Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 augustus 2009, 18:27   #1
jones
Banneling
 
 
jones's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 december 2008
Berichten: 207
Standaard Noord-Korea laat Amerikaanse journalisten gaan

Citaat:
Kim Jong-il, de Noord-Koreaanse leider, heeft gratie verleend aan de twee Amerikaanse journalisten, die illegaal het communistische land binnentrokken. De gewezen Amerikaanse president Bill Clinton was dinsdag voor het duo gaan pleiten in Pyongyang.

Laura Ling en Euna Lee, van Koreaanse afkomst, waren nochtans veroordeeld tot twaalf jaar werkkamp. Ze waren vanuit China illegaal Noord-Korea, binnengegaan.

Bill Clinton werd dinsdag bijzonder enthousiast onthaald. Hij bood zijn excuses aan en daarom verleende het communistische land de twee dames gratie. De hele situatie wijst er waarschijnlijk op dat Pyongyang toch weer een dialoog wil met Washington.
bron gva.be


Wat een prijs zou daar voor betaald geweest zijn? Kan me helemaal niet voorstellen dat het communistisch dictatoriaal regime ze zomaar liet gaan.
jones is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2009, 18:49   #2
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Ik geloof helemaal niets van dit verhaal. Toegegeven, journalisten zijn nu wel niet de grootste lichten, maar zonder papieren Noord-Korea infiltreren? Volgens mij zijn die twee dames agenten van de Amerikanen, gestuurd met als doel de diplomatieke betrekkingen met Noord-Korea opnieuw te herstellen zonder dat Amerika al te groot gezichtsverlies lijdt.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2009, 22:21   #3
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Daar moet inderdaad wat meer achtersteken. Vooral gezien het feit dat Noord-Korea en de imperialistische yankees nu niet echt de beste vrienden zijn. Afgezien al van het feit dat jarenlange onderhandelingen tussen de yankees en de Noord-Koreanen betreffende nucleaire macht telkens weer spaak lopen, en hier ineens Clinton efkes komt aangevlogen, Kim Jong Il plotsklaps blij is hem te zien, en die twee yankee-troelas binnen de 12 uur op het vliegtuig naar yankee-land worden gezet en gratie verleend krijgen. Om het met een cliché uit te drukken: hier is iets niet pluis...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2009, 22:44   #4
jones
Banneling
 
 
jones's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 december 2008
Berichten: 207
Standaard

Rechtbank van Noord-Korea staat nu wel voor schut
jones is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 00:33   #5
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jones Bekijk bericht
Wat een prijs zou daar voor betaald geweest zijn? Kan me helemaal niet voorstellen dat het communistisch dictatoriaal regime ze zomaar liet gaan.
d'er zijn weken aan onderhandelingen vooraf gegaan. Uiteraard heeft de VS toegevingen gedaan (olie, hulpgoederen edm).
pas toen de onderhandelingen afgesloten waren en de deal rond was is clinton op het vliegtuig gekropen. een paar tv-toegevingen met een sorry links en rechts en beiden mochten naar huis

klassiek verhaal
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 01:02   #6
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
d'er zijn weken aan onderhandelingen vooraf gegaan. Uiteraard heeft de VS toegevingen gedaan (olie, hulpgoederen edm).
pas toen de onderhandelingen afgesloten waren en de deal rond was is clinton op het vliegtuig gekropen. een paar tv-toegevingen met een sorry links en rechts en beiden mochten naar huis

klassiek verhaal
Kunnen jullie mij een bron geven?
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 01:10   #7
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jones Bekijk bericht
bron gva.be


Wat een prijs zou daar voor betaald geweest zijn? Kan me helemaal niet voorstellen dat het communistisch dictatoriaal regime ze zomaar liet gaan.
Informeer u. Het is niet Noord-Korea (aka 'het communistisch dictatoriaal regime') dat steeds opnieuw aanstuurt op confrontatie. Dit lijkt me veeleer een klassiek voorbeeld waarbij zelfs de VS-pers niet in staat is haar verhaaltje op te houden.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 09:21   #8
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Informeer u. Het is niet Noord-Korea (aka 'het communistisch dictatoriaal regime') dat steeds opnieuw aanstuurt op confrontatie. Dit lijkt me veeleer een klassiek voorbeeld waarbij zelfs de VS-pers niet in staat is haar verhaaltje op te houden.
Dus indien de VS 2 N-Koreaanse journalisten aanhoud en veroordeeld tot 12 jaar dwangarbeid...dan is het N-Korea die aanstuurt op confrontatie?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 09:27   #9
Vendetta
Vreemdeling
 
Vendetta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2008
Berichten: 85
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Dus indien de VS 2 N-Koreaanse journalisten aanhoud en veroordeeld tot 12 jaar dwangarbeid...dan is het N-Korea die aanstuurt op confrontatie?
Wetten horen gerespecteerd te worden, van mij mogen ze ook al die 'sans papiers' hier in België opsluiten...


