Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brandend Actueel: Politieke crisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brandend Actueel: Politieke crisis Hier kan je terecht met discussies over het ontslag van Yves Leterme, de crisis, de onderhandelaars en de deadlines.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 december 2008, 08:42   #1
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard Waarom had het hoofd Londers zo,n haast?

Normaal gesproken zou je verwachten, dat de rechtelijke macht het onderzoek afwacht ,waarmee ze al haar klachten en ongenoegens kan inbrengen.
Nu wordt een vergadering van het parlement verstoord door een brief van het hoofd van het Hof van Cassatie, die een bom legt onder de regering.
Leterme kan niet doorgaan en de regering moet de zaken wel uitzoeken.
Wat normaal onder de taak van een onderzoekscommissie valt, moet de regering nu in enkele uren doen.
Bij Dewael en de Gucht werd eerst de resultaten van een onderzoek afgewacht
en nu moest het oordeel in enkele uren geveld worden.
Afgezien van de waarheid ,zat ik met een rare smaak in mijn mond het theater op villa politica te bekijken.
De een zijn dood is de ander zijn brood.
Hoe diep kan een land vallen?

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 19 december 2008 om 08:57.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 09:01   #2
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Waarschijnlijk heeft het hof ook een paar straatjes schoon te vegen.
citaat laatste nieuws?

Toch vrijuit?
Dat rapport van de procureur-generaal zou juist "bezwarend" zijn voor magistraten van het hof van beroep. Op basis van die elementen zou het niet meer vaststaan dat er een invloed is uitgeoefend door de regering op de magistratuur. Er is veeleer sprake van magistraten die op eigen houtje zouden hebben gehandeld. Opmerkelijk: het was rechter Schurmans - uitgerekend de rechter tegen wie VB-kopstuk Annemans klacht indiende bij het gerecht voor schending van het principe van de scheiding - die de procureur-generaal op de hoogte bracht van mogelijke fouten in het arrest en op die manier Leterme en zijn regering een ultieme reddingsboei lijkt te leveren. Een parlementaire onderzoekscommissie moet de zaak nu uitspitten.

Laatst gewijzigd door JP Coen : 19 december 2008 om 09:05.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 09:07   #3
Seg schat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2008
Berichten: 357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Normaal gesproken zou je verwachten, dat de rechtelijke macht het onderzoek afwacht ,waarmee ze al haar klachten en ongenoegens kan inbrengen.
Nu wordt een vergadering van het parlement verstoord door een brief van het hoofd van het Hof van Cassatie, die een bom legt onder de regering.
Leterme kan niet doorgaan en de regering moet de zaken wel uitzoeken.
Wat normaal onder de taak van een onderzoekscommissie valt, moet de regering nu in enkele uren doen.
Bij Dewael en de Gucht werd eerst de resultaten van een onderzoek afgewacht
en nu moest het oordeel in enkele uren geveld worden.
Afgezien van de waarheid ,zat ik met een rare smaak in mijn mond het theater op villa politica te bekijken.
De een zijn dood is de ander zijn brood.
Hoe diep kan een land vallen?
Dat de rechterlijke macht hier een politiek spelletje gespeeld heeft daar mag een rechtschapen Belg natuurlijk niet aan denken...

N o o i t gezien, zou ik denken...

En onze neutrale pers vindt dat natuurlijk allemaal normaal...

-----------------

Onze pers = een roddelpers...

Laatst gewijzigd door Seg schat : 19 december 2008 om 09:09.
Seg schat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 09:11   #4
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seg schat Bekijk bericht
Dat de rechterlijke macht hier een politiek spelletje gespeeld heeft daar mag een rechtschapen Belg natuurlijk niet aan denken...

N o o i t gezien, zou ik denken...

En onze neutrale pers vindt dat natuurlijk allemaal normaal...
Dit schrijft De Tijd:

Wettigheid Fortis-arrest ter discussie
Minister van Justitie Jo Vandeurzen speelde de nota door aan de pers

De affaire-Fortis heeft donderdagavond laat weer een totaal nieuwe wending gekregen. Er is een brief opgedoken van de procureur-generaal van het hof van beroep van Brussel waarin ernstige twijfels worden geuit over het arrest dat vorige vrijdag de deal tussen Fortis en BNP-Paribas bevroor.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 09:17   #5
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seg schat Bekijk bericht
Dat de rechterlijke macht hier een politiek spelletje gespeeld heeft daar mag een rechtschapen Belg natuurlijk niet aan denken...

N o o i t gezien, zou ik denken...

En onze neutrale pers vindt dat natuurlijk allemaal normaal...

-----------------

Onze pers = een roddelpers...
De roddelkont "De Morgen" en zijn hoofdredacteur hebben een hoofdrol gespeeld in deze affaire.
Het opperhoofd Decroo speelde de hoofdrol in de media met het voorlezen van de brief De paarse coup was bijna geslaagd.
De Vlaamse partijen keken ernaar en trapte erin.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 09:20   #6
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Waarschijnlijk heeft het hof ook een paar straatjes schoon te vegen.
citaat laatste nieuws?

