Voor- en nadelen volledig electronisch betalingsverkeer

[Turkse Nederlander]

Stel papier- en muntgeld worden afgeschaft en we kunnen alleen nog maar per chip en pin betalen. Wat zijn de voor- en nadelen?

Een aantal voordelen zijn wel duidelijk:

Oude vrouwtjes kunnen veiliger over straat. Ze zullen minder snel aangevallen worden. Criminaliteit zal in het algemeen wel minder worden. Auto's bijvoorbeeld zullen niet zo snel meer gekraakt worden voor een Tomtom navigatiesysteem omdat ze er niet makkelijk geld voor zullen krijgen. Door de registratie van electronisch betalingsverkeer zullen mensen minder snel geneigd zijn gestolen spullen te kopen. Ook zal de handel in drugs moeilijker worden. Het witwassen van geld zal ook moeilijker worden. Van criminelen kan de rekening bijvoorbeeld een beperking opgelegd worden zodat er niet meer dan bijvoorbeeld €10.000 op de rekening kan staan etc.

Wat zijn de nadelen?

[willem1940NLD]

Nee hoor; inbrekers, overvallers en fraudeurs zijn juist dol op pinpassen; het systeem is gammel, iedere keer weer worden via een ver buitenland bankrekeningen leeggeroofd nadat er een truc is uitgehaald met het prepareren van een pinautomaat.

http://www.security.nl/article/16439/1

[De schoofzak]

De voordelen zijn dat het sisteem goedkoper is. Munten slaan en biljetten drukken is een kostelijk handeltje.

Er zal wel een vermindering zijn van overvallen, zoals je suggereert in de openingspost;
maar door het enorm, enorm groot aantal handelstransakties tussen alle mensen, zal een scheefgeslagen gsm of gps niet opvallen ....

Wellicht zal de fiskale fraude ook wel een stuk teruggedrongen worden, omdat rekonstruktie van betalingen en ontvangsten mogelijk is.
Wat meteen een aantal professionele zageventen bleek van schrik zal doen uitslaan omwille van hun privé-leven ...

Als "overgangsmaatregel" vind ik dat de overheid meer elektronisch betalen zou moeten aanmoedigen. In plaats van btw te heffen op de toestellen die deze betalingen registreren ...

[ICE-MAN]

voordeel ........????????????????

terug naar de ruilhandel ????

nadeel ..............????????????

ruilhandel........... twéé appels voor één ei ?????????

[Bobke]

Ik zie geen nadelen.

[Cyrano]

Voordelen voor wie ? De zorg om je bankkaart niet kwijt te spelen of je computer safe te houden bij het internetbanken moet je bij de nadelen schrijven.
Het munt- en biljettenverkeer is duur. De drukker, de teller bij de bank en de transporteur kosten geld. De vakbonden vinden het verdwijnen van baar geld zeker geen goed idee. Dit kost zeker enkele duizende bannen.

De middenstand ziet niet graag haar gehele zakencijfer via de bank. De burger kan ook geen zwarte of grijze zaakjes meer doen. Zwarte betalingen kunnen nog altijd met een buitenlandse munt zoals in Afrika.

Een nadeel voor de staat is het voortdurend verlies en vernietiging van munt- en papiergeld. Herinner je de overgang Frank-Euro. Dat bracht enkele miljarden op voor de Nationale Bank. Het zogezegde verloren geld.

Het is niet leuk dat Big Brother elke transactie, en wat er tegenover staat, kan natrekken van de weerloze burger. Ze weten al genoeg van ons.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

...
Het is niet leuk dat Big Brother elke transactie, en wat er tegenover staat, kan natrekken van de weerloze burger. Ze weten al genoeg van ons.

Ik had het voorspeld, hier is onze eerste private levenssfeerder.

Laten we hem sukses wensen als hij peinst dat ze willen natrekken dat ik mijne mars van gisternamiddag met proton betaald heb ...

en eens proberen te voorspellen of toekomende kerstmisvooravond ook weer het rekord van het aantal bankontaktverrichtingen gebroken zal worden.
Op hoeveel per minuut ligt het huidige rekord?

[maddox]

Bepaalde transacties doe ik ook liever met cash geld hoor.

Probeer anders maar eens een rommelmarkt te organiseren.
Of van een familielid die mixer over te kopen.

Of een presentje te geven aan die vriendelijke kerel die je fietsband kon herstellen terwijl je eigenlijk wel in het midden van de polders aan het vloeken was "hoe kan het nu, 3 lekke banden in 10 minuten".

Iedereen verplichten een proton apparaat op zak te hebben, of een internet telefoon met verbinding naar die verplichte bankrekening, waar je ook op betaald alsof het baar goud is?

En natuurlijk, hoe minder de staat van me kan opsporen, hoe beter ik het vind. Uiteindelijk betaal je veiligheid met onvrijheid.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Voordelen voor wie ? De zorg om je bankkaart niet kwijt te spelen of je computer safe te houden bij het internetbanken moet je bij de nadelen schrijven.

