Vivant en cannabis.

democratsteve · 4 april 2004, 12:07

Ik ben hier al een paar Vivanters tegenkomen, zelfs de heer Duchatelet in person. Hun ideeën in het algemeen spreken me wel aan, maar ik had graag geweten wat hun standpunt aangaande cannabis is.
Ik zit in een debatclub van cannabisgebruikers en daar gaan nogal wat stemmen op om eventueel een politieke zweeppartij op te richten met als enig programma het cannabisbeleid. Doch, rekening houdend met alle rompslomp en kosten die dat zou meebrengen lijkt het mij meer aangewezen een bestaande partij te overtuigen van onze intenties.
Voor zover ik er kijk op heb lijkt Vivant een progressieve partij die niet terugdeinst om radicale hervormingen door te voeren, maar over hun standpunten aangaande cannabis heb ik nog niets opgevangen.
Mijn vraag is tweeledig; wat is hun huidig standpunt betreffend cannabis en is de partijleiding bereid een delegatie van cannabisgebruikers te ontvangen, teneinde onze voorstellen te bespreken?

Dilbert · 4 april 2004, 14:05

Te zien aan hun standpunten zijn het al hevige cannabisgebruikers. 8)

Tantist · 4 april 2004, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Ik ben hier al een paar Vivanters tegenkomen, zelfs de heer Duchatelet in person. Hun ideeën in het algemeen spreken me wel aan, maar ik had graag geweten wat hun standpunt aangaande cannabis is.
Ik zit in een debatclub van cannabisgebruikers en daar gaan nogal wat stemmen op om eventueel een politieke zweeppartij op te richten met als enig programma het cannabisbeleid. Doch, rekening houdend met alle rompslomp en kosten die dat zou meebrengen lijkt het mij meer aangewezen een bestaande partij te overtuigen van onze intenties.
Voor zover ik er kijk op heb lijkt Vivant een progressieve partij die niet terugdeinst om radicale hervormingen door te voeren, maar over hun standpunten aangaande cannabis heb ik nog niets opgevangen.
Mijn vraag is tweeledig; wat is hun huidig standpunt betreffend cannabis en is de partijleiding bereid een delegatie van cannabisgebruikers te ontvangen, teneinde onze voorstellen te bespreken?

Wedden dat ze ontwijkend antwoorden en zeggen dat ze het wel zullen oplossen met een referendum?

Mohawk · 4 april 2004, 18:28

nou, als zij voor een duidleijk beleid zonder hypocrisie zijn,
weet ik waar mijn stem heen gaat.

Leviathan · 4 april 2004, 19:57

Een partij met als enig programmapunt cannabis zou niet echt serieus genomen worden, denk ik. Politiek is wel meer dan alleen maar dat.

DaBlacky · 4 april 2004, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Ik ben hier al een paar Vivanters tegenkomen, zelfs de heer Duchatelet in person. Hun ideeën in het algemeen spreken me wel aan, maar ik had graag geweten wat hun standpunt aangaande cannabis is.
Ik zit in een debatclub van cannabisgebruikers en daar gaan nogal wat stemmen op om eventueel een politieke zweeppartij op te richten met als enig programma het cannabisbeleid. Doch, rekening houdend met alle rompslomp en kosten die dat zou meebrengen lijkt het mij meer aangewezen een bestaande partij te overtuigen van onze intenties.
Voor zover ik er kijk op heb lijkt Vivant een progressieve partij die niet terugdeinst om radicale hervormingen door te voeren, maar over hun standpunten aangaande cannabis heb ik nog niets opgevangen.
Mijn vraag is tweeledig; wat is hun huidig standpunt betreffend cannabis en is de partijleiding bereid een delegatie van cannabisgebruikers te ontvangen, teneinde onze voorstellen te bespreken?

ge had het natuurlijk kunnen vragen in hun forumsessie.

