Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 januari 2009, 16:11   #1
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard Uri Avnery over de oorlog:

Uri Avnery legt uit hoe Israël werkt aan de opkomst en groei van een bijzonder militante vorm van politieke islam. Niet alleen in Gaza maar doorheen de gehele Arabische wereld. Ze missen, zo zegt Avnery, een historische kans op met seculiere, Arabische partijen een bestand te sluiten en zal geconfronteerd worden met veel meer vijanden dan het vandaag heeft.

Citaat:
Israël a manqué une rendez-vous avec l’histoire, par Uri Avnery

"Cette guerre l’écrit en lettres capitales : Israël a manqué une chance historique de faire la paix avec le nationalisme arabe laïque. Demain, il pourra être confronté �* un monde arabe uniformément fondamentaliste, un Hamas multiplié par mille." Avnery retrace la séquence qui a conduit �* la guerre de Gaza. Ayant tablé sur la faiblesse d’Abbas, se contentant d’un simulacre de négociation, Israël n’a pas compris que le Hamas l’emporterait contre une Autorité Palestinienne discréditée. Après l’échec du blocus �* briser la résistance des gazaouis et �* les retourner contre le nouveau pouvoir installé �* Gaza, Israël espère aujourd’hui pouvoir liquider le Hamas par le fer et le feu, avec la complicité de l’Egypte qui verrouille la seule issue de cette zone de combat où la population civile est piégée, en une réédition de la stratégie de bombardements massifs utilisée sans succès au Liban. Mais au del�* de Gaza, c’est toute une génération Arabe, révoltée par la passivité et la corruption de ses dirigeants qui pourrait se tourner bientôt vers l’Islam politique, apparaissant comme la seule force indemne de compromission.

par Uri Avnery, Gush Shalom, 3 janvier 2009

Juste après minuit, la chaîne arabe Al Jazeera diffusait un reportage sur les événements �* Gaza. Soudain, la caméra s’est dirigée vers le ciel nocturne. L’écran était noir. On ne pouvait rien voir, mais on entendait un bruit : celui des avions, un effrayant, un terrifiant vrombissement.

Il était impossible de ne pas penser �* ces dizaines de milliers d’enfants de Gaza qui entendaient ce bruit �* ce moment-l�*, se recroquevillant avec effroi, paralysés par la peur, attendant que tombent les bombes.

"Israël doit se défendre contre les roquettes qui terrorisent nos villes du Sud", déclarait le porte-parole israélien. "Les Palestiniens doivent riposter �* l’assassinat de leurs combattants �* l’intérieur de la bande de Gaza", affirmait celui du Hamas.

En fait, le cessez-le-feu n’a pas été rompu, car il n’y avait pas de véritable cessez-le-feu. La principale exigence pour tout cessez-le-feu dans la bande de Gaza doit être l’ouverture des points de passages �* la frontière. Il ne peut y avoir de vie dans la bande de Gaza sans le passage d’un flux d’approvisionnement. Mais ces passages n’ont pas été ouverts, �* l’exception de quelques heures de temps en temps. Le blocus sur terre, sur mer et dans les airs contre un million et demi d’êtres humains est un acte de guerre, tout autant que tout largage de bombes ou tirs de roquettes. Il paralyse la vie dans la bande de Gaza, en détruisant la plupart des possibilités d’emploi, en jetant des centaines de milliers de personnes au bord de la famine, en provoquant l’arrêt du fonctionnement de la plupart des hôpitaux, en perturbant l’approvisionnement en électricité et en eau.

Ceux qui ont décidé de fermer les points de passage - sous quelque prétexte que ce soit - savaient qu’il n’y a pas de véritable cessez-le-feu dans ces conditions.


C’est l�* le point central. Ensuite, vinrent les petites provocations qui ont été conçues pour provoquer la réaction du Hamas. Après plusieurs mois durant lesquels pratiquement aucune roquette Qassam n’avait été tirée, une unité de l’armée a été envoyée dans la bande de Gaza "afin de détruire un tunnel arrivant près de la barrière frontalière". D’un point de vue strictement militaire, il aurait été plus judicieux de monter une embuscade de notre côté de la frontière. Mais l’objectif était de trouver un prétexte pour mettre un terme au cessez-le-feu, de telle manière que l’on puisse en attribuer de façon plausible la responsabilité aux Palestiniens. Et en effet, après plusieurs de ces petites opérations dans lesquelles les combattants du Hamas ont été tués, le Hamas a riposté par un tir massif de roquettes. Et voil�* - le cessez-le-feu était terminé. Tout le monde a blâmé le Hamas.