Toch vrijuit?
Dat rapport van de procureur-generaal zou juist "bezwarend" zijn voor magistraten van het hof van beroep. Op basis van die elementen zou het niet meer vaststaan dat er een invloed is uitgeoefend door de regering op de magistratuur. Er is veeleer sprake van magistraten die op eigen houtje zouden hebben gehandeld. Opmerkelijk: het was rechter Schurmans - uitgerekend de rechter tegen wie VB-kopstuk Annemans klacht indiende bij het gerecht voor schending van het principe van de scheiding - die de procureur-generaal op de hoogte bracht van mogelijke fouten in het arrest en op die manier Leterme en zijn regering een ultieme reddingsboei lijkt te leveren. Een parlementaire onderzoekscommissie moet de zaak nu uitspitten.
Jij haalt twee zaken door elkaar. Het rapport van de procureur generaal spreekt van procedurefouten die het hof van beroep zou gemaakt hebben. Dit staat totaal los van het dossier beinvloeding. Het is duidelijk dat het rapport van de procureur generaal bedoelt is om de vis te verdrinken.

Laatst gewijzigd door speurneus : 19 december 2008 om 09:21.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 10:39   #7
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Het lijkt mij toch allemaal een beetje te doorzichtig aan het worden. Een na een tracht men de Vlaamse ministers onderuit te halen: De Gucht , De Waal, Leterme, De Crem, Van Deurzen..... nooit wordt er echter iets gesuggereerd of publiek gemaakt over de Franstalige ministers. Manipulatie, geheime agenda????

Ergens ben ik blij dat Leterme gisteren niet toegaf, al vind ik het een zielige vertoning en een regering onwaardig.

Als men geen federale regering met Vlamingen wil, dan moet er gesplitst worden, maar dat willen de Franstaligen ook niet, !!

Zoals de zaken nu (niet) evolueren, geraakt alles in een onmogelijke toestand van verrotting, en in deze ecomomisch slechte tijd is dat nefast!!

Er moeten knopen worden doorgehakt en als de feiten van gisteren daaraan een zweepslag geven, juich ik dit ten volle toe.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 12:14   #8
alecia
Lokaal Raadslid
 
alecia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2004
Berichten: 304
Standaard

[quote=I amsterdam;3867868]Normaal gesproken zou je verwachten, dat de rechtelijke macht het onderzoek afwacht ,waarmee ze al haar klachten en ongenoegens kan inbrengen.
Nu wordt een vergadering van het parlement verstoord door een brief van het hoofd van het Hof van Cassatie, die een bom legt onder de regering.
QUOTE]


Mag ik er wel op wijzen -hetgeen tot op heden door geen kat werd aangehaald, inclusief de media- dat de brief van Londer in dikke vette letters PERSOONLIJK en VERTROUWELIJK is gericht aan de Kamervoorzitter. Dat de Kamervoorzitter -in deze van CD V signatuur- beslist het document te grabbel te gooien is niet Londers zijn beslissing maar wel die van de Kamervoorzitter die de spreekwoordelijke bom activeerde. De politiek consequenties zijn dan ook voor hem en de politiek... De brief is overigens niet meer en niet minder een (beleefd) verzoek van de baas van de gerechtelijke macht aan de baas van de Kamer, op zijn wei te blijven. D�*t is scheiding der machten en d�*t is nu eenmaal het enig lichtpunt in de hele discussie: hoe jammerlijk (maar tijdelijk) ook, het systeem werkt toch nog. Al is het met veel gekraak en geruis en tot spijt van wie het ...
__________________
"So vele volx brachtig na das Datti coninck seide aldaer:
'mer seide mi hier vore vorwaer dattie Vlaminge meest weren doet ende mi donckt nu an dit conroet, datsi levende sijn worden alle' "
alecia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 12:31   #9
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

mja... een brief bestemd aan de kamervoorzitter is eigenlijk voor heel de kamer hoor... de voorzitter is de representatie van de kamer dus brieven of dergelijke worden aa hem gericht.
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 12:48   #10
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Iedereen die ooit met het gerecht te maken heeft en een goede advokaat kan vinden, weet dat zulke advokaten er een aardig handje van weg hebben om "hun" zaak voor de "juiste" rechters te kunnen pleiten. Dat hier het nodige getouwtrek geweest is tussen een advokaten is dus eigenlijk niet meer dan normaal - de fout is vanzelfsprekend "de hoge moed" van de regering (eventueel) om zèlf te gaan ingrijpen bij "politiek bevriende" magistraten. Ik weiger te geloven dat dit typisch "belgisch" is .. wat er aan de hand is , is dat alles nu flink in de media komt.

Wat alleszins laakbaar is, is het feit dat men met korte briefjes & het lanceren van "geruchten" een normale rechtsgang totaal in de grond boort. Dat dit dan bovendien door de allerhoogste magistraat gebeurd is nog veel triester.