Spelev · 5 april 2004, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Ik ben hier al een paar Vivanters tegenkomen, zelfs de heer Duchatelet in person. Hun ideeën in het algemeen spreken me wel aan, maar ik had graag geweten wat hun standpunt aangaande cannabis is.
Ik zit in een debatclub van cannabisgebruikers en daar gaan nogal wat stemmen op om eventueel een politieke zweeppartij op te richten met als enig programma het cannabisbeleid. Doch, rekening houdend met alle rompslomp en kosten die dat zou meebrengen lijkt het mij meer aangewezen een bestaande partij te overtuigen van onze intenties.
Voor zover ik er kijk op heb lijkt Vivant een progressieve partij die niet terugdeinst om radicale hervormingen door te voeren, maar over hun standpunten aangaande cannabis heb ik nog niets opgevangen.
Mijn vraag is tweeledig; wat is hun huidig standpunt betreffend cannabis en is de partijleiding bereid een delegatie van cannabisgebruikers te ontvangen, teneinde onze voorstellen te bespreken?

Ik vindt dat LSP ook een goede oplossing heeft voor cannabis. Mischien moet je die eens raadplegen.

PlastiekBeertje · 5 april 2004, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Ik ben hier al een paar Vivanters tegenkomen, zelfs de heer Duchatelet in person. Hun ideeën in het algemeen spreken me wel aan, maar ik had graag geweten wat hun standpunt aangaande cannabis is.
Ik zit in een debatclub van cannabisgebruikers en daar gaan nogal wat stemmen op om eventueel een politieke zweeppartij op te richten met als enig programma het cannabisbeleid. Doch, rekening houdend met alle rompslomp en kosten die dat zou meebrengen lijkt het mij meer aangewezen een bestaande partij te overtuigen van onze intenties.
Voor zover ik er kijk op heb lijkt Vivant een progressieve partij die niet terugdeinst om radicale hervormingen door te voeren, maar over hun standpunten aangaande cannabis heb ik nog niets opgevangen.
Mijn vraag is tweeledig; wat is hun huidig standpunt betreffend cannabis en is de partijleiding bereid een delegatie van cannabisgebruikers te ontvangen, teneinde onze voorstellen te bespreken?

Als je gebruikt, doe het dan in stilte en hang het niet aan de grote klok. Kweek je plantjes, doe het en maak er niet te veel herrie rond.

Heeft het nu zo veel zin om je te outen als gebruiker van een ongezond product en je daar politiek voor te engageren?

Supe®Staaf · 5 april 2004, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Heeft het nu zo veel zin om je te outen als gebruiker van een ongezond product en je daar politiek voor te engageren?

Je viseert hier duidelijk Jean-Luc Dehaene, mede-bestuurslid van Interbrew, waar ongezonde, verslavende, bewustzijnsveranderende producten gebrouwen worden.........

PlastiekBeertje · 5 april 2004, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Heeft het nu zo veel zin om je te outen als gebruiker van een ongezond product en je daar politiek voor te engageren?

Je viseert hier duidelijk Jean-Luc Dehaene, mede-bestuurslid van Interbrew, waar ongezonde, verslavende, bewustzijnsveranderende producten gebrouwen worden.........

Bier is wel degelijk gezond... aangetoond met "proef"dieren.

Supe®Staaf · 5 april 2004, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Bier is wel degelijk gezond... aangetoond met "proef"dieren.

Plastieken proefdieren zeker?

Knuppel · 5 april 2004, 18:07

Alles kan gezond zijn. Met mate gebruikt. Legalisatie van drugs leidt echter bijna altijd tot veelvuldiger gebruik dan als dat niet zo zou zijn.
En dat is er vaak aan te zien ( en te voelen) ook.
Zo goed zelfs dat 'men' eraan begint te denken roken zo goed als overal te verbieden.