Vendetta
Vendetta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 09:27   #10
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Dus indien de VS 2 N-Koreaanse journalisten aanhoud en veroordeeld tot 12 jaar dwangarbeid...dan is het N-Korea die aanstuurt op confrontatie?
2 N-Koreaanse journalisten die illegaal de VS zouden binnenkomen zonder papieren? Die komen de eerste jaren Gitmo niet uit.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 09:35   #11
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.549
Standaard

Af en toe ben ik het zelfs eens met mensen die op het "rechtse" Fox-news komen verkondigen dat die journalisten best in N-Korea gelaten werden,en bovendien had de VS beter duidelijk gemaakt dat ze niet gechanteerd kunnen worden met het idiote gedrag van enkele landgenoten...

http://www.politicususa.com/en/Morris-North-Korea


Bill Clinton heeft op persoonlijk vlak punten gescoord,maar dat brengt de VS niks op want Bill is EX-president!
De Noord-Koreaanse leiding die haar "genade" getoond heeft,heeft puntjes gescoord...
De 2 idioten die zichzelf als prooi aangeboden hebben aan het Noord-Koreaanse regrime hebben ei zo na hun land serieus diplomatiek werk bezorgd,en de regering Obama wat extra hoofdpijn.
Gelukkig heeft men in Pjongyang beslist heeft om deze keer soepeltjes om te gaan met die 2...,mogelijk als "tip" om toch maar eens te komen praten....de koude,brute Noord-Koreaanse winter is niet zo ver meer af...het wordt weer ondrehandelingstijd..

Laatst gewijzigd door kelt : 6 augustus 2009 om 09:36.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 10:21   #12
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Er is ook een binnenlandse kant aan de zaak:
Citaat:
It allows the government to show to a domestic audience, facing deepening poverty, that the nuclear weapons program is making the outside world take it more seriously and the visit will be certain to be portrayed as tribute by the United States.
Freed U.S. journalists return home
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 10:58   #13
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vendetta Bekijk bericht
Wetten horen gerespecteerd te worden, van mij mogen ze ook al die 'sans papiers' hier in België opsluiten...


Vendetta
En wat is de link met mijn reactie?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 10:59   #14
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
2 N-Koreaanse journalisten die illegaal de VS zouden binnenkomen zonder papieren? Die komen de eerste jaren Gitmo niet uit.
Dat was mijn vraag niet.
Is het dan toch nog N-Korea die de confrontatie opzoekt?
Trouwens, wie heeft het over illegaal?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 6 augustus 2009 om 11:00.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 11:04   #15
Vendetta
Vreemdeling
 
Vendetta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2008
Berichten: 85
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
En wat is de link met mijn reactie?
Beste ik had de ironie in uw eerste antwoord niet begrepen, mijn excuses...


Vendetta
Vendetta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 11:04   #16
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Af en toe ben ik het zelfs eens met mensen die op het "rechtse" Fox-news komen verkondigen dat die journalisten best in N-Korea gelaten werden,en bovendien had de VS beter duidelijk gemaakt dat ze niet gechanteerd kunnen worden met het idiote gedrag van enkele landgenoten...

http://www.politicususa.com/en/Morris-North-Korea


Bill Clinton heeft op persoonlijk vlak punten gescoord,maar dat brengt de VS niks op want Bill is EX-president!
De Noord-Koreaanse leiding die haar "genade" getoond heeft,heeft puntjes gescoord...
De 2 idioten die zichzelf als prooi aangeboden hebben aan het Noord-Koreaanse regrime hebben ei zo na hun land serieus diplomatiek werk bezorgd,en de regering Obama wat extra hoofdpijn.
Gelukkig heeft men in Pjongyang beslist heeft om deze keer soepeltjes om te gaan met die 2...,mogelijk als "tip" om toch maar eens te komen praten....de koude,brute Noord-Koreaanse winter is niet zo ver meer af...het wordt weer ondrehandelingstijd..
Vind het vreemd dat iedereen automatisch denkt dat de VS geld of hulp heeft moeten aanbieden. Het is niet de VS die hulp nodig heeft van N-Korea. Het is nog steeds N-Korea die meer te verliezen had door niet toe te geven dan de VS. Ik zeg niet dat het niet kan maar ik denk dat de VS met wat dreigen door sancties op welk vlak dan ook, N-Korea serieus problemen kan bezorgen. En dat voor 2 journalisten? Dan zouden ze daar in N-Korea wel heel dom moeten zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 11:05   #17
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vendetta Bekijk bericht
Beste ik had de ironie in uw eerste antwoord niet begrepen, mijn excuses...