Quel était le but recherché ? Tzipi Livni l’a annoncé ouvertement : liquider le pouvoir du Hamas dans la bande de Gaza. Les roquettes Qassam ont seulement servi de prétexte.

Liquider le pouvoir du Hamas ? Cela ressemble �* un chapitre de "La Marche Folle". Après tout, ce n’est pas un secret que c’est le gouvernement israélien qui a mis en place le Hamas. Lorsque j’ai interrogé un jour Yaakov Peri, un ancien dirigeant du Shin Bet, �* ce sujet, il m’a répondu énigmatiquement : "Nous ne l’avons pas créé, mais nous n’avons pas entravé sa création."

Pendant des années, les autorités d’occupation ont favorisé ce mouvement islamique dans les territoires occupés. Toutes les autres activités politiques étaient vigoureusement réprimées, mais leurs activités dans les mosquées ont été autorisées. Le calcul était simple et naïf : �* l’époque, l’OLP était considérée comme le principal ennemi, Yasser Arafat était le Diable. Le mouvement islamique prêchait contre l’OLP et Arafat, et a donc été considéré comme un allié.

Avec le déclenchement de la première Intifada en 1987, le mouvement islamique s’est officiellement rebaptisé Hamas (les initiales en arabe de "Mouvement de résistance islamique") et a rejoint la lutte. Même �* cette époque, le Shin-Bet n’a pris aucune mesure contre eux pendant près d’un an, tandis que les membres du Fatah étaient exécutés ou emprisonnés en grand nombre. Ce n’est qu’après une année que le cheikh Ahmed Yassine et ses collègues ont également été arrêtés.

Depuis lors, la roue a tourné. Le Hamas est devenu le nouveau Satan, et l’OLP est considérée par beaucoup en Israël comme étant presque une branche de l’organisation sioniste. La conclusion logique pour un gouvernement israélien recherchant la paix aurait été de faire de larges concessions �* la direction du Fatah : fin de l’occupation, signature d’un traité de paix, fondement de l’État Palestinien, retrait aux frontières de 1967, une solution raisonnable au problème des réfugiés, et la libération de tous les prisonniers palestiniens. Cela aurait arrêté la montée du Hamas �* coup sûr.

Mais la logique a peu d’influence sur la politique. Rien de ce genre ne s’est produit. Au contraire, après l’assassinat d’Arafat [sic], Ariel Sharon a déclaré que Mahmoud Abbas, qui l’avait remplacé, était une "volaille plumée". On n’a pas autorisé �* Abbas d’obtenir le moindre succès politique. Les négociations, sous les auspices américaines, sont devenu une plaisanterie. Le plus authentique chef du Fatah, Marwan Barghouti, a été envoyé en prison �* perpétuité. Au lieu d’une libération massive de prisonniers, il n’y a eu que de petits "gestes" insultants.

Abbas a été systématiquement humilié, le Fatah ressemblait �* une coquille vide et le Hamas a remporté la victoire lors des élections palestiniennes - les élections les plus démocratiques jamais organisées dans le monde arabe. Israël a boycotté le gouvernement élu. Dans la lutte intestine qui s’en est suivi, le Hamas a pris le contrôle de la bande de Gaza.

Et maintenant, après tout cela, le gouvernement israélien a décidé de "liquider le pouvoir du Hamas dans la bande de Gaza" - par le sang, le feu et les colonnes de fumée.

Le nom officiel de cette guerre est "Plomb durci", deux mots provenant d’une comptine enfantine sur un jouet d’Hanukkah.

Il serait plus exact de la nommer "La guerre des élections".

Dans le passé, aussi, des actions militaires ont été lancées lors de campagnes électorales. Menachem Begin a bombardé le réacteur nucléaire irakien durant la campagne de 1981. Lorsque Shimon Peres a affirmé qu’il s’agissait d’un gadget électoral, Begin a répliqué lors du meeting suivant : "Juifs, croyez-vous que je voudrais envoyer nos braves garçons �* leur mort, ou pire, être fait prisonnier par des animaux, afin de gagner une élection ?" Begin a gagné.

Peres n’est pas Begin. Lorsqu’au cours de la campagne électorale de 1996 il a ordonné l’invasion du Liban (opération "Raisins de la colère"), tout le monde était convaincu qu’il l’avait fait afin de gagner des élections. La guerre a été un échec, Peres a perdu les élections et Benyamin Nétanyahou est arrivé au pouvoir.