democratsteve · 6 april 2004, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Ik ben hier al een paar Vivanters tegenkomen, zelfs de heer Duchatelet in person. Hun ideeën in het algemeen spreken me wel aan, maar ik had graag geweten wat hun standpunt aangaande cannabis is.
Ik zit in een debatclub van cannabisgebruikers en daar gaan nogal wat stemmen op om eventueel een politieke zweeppartij op te richten met als enig programma het cannabisbeleid. Doch, rekening houdend met alle rompslomp en kosten die dat zou meebrengen lijkt het mij meer aangewezen een bestaande partij te overtuigen van onze intenties.
Voor zover ik er kijk op heb lijkt Vivant een progressieve partij die niet terugdeinst om radicale hervormingen door te voeren, maar over hun standpunten aangaande cannabis heb ik nog niets opgevangen.
Mijn vraag is tweeledig; wat is hun huidig standpunt betreffend cannabis en is de partijleiding bereid een delegatie van cannabisgebruikers te ontvangen, teneinde onze voorstellen te bespreken?

Als je gebruikt, doe het dan in stilte en hang het niet aan de grote klok. Kweek je plantjes, doe het en maak er niet te veel herrie rond.

Heeft het nu zo veel zin om je te outen als gebruiker van een ongezond product en je daar politiek voor te engageren?

Da's een goeie vraag Beertje.
Ik heb daar al lang en al veel over nagedacht.
Zou ik niet beter gewoon m'n mond houden en rustig thuis m'n jointje paffen? Soms meen ik dat dat het beste zou zijn. Maar op andere momenten denk ik dan weer, neen, ik moet protesteren.
En weet je waarom? M'n rechtvaardigheidsgevoel. Het heeft niets te maken met het feit dat ik zelf rook. Ik vind het zo oneerlijk dat iedereen openlijk pinten mag pakken. Hell, je oogst zelfs bewondering voor de hoeveelheid je op één avond kan consumeren. Maar ik, ik moet m'n joint stiekem ergens gaan roken, want d�*�*r stoort de gemeenschap zich wél aan. En ik wil hier niet opnieuw de dicussie beginnen over welke "drug" nu het meest schadelijk is. Daar gaat het in dit geval niet over. Het is gewoon onrechtvaardig hoe deze twee groepen, die beiden een soort roes willen bekomen, zo verschillend worden behandeld door overheid en gemeenschap.

Seba · 6 april 2004, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Als je gebruikt, doe het dan in stilte en hang het niet aan de grote klok. Kweek je plantjes, doe het en maak er niet te veel herrie rond.

Heeft het nu zo veel zin om je te outen als gebruiker van een ongezond product en je daar politiek voor te engageren?

Da's een goeie vraag Beertje.
Ik heb daar al lang en al veel over nagedacht.
Zou ik niet beter gewoon m'n mond houden en rustig thuis m'n jointje paffen? Soms meen ik dat dat het beste zou zijn. Maar op andere momenten denk ik dan weer, neen, ik moet protesteren.
En weet je waarom? M'n rechtvaardigheidsgevoel. Het heeft niets te maken met het feit dat ik zelf rook. Ik vind het zo oneerlijk dat iedereen openlijk pinten mag pakken. Hell, je oogst zelfs bewondering voor de hoeveelheid je op één avond kan consumeren. Maar ik, ik moet m'n joint stiekem ergens gaan roken, want d�*�*r stoort de gemeenschap zich wél aan. En ik wil hier niet opnieuw de dicussie beginnen over welke "drug" nu het meest schadelijk is. Daar gaat het in dit geval niet over. Het is gewoon onrechtvaardig hoe deze twee groepen, die beiden een soort roes willen bekomen, zo verschillend worden behandeld door overheid en gemeenschap.

^

dus je zou je wel kunnen vinden in een algemeen alcohol-én cannabisverbod? In dat geval worden ze gelijk behandeld?

PlastiekBeertje · 6 april 2004, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Als je gebruikt, doe het dan in stilte en hang het niet aan de grote klok. Kweek je plantjes, doe het en maak er niet te veel herrie rond.

Heeft het nu zo veel zin om je te outen als gebruiker van een ongezond product en je daar politiek voor te engageren?