Ze zie je maar.
Ik vind het een voordeel.
Als ik mijn bankkaart verlies kost het mij de tijd om een nieuwe aan te vragen.
Als ik mijn geld verlies ben ik het kwijt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Wat zijn de nadelen?

Big Brother, als grootste nadeel. Met alle gevolgen vandien.

[brother paul]

Er bestaat zo'n macroeconomische formule die zegt dat het geldvolume van de centrale bank mee de economie bepaalt.

In theorie is het geldvolume door deze virtualisatie al jaren aan het stijgen. Dus de economie groeit zijn geldvolume omdat wij 'ultrasnel' dat geld kunnen hergebruiken om andere dingen mee te doen. De gevolgen van die virtualisatie zie je trouwens nu eens gezellig gebeuren op de beurs. Dus neem nu dit voorbeeld niet om het als 'het grote nadeel' om te dopen.

Het grote nadeel is de kostprijs is gerelateerd per transactie. Dus die kostprijs moet dramatisch omlaag, want feitelijk voor kleine transacties wordt het proton systeem nauwelijks gebruikt, maar het bancontact systeem is onwezenlijk te duur voor die kleine transacties. Een visa systeem is bvb onwezenlijk en belachelijk duur (3% van uw omzet). Internetbetalingssystemen lopen op naar 10% kosten...


Het tweede grote nadeel is dat de nationale bank geen greep heeft op de virtualisatie. NIet dat ze die handel en wandel moet 'controleren' , maar measurement tools zijn nuttig om bvb de economie te kunnen volgen.


Nu een van de grote versnellingen van de economie zou kunnen zijn om alle contracten om te bouwen naar weekcontracten... Daarmee zou de rotatie van het geld met een factor 4 toenemen.
Dus we worden wekelijks betaald, we betalen huur wekelijks etc...Dat moet volgens mij meer impact hebben, dan bvb streven naar virtualisatie van alle betalingen.

[pistoléke]

Zien jullie het grote nadeel dan niet? Als dat moest gebeuren, wil dit ook zeggen dat er enkele duizende bankbedienden die aan het loket zitten hun job kwijtraken, die enkele duizenden hebben dan ook plots geen centen over om van alle dingen te kopen, de bal rolt verder...dit zou je ook kunnen stellen, nu we bijvoorbeeld fotoprinters hebben, de fotowinkel heeft ook steeds minder werk, ook die mensen kunnen minder kopen omdat hun inkomen lager word, en zo rolt dat balletje maar door...het voordeel is dat het makelijk is, thuis vanuit je luie zetel, maar men beseft niet welke schade men aanricht aan de economie...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke

Zien jullie het grote nadeel dan niet? Als dat moest gebeuren, wil dit ook zeggen dat er enkele duizende bankbedienden die aan het loket zitten hun job kwijtraken, die enkele duizenden hebben dan ook plots geen centen over om van alle dingen te kopen, de bal rolt verder...dit zou je ook kunnen stellen, nu we bijvoorbeeld fotoprinters hebben, de fotowinkel heeft ook steeds minder werk, ook die mensen kunnen minder kopen omdat hun inkomen lager word, en zo rolt dat balletje maar door...het voordeel is dat het makelijk is, thuis vanuit je luie zetel, maar men beseft niet welke schade men aanricht aan de economie...

Met dergelijke redeneringen moet je ook tegen de euro als eenheidsmunt zijn. Dat betekende ook dat veel mensen in wisselkantoren, douaneposten, enz. hun job zagen verdwijnen. Net zo konden mensen indertijd tegen de auto zijn, want dat zorgde ervoor dat wagenmakers, stalknechten, paardenmenners, enz. hun job zagen verdwijnen. De auto kwam in de plaats van de paardenkar.

De tijd staat niet stil.

[kelt]

Alle groei in betalingsverkeer de laatste 20 jaar,ontstaan door aanhoudende economische groei,is "opgegeten" middels "electronische" betalingswijzen...De zeer bekende "hybride" vorm daarvan,het manueel geschreven stortingsformulier, dat dan verder electronisch moet verwerkt worden zal nu zeer snel via "direct banking" getransformeerd worden naar een volledig electronische vorm...

(waar is de tijd dat je af en toe eens wat blanko-stortingsformuliertjes moest vragen aan je bank )



De keuze is dus al gemaakt.
Nu al is het "raar" om iets dat pakweg 1000 € moet kosten nog in "baar geld" te betalen,het gebeurt zeker nog,maar het is een minderheid.
Eerlijk gezegd,om dan over voor- of nadelen te spreken,hoeveel consumenten van een jongere generatie kunnen zich nog voorstellen iets van meer dan 20€ (!!!) nog te betalen met "baar geld"....temeer daar we amper nog geld op ons dragen....