Barak et Tzipi Livni recourent aujourd’hui �* la même vieille ficelle. En 48 heures, selon les sondages, le résultat des votes pour Barak lui assurerait cinq sièges supplémentaires �* la Knesset. Soit environ 80 morts Palestiniens pour chaque siège. Mais il est difficile de marcher sur un tas de cadavres. Ce succès pourrait s’évaporer en une minute si la guerre était considérée comme un échec par l’opinion publique israélienne. Par exemple, si les roquettes continuent de frapper Beersheba, ou si l’attaque au sol provoque de lourdes pertes israéliennes.

Le calendrier a également été choisi méticuleusement sous un autre angle. L’attaque a commencé deux jours après Noël, lorsque les dirigeants américains et européens sont en vacances jusqu’au nouvel an. Avec pour calcul : même si quelqu’un voulait essayer de mettre fin �* la guerre, nul ne peut renoncer �* ses vacances. Cela garantissait de disposer de plusieurs jours �* l’abri de pressions.

Une autre raison �* présidé au choix du moment : ce sont les derniers jours de George Bush �* la Maison Blanche. On pouvait s’attendre �* ce que ce sanglant imbécile soutienne la guerre avec enthousiasme, ce qu’il a fait bien sûr. Barack Obama n’est pas encore entré en fonction et a eu �* sa disposition un prétexte tout fait lui permettant de garder le silence : "Il n’y a qu’un seul président". Ce silence n’est pas de bon augure pour le mandat du président Obama.

La préoccupation principale a été : ne pas répéter les erreurs de la deuxième guerre du Liban. Cela a été répété sans cesse sur toutes les ondes et durant tous les talk-shows.

Cela ne change rien aux faits : la guerre de la bande de Gaza est une réplique presque identique de la deuxième guerre du Liban.

Le concept stratégique est le même : terroriser la population civile par des attaques aérienne sans relâche, semant la mort et la destruction. Cela ne pose aucun danger pour les pilotes, car les Palestiniens n’ont aucune arme antiaérienne. Le calcul est celui-ci : si toute les infrastructures permettant la vie quotidienne dans la bande de Gaza sont totalement détruites et que l’anarchie totale s’ensuit, la population va se soulever et renversera le régime du Hamas. Mahmoud Abbas reviendrait alors dans la bande de Gaza dans les chars israéliens.

Au Liban, ce calcul n’a pas fonctionné. La population prise sous les bombardements, y compris les chrétiens, s’est ralliée derrière le Hezbollah et Hassan Nasrallah est devenu le héros du monde arabe. Quelque chose de semblable va probablement se produire cette fois-ci également. Les généraux sont des experts en ce qui concerne les armes et la manoeuvre des troupes, mais pas en psychologie des masses.

Il y a quelque temps, j’ai écrit que le blocus de Gaza était une expérience scientifique visant �* savoir jusqu’où on peut affamer une population et transformer sa vie en enfer avant qu’elle ne rompe. Cette expérience a été menée avec l’aide généreuse de l’Europe et les États-Unis. Jusqu’�* présent, elle n’a pas réussi. Le Hamas s’est renforcé et la portée de la Qassams s’est accrue. La guerre d’aujourd’hui est une continuation de cette expérience par d’autres moyens.

Il est possible que l’armée "n’ait pas d’autre choix" que de re-conquérir la bande de Gaza, car il n’y a pas d’autre moyen d’arrêter les Qassams - sauf �* parvenir �* un accord avec le Hamas, ce qui est contraire �* la politique du gouvernement. Lorsque l’invasion terrestre commencera, tout dépendra de la motivation et des capacités des combattants du Hamas vis-�*-vis des soldats israéliens. Personne ne peut savoir ce qui va se passer.

Jour après jour, nuit après nuit, la chaîne en arabe Al Jazeera diffuse des images atroces : des piles de corps mutilés, des parents en larmes �* la recherche de leurs proches parmi les dizaines de cadavres étendus sur le sol, une femme tirant sa petite fille de sous les décombres, des médecins sans médicaments tentant de sauver la vie des blessés. (Al Jazeera en langue anglaise, contrairement �* son homologue en arabe, a effectué une étonnante volte-face, diffusant seulement des images aseptisées et reprenant la propagande du gouvernement israélien. Il serait intéressant de savoir ce qui s’est passé l�*-bas.)