:Fade-col:

Da's een goeie vraag Beertje.
Ik heb daar al lang en al veel over nagedacht.
Zou ik niet beter gewoon m'n mond houden en rustig thuis m'n jointje paffen? Soms meen ik dat dat het beste zou zijn. Maar op andere momenten denk ik dan weer, neen, ik moet protesteren.
En weet je waarom? M'n rechtvaardigheidsgevoel. Het heeft niets te maken met het feit dat ik zelf rook. Ik vind het zo oneerlijk dat iedereen openlijk pinten mag pakken. Hell, je oogst zelfs bewondering voor de hoeveelheid je op één avond kan consumeren. Maar ik, ik moet m'n joint stiekem ergens gaan roken, want d�*�*r stoort de gemeenschap zich wél aan. En ik wil hier niet opnieuw de dicussie beginnen over welke "drug" nu het meest schadelijk is. Daar gaat het in dit geval niet over. Het is gewoon onrechtvaardig hoe deze twee groepen, die beiden een soort roes willen bekomen, zo verschillend worden behandeld door overheid en gemeenschap.

Ik vraag me toch af in wat voor kringen gij vertoeft...als ge al stiekem dingen moet beginnen doen.
maar goed. Ge kunt toch altijd stoned naar de kroeg gaan of de grens overstekem?

Lichtjes overdreven op je tenen getrapt vind ik...

jeanblanquart · 6 april 2004, 13:40

Niks nieuws onder de zin:

- in de jaren 90 is de BCCB (Belgishe Cannabis Consumentenbond) al eens opgekomen als politiek partij(tje) tijdens gemeenteraadsverkiezingen! later zijn een paar BCCB'er op een Agalevlijst verkozen (infiltranten!)
- de BCCB is uiteengevallen omwille va dezelfde redenen waarom de meeste 'cannabisconsumentenbonden' uiteenvallen: omdat de initiators ofwel zelf dealers zijn (wat tegenstrijdige belangen betekent !) ofwel omdat de organisaties later door dealers overgenomen worden. De echte grote cannabisconsumetenbodnen (in de VSA, Canada, Duitsland en vooral in Nedeland) zijn trouwnes allemaal van maffieuze aard (in Nederland heeft de consumentenvereniging dezelfde beheerders als de 'detailhandelaarsbond'.

- cannabisconsumenten-organisaties maken één grote fout: zij gaan ervan uit dat cannabis een goede drug is en de rest slecht, wat erg simplistisch is, en bovendien dezelde redenering als de prohibtiionisten (die alle drugs verbieden behalve alcohol, tabak en geneesmiddelen).

- wie pleit voor een realistisch, humaan èn emancipatorisch drugbeleid moet goed weten dat de effecten van drugs afhangen van de interactie tussen drugs, persoon en context: goede en slechte drugs bestaan niet; softe en harde drugs evenmin; er bestaan enkel geïntegreerde en niet-geïntegreerde gebruikers die dezelfe belangen hebben als de rest van de (niet-gebruikende) bevolking: samen hebben ze dan weer andere belangen dan de drugmaffia en de grote producenten.... D�*t is de essentie van het actueel drugbeleid: de grote producenten, de georganiseerde misdaad en de beleidsactoren hebben dezelfe belangen: de illegaliteit houdt hun machtsposities in stand... Wat pervers is omdat dit ingaat tegen de mensenrechten, volksgezondheid en algemeen welzijn!!!

Maar bon, dat (en nog veel meer) staat o.a. in mijn doctoraat (over druggebruikrs in Vlaanderen, reeds van 1997 en vooral verzwegen...)

TomB · 6 april 2004, 16:13

Partijstandpunten ivm cannabis:

VLD De overheid moet zich daar niet mee moeien

Vivant Dat is een mooi onderwerp voor een referendum

Sp.A Iedereen een gratische pet per dag

Spirit Is dat verboden?