1€ moet je altijd bijhebben om een karretje te "huren" aan de winkel

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke

Zien jullie het grote nadeel dan niet? Als dat moest gebeuren, wil dit ook zeggen dat er enkele duizende bankbedienden die aan het loket zitten hun job kwijtraken, die enkele duizenden hebben dan ook plots geen centen over om van alle dingen te kopen, de bal rolt verder...dit zou je ook kunnen stellen, nu we bijvoorbeeld fotoprinters hebben, de fotowinkel heeft ook steeds minder werk, ook die mensen kunnen minder kopen omdat hun inkomen lager word, en zo rolt dat balletje maar door...het voordeel is dat het makelijk is, thuis vanuit je luie zetel, maar men beseft niet welke schade men aanricht aan de economie...

Het betekent inderdaad dat de banken geen pure "loket"- figuren meer vandoen hebben,maar het betekent wel dat bankbediendes nu klanten-kontaktpersonen zijn.In die paar bankkantoren die ik ken(tja..meer is echt niet nodig) is het personeelsaantal GESTEGEN,ook met piepjong volk dat dus niet overgekomen is uit indertijd afgeschafte kantoortjes...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee hoor; inbrekers, overvallers en fraudeurs zijn juist dol op pinpassen; het systeem is gammel, iedere keer weer worden via een ver buitenland bankrekeningen leeggeroofd nadat er een truc is uitgehaald met het prepareren van een pinautomaat.

http://www.security.nl/article/16439/1

Er zijn inderdaad nog bankkantoren die hun klanten buiten,in weer en wind,aan een automaat laten aanschuiven,of er niet die paar Euro's voor over hebben om in hun automatenzaaltje een degelijke (camera)bewaking te voorzien...Klanten kunnen daar zelf iets aan doen door weg te blijven van dergelijke dingen...Als je geen "menselijke" bediening kan of wil krijgen mag je toch tenminste een minimale veiligheid en comfort verwachten

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn inderdaad nog bankkantoren die hun klanten buiten,in weer en wind,aan een automaat laten aanschuiven,of er niet die paar Euro's voor over hebben om in hun automatenzaaltje een degelijke (camera)bewaking te voorzien...Klanten kunnen daar zelf iets aan doen door weg te blijven van dergelijke dingen...Als je geen "menselijke" bediening kan of wil krijgen mag je toch tenminste een minimale veiligheid en comfort verwachten

Dat is een topje van de ijsberg; er zijn al automaten in winkelbedrijven en aan (pomp)stations geprepareerd bevonden en bankrekeningen leeggeroofd. Tevens vertoont het internetbankieren lekken.

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/p...de+tuincentrum
http://www.metaseek.nl/search/nl/1/i...nkieren+fraude
http://www.metaseek.nl/search/nl/1/p...de+pompstation

[pistoléke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Met dergelijke redeneringen moet je ook tegen de euro als eenheidsmunt zijn. Dat betekende ook dat veel mensen in wisselkantoren, douaneposten, enz. hun job zagen verdwijnen. Net zo konden mensen indertijd tegen de auto zijn, want dat zorgde ervoor dat wagenmakers, stalknechten, paardenmenners, enz. hun job zagen verdwijnen. De auto kwam in de plaats van de paardenkar.

De tijd staat niet stil.

in zekere zin kan ik u volgen maar, wagenmakers, kunnen autobouwers zijn, stalknechten kunnen garagisten zijn, paardenmenners, wel daar kunnen we de autorijscholen voor nemen, maar vertel me es wat die loketbedienden en die fotograven gaan doen? En in zekere zin ben ik tegen de € ja, en ook tegen de open grenzen...het is inderdaad allemaal makkelijker maar daar tegenover staan een pak mensen die nu geen centen meer verdienen...en dan zwijg ik nog over de veiligheid die er was toen de grenzen nog niet open waren...

[Henri1]

Nadeel is dat op elektronisch geld Albert zijn kop niet staat.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Stel papier- en muntgeld worden afgeschaft en we kunnen alleen nog maar per chip en pin betalen. Wat zijn de voor- en nadelen?

Een aantal voordelen zijn wel duidelijk:

Oude vrouwtjes kunnen veiliger over straat. Ze zullen minder snel aangevallen worden. Criminaliteit zal in het algemeen wel minder worden. Auto's bijvoorbeeld zullen niet zo snel meer gekraakt worden voor een Tomtom navigatiesysteem omdat ze er niet makkelijk geld voor zullen krijgen. Door de registratie van electronisch betalingsverkeer zullen mensen minder snel geneigd zijn gestolen spullen te kopen. Ook zal de handel in drugs moeilijker worden. Het witwassen van geld zal ook moeilijker worden. Van criminelen kan de rekening bijvoorbeeld een beperking opgelegd worden zodat er niet meer dan bijvoorbeeld €10.000 op de rekening kan staan etc.

Wat zijn de nadelen?

(enkele) Nadelen :Niet de minste privacy meer, men kan op de centime nagaan wat jij verdient en uitgeeft, aan wat, hoe en wanneer. En als er een electonische bug is , sta je daar met je kaart...Het moet mogelijk zijn om een kaart te gebruiken voor bepaalde aankopen, maar baar geld afschaffen zou écht onnozel zijn. Behalve voor de dictators die dan ons leven besturen .