard onderuit.

Of was het de Spaanse deflatie? In Spanje is de inflatie onder de nul gezakt. Dat komt nu bijzonder slecht uit. Van deflatie worden de schulden van overheid, bedrijven en vastgoedbeleggers alleen maar ondragelijker.

Of was het toch weer de veelgehoorde ‘onzekerheid over de bezuinigingen in euroland’? Vorige week vreesde beleggers dat eurolanden niet zouden bezuinigen, en dumpten hun aandelen. Deze week waren ze er juist bang voor dat er wel overal in het eurogebied zal worden bezuinigd. Dat gaat de groei flink remmen. Aandelen worden dan minder waard.

En dan was er Deutsche Bank topman Josef Ackermann - de Duitse ‘Godfather of Finance’ - die vertelde dat hij vreest dat Griekenland toch de schulden niet kan betalen. Afboeken lijkt onvermijdelijk. Nu roepen de experts al weken dat er voor de Grieken eigenlijk geen uitweg meer is. Maar als een Duitser het zegt komt dat blijkbaar harder aan.

De paniek leek terug. De prijs voor kredietverzekeringen voor Griekse, Spaanse en vooral Portugese obligaties schoot vandaag omhoog.

Onlogisch, want sinds de ECB maandag bekend maakte obligaties te gaan opkopen is het besmettingsgevaar van een Griekse default geweken.

Wat is er aan de hand? Analisten van Goldman Sachs hebben een theorie. De ECB laat de spreads en CDS-prijzen expres oplopen. Lichte paniek in de markt trekt speculanten aan die hun short-posities innemen. Laat ze maar een weekendje zweten, denkt de ECB. Dan pakken we ze later keihard aan. Een repeterende short squeeze om de speculanten blut te spelen.

Goldman Sachs schrijft vandaag in de European Weekly Analyst (een nieuwsbrief van de bank): “As the ECB steps away, markets might test their resolve by pushing spreads wider again. If that were to happen, we would expect the ECB to let it run for a bit, only to return to punish the shorts.”

Dat wordt lachen, maandag!

14 mei 2010 om 22:21
3 maanden eerder:
Citaat:
http://blogs.z24.nl/boumans_blog/201...problemen.html

Hoe word je rijk van de Griekse problemen?

Volgens Spaanse ministers zitten er buitenlandse speculanten achter de verhalen over het nakende faillissement van de landen rond de Middellandse Zee. Een Brusselse blogger schrijft over een Amerikaanse zakenbank en twee grote hedgefondsen die winst proberen te maken op de Griekse begrotingsproblemen.

Maar hoe doe je dat eigenlijk als speculant, profiteren van de problemen van Griekenland, Spanje en Portugal? Dat kan op twee manieren:

Allereerst kun je ‘short gaan’ op de euro. Sluit termijncontracten af waarmee je tegen de huidige koers in de toekomst euro’s kunt ruilen tegen dollars. Als het blijft rommelen aan de Middellandse Zee, blijft de euro dalen en maak je winst.

Volgens de Financial Times is er op deze manier nu al 7,6 miljard dollar op een daling van de euro gezet. Dat zou de grootste shortpositie tegen een munt zijn ooit!

Een andere manier om te verdienen aan onrust in het zuiden, is door te beleggen in Credit Default Swaps (CDS). Dat zijn een soort kredietverzekeringen die uitkeren als een land zijn schuld niet terugbetaalt. Anders dan bij bijvoorbeeld een brandverzekering, hoef je het onderliggende risico niet zelf te bezitten om een CDS te kunnen kopen. Met andere woorden: in CDS-land kun je een brandverzekering afsluiten op het huis van de buurman. Zo veel en zo vaak je wilt.