Groen We moeten dat zelf groeien

CD&V Een compromis, de joint mag, maar het inhaleren gaan we verbieden

LSP De joint is het vertier van de arbeidersklasse, het ultieme bewijs dat het kapitalisme slecht is

Vlaams Blok Joints zijn voor marginalen. Mag ik nog een pintje?

AEL We moeten inderdaad onze partijfinanciering legalizeren.

BUB Ya mon.

NVA Als de legalizatie er komt, moet het geld in Vlaanderen blijven. Vlamingen geven immers gemiddeld meer uit aan Cannabis dan Walen. Zie studie XXX door professor YYY.

PS Als de legalizatie er komt, moet de productie naar Luik komen en gesubsidieerd worden met Vlaams kijk en luistergeld.

democratsteve · 7 april 2004, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart

Maar bon, dat (en nog veel meer) staat o.a. in mijn doctoraat (over druggebruikrs in Vlaanderen, reeds van 1997 en vooral verzwegen...)

En "vooral verzwegen."
Daar slaat u de nagel op de kop.
In Nederland kan tenminste nog op een deftige manier gedebatteerd worden over de materie.
Op de Vlaamse tv heb ik nog nooit een ernstig debat over druggebruik gezien.

democratsteve · 8 april 2004, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje

Ik vraag me toch af in wat voor kringen gij vertoeft...als ge al stiekem dingen moet beginnen doen.

Lichtjes overdreven op je tenen getrapt vind ik...

Wat bedoel je eigenlijk met " in wat voor kringen ik vertoef"?
Misschien heb ik me niet duidelijk genoeg uitgedrukt.
Ik bedoel, als ik in de kroeg aan de toog zit kan iedereen rustig pinten drinken en de ene sigaret na de andere opsteken, geen mens die daar een opmerking zal over maken. Mocht ik een joint opsteken, gegarandeerd dat ik daar wel een opmerking over zal krijgen van ofwel de eigenaar van het cafe of van omstaanders. Dus om anderen niet tegen het hoofd te stoten, moet ik wel stiekem ergens mijn joint gaan roken.

4 april 2004, 12:07	#1
democratsteve Minister-President Geregistreerd: 29 oktober 2002 Locatie: Turkije Berichten: 4.785	Ik ben hier al een paar Vivanters tegenkomen, zelfs de heer Duchatelet in person. Hun ideeën in het algemeen spreken me wel aan, maar ik had graag geweten wat hun standpunt aangaande cannabis is. Ik zit in een debatclub van cannabisgebruikers en daar gaan nogal wat stemmen op om eventueel een politieke zweeppartij op te richten met als enig programma het cannabisbeleid. Doch, rekening houdend met alle rompslomp en kosten die dat zou meebrengen lijkt het mij meer aangewezen een bestaande partij te overtuigen van onze intenties. Voor zover ik er kijk op heb lijkt Vivant een progressieve partij die niet terugdeinst om radicale hervormingen door te voeren, maar over hun standpunten aangaande cannabis heb ik nog niets opgevangen. Mijn vraag is tweeledig; wat is hun huidig standpunt betreffend cannabis en is de partijleiding bereid een delegatie van cannabisgebruikers te ontvangen, teneinde onze voorstellen te bespreken? __________________ "It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-

4 april 2004, 14:05	#2
Dilbert Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 6 februari 2004 Berichten: 2.206	Te zien aan hun standpunten zijn het al hevige cannabisgebruikers. 8) __________________ Rechtsstaat, geen machtsstaat. Democratie, geen particratie.