Des millions de spectateurs voient ces terribles scènes, image après image, jour après jour. Ces images sont inscrites en leurs esprits pour toujours : horrible Israël, abominable Israël, inhumain Israël. Toute une génération d’ennemis. C’est un prix terrible, que nous allons être obligés de payer longtemps après que les autres résultats de la guerre elle-même auront été oubliés en Israël.

Mais il y a autre chose qui s’inscrit également dans l’esprit de ces millions de spectateurs : l’image de ces régimes arabes, passifs, misérables, corrompus.

Comme le voient les Arabes, un élément ressort au-dessus de tous les autres : le Mur de la honte.

Pour le million et demi d’Arabes dans la bande de Gaza qui souffrent terriblement, la seule ouverture sur le monde qui ne soit pas contrôlée par Israël est la frontière avec l’Égypte. C’est seulement par l�* que peuvent parvenir la nourriture qui permet la vie et les médicaments qui peuvent sauver les blessés. Cette frontière demeure fermée au pire moment d’horreur. L’armée égyptienne a bloqué la seule issue permettant �* l’alimentation et aux médicaments d’entrer, alors même que sur les chirurgiens opèrent les blessés sans anesthésie.

D’un bout �* l’autre du monde arabe résonnent les paroles de Hassan Nasrallah : Les dirigeants de l’Égypte sont les complices de ce crime, ils collaborent avec l’"ennemi sioniste" en tentant de briser le peuple palestinien. On peut supposer qu’il ne désignait pas uniquement Moubarak, mais aussi tous les autres dirigeants, du roi d’Arabie saoudite au président palestinien. En voyant les manifestations dans le monde arabe et en écoutant les slogans on a l’impression que pour de nombreux Arabes leurs dirigeants sont au mieux pathétiques et misérables, au pire des collaborateurs.

Cela aura des conséquences historiques. Toute une génération de dirigeants arabes, une génération imprégnée de l’idéologie du nationalisme arabe laïque, les successeurs de Gamal Abd-al-Nasser, Hafez al-Assad et Yasser Arafat, pourrait être balayée de la scène. Dans le monde Arabe, la seule alternative viable est celle de l’idéologie fondamentaliste islamique.

Cette guerre l’écrit en lettres capitales : Israël a manqué une chance historique de faire la paix avec le nationalisme arabe laïque. Demain, il pourra être confronté �* un monde arabe uniformément fondamentaliste, un Hamas multiplié par mille.

L’autre jour, mon chauffeur de taxi �* Tel-Aviv réfléchissait �* voix haute : Pourquoi ne pas mobiliser les fils des ministres et des membres de la Knesset, les rassembler en une unité de combat et les envoyer �* la tête de la prochaine attaque terrestre sur la bande de Gaza ?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:21   #2
roodhaar
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 28 december 2008
Berichten: 2.357
Standaard

interessant tekst ,thx ! al goed dat ook joden israel terechtwijzen.
als je die enkele fundamentalisten hier leest, zou je dat wel eens durven vergeten.


Citaat:
Ceux qui ont décidé de fermer les points de passage - sous quelque prétexte que ce soit - savaient qu’il n’y a pas de véritable cessez-le-feu dans ces conditions.
spijkers met koppen. helaas
__________________
Citaat:
ZIONISME ; woorden schieten tekort...PollyCorrect :
Ik ga even naar Canvas terzake kijken, en zien hoe Zielig ze het daar wel vinden, van die 2 arme Palestijnse kindertjes en het lijden van hun gezinnen
.
roodhaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:35   #3
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Dat is natuurlijk het ergste. De kinderen uit Gaza zijn getraumatiseerd voor het leven: nooit gaan zij vergeten wat er nu gebeurt. Israël is een generatie van de haat aan het grootbrengen.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:44   #4
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Uri Avnery ja hoor.

Dat is alsof je Kris Merckx zou gebruiken als representatief voor België.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:48   #5
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar Bekijk bericht
interessant tekst ,thx ! al goed dat ook joden israel terechtwijzen.
Er zijn er heel wat die dat doen, ook in Israël zelf:

Citaat:
Parti communiste d’Israël

www.maki.org.il / [email protected]

Le Parti communiste d’Israël condamne les attaques meurtrières contre Gaza et appelle �* la mobilisation internationale


Le Parti communiste d’Israël et Hadash (Front démocratique pour la paix et l’égalité) condamne l’attaque meurtrière par l’armée de l’air israélienne contre la bande de Gaza qui s’est soldée par la mort de 300 Palestiniens. Le PCI appelle les partis communistes et ouvriers, et les mouvements sociaux du monde entier �* se mobiliser contre ces crimes contre l’humanité commis par Israël. Il demande que la communauté internationale prenne des sanctions contre Israël, et inculpe Tzipi Livni, Ehud Barak et les autres responsables politiques et militaires israéliens pour ces crimes de guerre flagrants, commis dans le cadre du processus électoral en Israël.