Kijk, dat is nog eens leuk. Het huis van de buren brandt af, en jij krijgt een paar ton van de verzekering! Of, als je tien polissen afsloot, een paar miljoen! Zo werkt het ook bij Griekenland. Eerst koop je een stapel CDS-en, en vervolgens ga je overal op het internet en in de kranten interessante bezorgde verhalen schrijven over het aanstaande faillissement van Griekenland. Bestaande schuldeisers worden onrustig en zoeken naar verzekering. De prijs van de Griekse CDS schiet omhoog en je maakt een mooie winst.

Warren Buffett noemde CDS niet voor niets ‘weapons of financial mass destruction’.

09 februari 2010 om 10:55
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 mei 2010 om 23:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2010, 23:40   #7
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
U denkt dat de ceo van de Deutsche Bank een halve zool is? En u meent dat 'een ongelooflijke inspanning' toch een geloofwaardige inspanning is? Het gaat helaas niet alleen om een inspanning want Griekenland heeft ook het economische tij tegen. Tientallen economen hebben al berekend en gepubliceerd dat Griekenland 30% van de schuld zeker niet zal kunnen inlossen.

De links hierboven bevestigen overigens wat ik al vermoedde - zie draad over de achterkamertjes van de EU - dat de EU een op hol geslagen paard is. Hij dreigt te pletter te lopen. Wie weet wat er dit weekend weer bekokstoofd wordt. Nog een nieuwe tegenvaller en de euro valt. Het zou mij verbazen als er geen handelsoorlog uitbreekt tussen de lidstaten. Griekenland en Spanje zullen borg moeten geven voor toekomstige leveranties van de Noordelijke staten. De handel droogt op en alles komt op scherp te staan.

De verkoop van baar goud piekt en alleen de kleinste gewichten zijn nog voorradig. Ik vraag me alleen nog af hoelang dit spel kan gespeeld worden zonder de instemming van de parlementen. De democratie staat buitenspel. Kunnen we de Euro opdoeken zonder referendum?

Ik heb het gevoel dat de jaren 30 weer herleven. Slechte economie, werkloosheid, de politiekers die geen voeling hebben met de realiteit. Nu nog een hitler?
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 00:21   #8
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Ik kan me dat levendig voorstellen want dit staat er gewoon aan te komen.
Een vriend van mij produceert aluminiumproducten voor de bouwwereld en ziet z'n verkoop keihard achteruit lopen.
En hij zal niet de enige zijn......
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 00:26   #9
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Ik ken ook mensen die een bedrijf hebben die goed draaide, pas na de crisis, alé toen het zogezegde herstel begonnen was kregen ze het zwaar, samen met andere bedrijven. Sommigen krijgen pas nu de klap.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 13:34   #10
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat vind je van dit ?
3 maanden eerder:
Interessant. Wij zullen zeker nog verrast worden door de verdere ontwikkelingen. Toch hou ik het erop dat de eurozone in paniek en verwarring is en dat er grote onenigheid heerst. Ik acht de ECB niet in staat tot dergelijke manipulaties op eigen houtje en zonder dat dit uitlekt. En wie is de bron van dit verhaal? Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Enfin, het gonst hier weer eens van de complottheorieën.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 13:39   #11
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat vind je van dit ?
Citaat:
Een andere manier om te verdienen aan onrust in het zuiden, is door te beleggen in Credit Default Swaps (CDS). Dat zijn een soort kredietverzekeringen die uitkeren als een land zijn schuld niet terugbetaalt. Anders dan bij bijvoorbeeld een brandverzekering, hoef je het onderliggende risico niet zelf te bezitten om een CDS te kunnen kopen. Met andere woorden: in CDS-land kun je een brandverzekering afsluiten op het huis van de buurman. Zo veel en zo vaak je wilt.

Kijk, dat is nog eens leuk. Het huis van de buren brandt af, en jij krijgt een paar ton van de verzekering! Of, als je tien polissen afsloot, een paar miljoen! Zo werkt het ook bij Griekenland. Eerst koop je een stapel CDS-en, en vervolgens ga je overal op het internet en in de kranten interessante bezorgde verhalen schrijven over het aanstaande faillissement van Griekenland. Bestaande schuldeisers worden onrustig en zoeken naar verzekering. De prijs van de Griekse CDS schiet omhoog en je maakt een mooie winst.