4 april 2004, 19:57	#5
Leviathan Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 12 juli 2003 Berichten: 677	Een partij met als enig programmapunt cannabis zou niet echt serieus genomen worden, denk ik. Politiek is wel meer dan alleen maar dat. __________________

5 april 2004, 18:07	#12
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Alles kan gezond zijn. Met mate gebruikt. Legalisatie van drugs leidt echter bijna altijd tot veelvuldiger gebruik dan als dat niet zo zou zijn. En dat is er vaak aan te zien ( en te voelen) ook. Zo goed zelfs dat 'men' eraan begint te denken roken zo goed als overal te verbieden. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

6 april 2004, 13:40	#16
jeanblanquart Schepen Geregistreerd: 22 juli 2002 Locatie: Varese (Noord-Italië) en nu weer Brussel Berichten: 468	Niks nieuws onder de zin: - in de jaren 90 is de BCCB (Belgishe Cannabis Consumentenbond) al eens opgekomen als politiek partij(tje) tijdens gemeenteraadsverkiezingen! later zijn een paar BCCB'er op een Agalevlijst verkozen (infiltranten!) - de BCCB is uiteengevallen omwille va dezelfde redenen waarom de meeste 'cannabisconsumentenbonden' uiteenvallen: omdat de initiators ofwel zelf dealers zijn (wat tegenstrijdige belangen betekent !) ofwel omdat de organisaties later door dealers overgenomen worden. De echte grote cannabisconsumetenbodnen (in de VSA, Canada, Duitsland en vooral in Nedeland) zijn trouwnes allemaal van maffieuze aard (in Nederland heeft de consumentenvereniging dezelfde beheerders als de 'detailhandelaarsbond'. - cannabisconsumenten-organisaties maken één grote fout: zij gaan ervan uit dat cannabis een goede drug is en de rest slecht, wat erg simplistisch is, en bovendien dezelde redenering als de prohibtiionisten (die alle drugs verbieden behalve alcohol, tabak en geneesmiddelen). - wie pleit voor een realistisch, humaan èn emancipatorisch drugbeleid moet goed weten dat de effecten van drugs afhangen van de interactie tussen drugs, persoon en context: goede en slechte drugs bestaan niet; softe en harde drugs evenmin; er bestaan enkel geïntegreerde en niet-geïntegreerde gebruikers die dezelfe belangen hebben als de rest van de (niet-gebruikende) bevolking: samen hebben ze dan weer andere belangen dan de drugmaffia en de grote producenten.... D�*t is de essentie van het actueel drugbeleid: de grote producenten, de georganiseerde misdaad en de beleidsactoren hebben dezelfe belangen: de illegaliteit houdt hun machtsposities in stand... Wat pervers is omdat dit ingaat tegen de mensenrechten, volksgezondheid en algemeen welzijn!!! Maar bon, dat (en nog veel meer) staat o.a. in mijn doctoraat (over druggebruikrs in Vlaanderen, reeds van 1997 en vooral verzwegen...) __________________ "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein) "I gained nothing at all from Supreme Enlightenment, and for that very reason it is called Supreme Enlightenment." (Boedha)

4 april 2004, 18:28	#4
Mohawk Burger Geregistreerd: 2 juli 2003 Berichten: 152	nou, als zij voor een duidleijk beleid zonder hypocrisie zijn, weet ik waar mijn stem heen gaat.

6 april 2004, 16:13	#17
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Partijstandpunten ivm cannabis: VLD De overheid moet zich daar niet mee moeien Vivant Dat is een mooi onderwerp voor een referendum Sp.A Iedereen een gratische pet per dag Spirit Is dat verboden? Groen We moeten dat zelf groeien CD&V Een compromis, de joint mag, maar het inhaleren gaan we verbieden LSP De joint is het vertier van de arbeidersklasse, het ultieme bewijs dat het kapitalisme slecht is Vlaams Blok Joints zijn voor marginalen. Mag ik nog een pintje? AEL We moeten inderdaad onze partijfinanciering legalizeren. BUB Ya mon. NVA Als de legalizatie er komt, moet het geld in Vlaanderen blijven. Vlamingen geven immers gemiddeld meer uit aan Cannabis dan Walen. Zie studie XXX door professor YYY. PS Als de legalizatie er komt, moet de productie naar Luik komen en gesubsidieerd worden met Vlaams kijk en luistergeld. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.