Ook het vonnis van het hof van Beroep is vreemd : de grondvraag zijnde was Fortis op papier failliet & heeft de regering gered wat wettelijk en rationeel moest gered worden
of was Fortis in feite gezond en waren de acties van de regering(en) in wijze onwettelijk
(ze raadpleegden geen rechtbank van koophandel of aandeelhouders) ? Nu maanden later is deze vraag feitelijk nog niet opgeklaard.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 12:52   #11
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Waarom had het hoofd Londers zo,n haast?
Omdat de regeringscorruptie van die orde was dat er onmiddelijk iets gezegd moest worden.

Of denkt er werkelijk iemand dat als de hoogste magistraat van het land zoiets zegt dat het om te zwanzen is misschien?
__________________




Verschaeve

Laatst gewijzigd door HAMC : 19 december 2008 om 12:53.
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:00   #12
Seg schat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2008
Berichten: 357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Omdat de regeringscorruptie van die orde was dat er onmiddelijk iets gezegd moest worden.

Of denkt er werkelijk iemand dat als de hoogste magistraat van het land zoiets zegt dat het om te zwanzen is misschien?
Tja... Men wacht nog altijd op de bewijzen...
Seg schat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:04   #13
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

indien Londens een poulain van VHFSTD is (en bij uitbreiding: van de liberalen) dan draait heel deze cirque wel anders uit
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:28   #14
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seg schat Bekijk bericht
Tja... Men wacht nog altijd op de bewijzen...
Ik hoor net dat het uitgebreide rapport over de zaak om 15 uur aan de regering/parlement bezorgd wordt.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:31   #15
Seg schat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2008
Berichten: 357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Ik hoor net dat het uitgebreide rapport over de zaak om 15 uur aan de regering/parlement bezorgd wordt.
Zou dat normaal zijn dat men meer dan een dag op bewijzen moet wachten?
Of geldt het niet voor de justitie dat men niemand mag veroordelen vooraleer het bewezen is?

Waarschijnlijk niet want niemand van onze nieuwskanalen ligt daar wakker van... Men vindt dit normaal wat het misschien ook is...

Zeker geen Belgicistische kanalen...

Laatst gewijzigd door Seg schat : 19 december 2008 om 13:31.
Seg schat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:32   #16
alecia
Lokaal Raadslid
 
alecia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2004
Berichten: 304
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
indien Londens een poulain van VHFSTD is (en bij uitbreiding: van de liberalen) dan draait heel deze cirque wel anders uit
hé Lolly , je ziet Londers wel niet zitten hé... scenario van het groot complot. Enfin ik verwijs naar mijn antwoordje gisteren onder je ander item. (http://forum.politics.be/showthread....83#post3867883)

Maar laat me dan eens een ander 'complotje' suggereren. Blondeel (van SP signatuur zoals dat heet) breekt Fortis terug open...en toont zich onverzettelijk...Blondeel veegt zijn botten aan zowat alle procedurale regels (ook hier is al tuchtonderzoek door Cassatie aangekondigd) en de gevolgen van zijn arrest kent men... Denk je dat Verhofstadt zijn zegen hierover gegeven heeft ? Eerder in tegendeel zou ik zeggen nu zijn eigen partij niet meer weet in welke bochten nog te wringen en ongetwijfeld deelt in de klappen.
__________________
"So vele volx brachtig na das Datti coninck seide aldaer:
'mer seide mi hier vore vorwaer dattie Vlaminge meest weren doet ende mi donckt nu an dit conroet, datsi levende sijn worden alle' "
alecia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:34   #17
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Londers is toch van CD&V-signatuur??
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:35   #18
alecia
Lokaal Raadslid
 
alecia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2004
Berichten: 304
Standaard

En daaraan toevoegend: al opgemerkt hoe Gennez angstvallig van het scherm wordt gehouden en kameraad Johan als woordvoerder SP (tuuuuuuuurlijk, grondwet specialist, hahaha).... naar voren wordt geschoven ?
__________________
"So vele volx brachtig na das Datti coninck seide aldaer:
'mer seide mi hier vore vorwaer dattie Vlaminge meest weren doet ende mi donckt nu an dit conroet, datsi levende sijn worden alle' "
alecia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:36   #19
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

ma nee, ik zeg zomaar wat... er is niemand die weet hoe de vork aan de steel zit momenteel hé. En geef toe, het feit dat al die liberalo's in de loge zitten, geeft toch aanleiding tot geruchten en roddels niewaar
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2008, 13:50   #20
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

De liberalen, OVLD+MR, willen niet dat Fortis genationaliseerd wordt. Niet uit principieel ideologisch gedrag maar om de poen.
De groot-aandeelhouders willen dit niet. De socialisten, PS en Spa behoren, hier aan mee te werken. Zij kregen hun deel reeds met de redding van Dexia en Ethias.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=116357

Alle middelen zijn toegestaan om de verkoop aan PBN te laten doorgaan. Als dit de kop kost van Leterme, Vandeurzen, enkele magistraten, dan moet dat dan maar. Elke 'progressieve' die in de weg ligt, zal er ook aan geloven.

Hier gaat 'geld' voor recht, want geld maakt recht wat krom is.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

Laatst gewijzigd door Cyrano : 19 december 2008 om 13:53.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be