Warren Buffett noemde CDS niet voor niets ‘weapons of financial mass destruction’.
Als dit op grote schaal gebeurt en zo'n land gaat in faling dan gaan ook die kredietverzekering maatschappijen op de fles dan is elke zekerheid in de markt weg. En dan kan men effectief spreken van ‘weapons of financial mass destruction’.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:12   #12
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Nederland had gewoon als één blok achter Merkel moeten staan. Wat een lafaard is die Balkenende toch. Na het einde van de euro moeten we misschien samen met Duitsland en andere stabiele landen die mee willen doen, de euromark invoeren. Vlaanderen mag dan ook meedoen, mits het de onafhankelijkheid uitroept.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:16   #13
°°° Public Enemy °°°
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 mei 2010
Berichten: 52
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Nederland had gewoon als één blok achter Merkel moeten staan. Wat een lafaard is die Balkenende toch. Na het einde van de euro moeten we misschien samen met Duitsland en andere stabiele landen die mee willen doen, de euromark invoeren. Vlaanderen mag dan ook meedoen, mits het de onafhankelijkheid uitroept.
Leuk van je dat je dat Vlaanderen aanbied.

Hoe gaat het voorts in jou fantasiewereldje?
°°° Public Enemy °°° is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:20   #14
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door °°° Public Enemy °°° Bekijk bericht
Leuk van je dat je dat Vlaanderen aanbied.

Hoe gaat het voorts in jou fantasiewereldje?
Wallonië staat er nog slechter voor dan Griekenland. Bij elkaar opgeteld zou België nooit aan de standaardeisen voldoen om mee te dingen met Nederland, Duitsland, Finland, en dergelijke... Vlaanderen daarentegen zou direct kwalificeren.

Door deze crisis komt een onafhankelijk Vlaanderen welzeker dichterbij. Geen enkel Europees land is bereid om een faillissement van België, een land in ontbinding, te bekostigen. Een onafhankelijk Vlaanderen wordt een economische noodzaak.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:29   #15
°°° Public Enemy °°°
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 mei 2010
Berichten: 52
Standaard

Niemand hoeft met niemand te dingen. Met die schurkenstaten kunnen we beter de banden breken.
°°° Public Enemy °°° is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:37   #16
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door °°° Public Enemy °°° Bekijk bericht
Niemand hoeft met niemand te dingen. Met die schurkenstaten kunnen we beter de banden breken.
Vlaanderen kan inderdaad het beste met schurkenstaat Wallonië breken.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:40   #17
°°° Public Enemy °°°
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 mei 2010
Berichten: 52
Standaard

Wat heb jij er bij te winnen?
°°° Public Enemy °°° is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:42   #18
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door °°° Public Enemy °°° Bekijk bericht
Wat heb jij er bij te winnen?
Ik pleit voor het zelfbeschikkingsrecht van volkeren. Dat is geen kwestie van winnen en verliezen, maar van idealisme. Een begrip dat u ongetwijfeld totaal vreemd is.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:46   #19
°°° Public Enemy °°°
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 mei 2010
Berichten: 52
Standaard

Voor een neocon die zichzelf liberaal noemt is alles wat ge zegt per defintie onzin en dient genegeerd te worden. OOk nu is het weer niet anders. Zelfbeschikkingsrecht en ervoor pleiten, wat een billenkletser. Zolang het geen moslims zijn natuurlijk.
°°° Public Enemy °°° is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2010, 16:47   #20
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door °°° Public Enemy °°° Bekijk bericht
Voor een neocon die zichzelf liberaal noemt is alles wat ge zegt per defintie onzin en dient genegeerd te worden. OOk nu is het weer niet anders. Zelfbeschikkingsrecht en ervoor pleiten, wat een billenkletser. Zolang het geen moslims zijn natuurlijk.
Hoe kom je daar nu weer bij.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be