Vendetta
Mijn eerste reactie was niet ironisch bedoeld.
Kzal mijn eerste reactie volledig verklaren...

Andy zegt dat het niet de N-Koreanen zijn die de confrontatie zoeken terwijl zij 2 jornalisten zonder reden veroordelen tot 12 jaar dwangarbeid. Daarop is mijn reactie en eerste vraag...indien de VS 2 N-Koreaanse journalisten zonder reden 12 jaar zouden geven...is het dan toch N-Korea die de confrontatie opzoekt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 6 augustus 2009 om 11:08.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 13:43   #18
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Clinton was greeted at Pyongyang's Sunan airport by Kim Kye-gwan, vice foreign minister and the principal North Korean negotiator in the off-again, on-again six-party talks on North Korea's nuclear program. Kim's presence dramatized North Korea's interest in two-way dialogue with the US...
Noord Korea wil een directe dialoog met de VS. De VS hebben dit tot nu toe geweigerd en dringen aan op sancties. Zou er iets veranderd zijn sinds de vrijlating van de 'journalisten'?

De journalisten werken voor een Internetkrant uit San Francisco waar Al Gore medeeigenaar van is. Werd een manier gezocht om Clinton in Noord Korea te krijgen zonder gezichtverlies voor de VS? (En een 'bevrijdingsactie' is duidelijk geen gezichtsverlies)

Citaat:
As far as Kim is concerned, Clinton's mission could be a follow-up to the talks that Kim had with Clinton's secretary of state, Madeleine Albright, in October 2000. Albright, totally impressed by Kim, had seen her visit as the prelude to Clinton going there in the final weeks of his administration.
Een plan dat niet is doorgegaan toen. En nu dus wel.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 6 augustus 2009 om 13:45.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 16:12   #19
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Dat was mijn vraag niet.
Is het dan toch nog N-Korea die de confrontatie opzoekt?
Als 2 landen op een dergelijke gespannen voet leven, is het inderdaad niet evident dat journalisten uit het ene land het andere land bezoeken. Al helemaal niet zonder de nodige papieren, want dan zou er al snel gedacht worden aan spionage.

Citaat:
Trouwens, wie heeft het over illegaal?
CNN onder andere
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/as...ref=newssearch

The women were arrested in March while reporting from the border between North Korea and China for California-based Current Media and sentenced in June to 12 years in prison on charges of entering the country illegally to conduct a smear campaign.

Trouwens, als je de Amerikaanse berichtgeving ter zake enigszins gevolgd had, dan zou je weten dat de onderhandelingen niet gingen over de geldigheid van de beschuldigingen (wat wel het geval zou geweest zijn als daar gegronde twijfels over bestonden), maar over de onmenselijke omstandigheden in de werkkampen waar de journalisten 12 jaar zouden moeten doorbrengen.

Mij lijkt het eerder op dat Obama de diplomatieke betrekkingen opnieuw wil aanknopen, maar dit wil doen zonder al te veel gezichtsverlies te lijden. Na alle dolle fratsen van de laatste maanden (kernproeven, raketlanceringen, bedreigingen) kan hij niet zomaar de telefoon oppikken en beginnen praten. Nu kunnen de eerste stapjes gezet worden in het kader van een humanitaire actie en ligt de 'schuld' voor het gezichtsverlies niet bij de regering, maar bij de journalistes. De tactiek lijkt te werken, want FOX heeft al met een beschuldigende vinger richting journalisten gewezen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2009, 17:15   #20
jones
Banneling
 
 
jones's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 december 2008
Berichten: 207
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Vind het vreemd dat iedereen automatisch denkt dat de VS geld of hulp heeft moeten aanbieden. Het is niet de VS die hulp nodig heeft van N-Korea. Het is nog steeds N-Korea die meer te verliezen had door niet toe te geven dan de VS. Ik zeg niet dat het niet kan maar ik denk dat de VS met wat dreigen door sancties op welk vlak dan ook, N-Korea serieus problemen kan bezorgen. En dat voor 2 journalisten? Dan zouden ze daar in N-Korea wel heel dom moeten zijn.

N-korea komt goed overeen met China, en de VS heeft wel wat leningen lopen aan China

Laatst gewijzigd door jones : 6 augustus 2009 om 17:16.
jones is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be