Les attaques militaires d’Israël font partie du siège de la bande de Gaza. Israël exploite les derniers moments de l’administration Bush pour accomplir sa politique impérialiste meurtrière mais inefficace d’utilisation de la force militaire pour obtenir un changement politique. Des manifestations contre les attaques israéliennes dans la bande de Gaza sont deroules dans les principales villes d’Israël, et des manifestations ont lieu �* Tel Aviv, Jerusalem Ouest, Haïfa, Nazareth, Sakhnin, Saint Jean de Acre, Shfamr (Shfaram), Arara, Maker, Shaab, Ablyn, Mag'd el-Kurum, Taybe, Tira et Calanswa . Vendredi des centaines de manifestants ont participé �* un rassemblement dans le centre de Tel Aviv pour protester contre l’opération militaire israélienne prévue en réponse aux tirs de missiles palestiniens depuis Gaza. Ce rassemblement était organisé par la Coalition contre le siège de Gaza et Hadash (Front démocratique pour la paix et l’égalité- Parti Communiste d’Israël). Samedi soir des milliers de manifestants ont participé �* un autre rassemblement dans le centre de Tel Aviv pour protester contre l’opération israélienne

« Je propose que nous prenions l’autre direction », a dit le membre de Hadash �* la Knesset Dov Khenin, dirigeant du Parti communiste d’Israël. « Notre pouvoir est notre tragédie. Une attaque victorieuse ne résoudra rien. Ils répondront par des roquettes, et nous finirons par nous embarquer dans une guerre totale. Prendre l’autre direction implique de renforcer l’accalmie, de sécuriser le cessez-le-feu, et de lever le siège qui n’a d’autre conséquence que de renforcer l’unité de la population autour du Hamas. »

« Un véritable processus de paix doit être engagé avec l’Autorité palestinienne, dirigée par Abbas » a-t-il dit. « Ce qui est tragique, c’est que c’est possible. Nous avons juste besoin de la volonté. »

Khenin a ajouté qu’il était « essentiel d’organiser un échange de prisonnier qui inclurait Gilad Shalit. » Quand on lui a demandé pourquoi de moins en moins d’Israéliens étaient contre la guerre �* Gaza, il a répondu : « Les gens ont perdu espoir. Ils réalisent que ce qui se passe est mauvais, mais ils pensent qu’il n’y a pas d’autre solution. Cependant, nous ne sommes pas destinés �* être victimes de l’histoire. » Un autre participant au rassemblement, l’ancien membre de la Knesset Tamar Gozansky, a dit : « Il y a deux ans, nous manifestations au même endroit, avant la deuxième guerre du Liban. Nous étions marginalisés et on nous traitait de traîtres. Cependant, quelques mois plus tard, tous les gens qui s’étaient moqués de nous sont venus avec leurs propres revendications Square Rabin pour protester contre la politique de Olmert. J’espère réellement que nous n’aurons pas de nouveau �* leur dire : « Nous vous avions prévenus ». Dans une autre déclaration un peu plus tôt, Khenin a dit : « Une guerre généralisée contre Gaza est dangereuse et n’est pas nécessaire. Elle mettra en danger des milliers de vies des habitants de Gaza et des habitants de l’ouest du Negev ». « La guerre n’est pas une solution au problème des roquettes Kassam » a-t-il ajouté. « Il y a une autre voie : un réel accord pour une trêve. Pas juste un cessez-le-feu, mais également la fin du blocus de Gaza et l’arrêt de l’extrême souffrance d’un million et demi de personnes. »
Er wordt ook betoogd door joden tegen de massamoord en invasie van Gaza:

https://israel.indymedia.org/newswir...9997/index.php
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:50   #6
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Uri Avnery.

Hahaha!

Gaat men in het buitenland nu ook al Kris Merckx van de pvda quoten als zijnde representatief voor België?
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:51   #7
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Alleen spijtig dat de "le nationalisme arabe laique" een mooie doch reeds lang een lege doos is. Geen enkele van die zogenaamde staten durft vrije verkiezingen aan, de meerderheid van de bevolking steunt ze al lang niet meer.
Algerije heeft het ooit gedurfd, diezelfde fout zullen de buurlanden niet meer maken.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:51   #8
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Le parti communiste d'israel! LOL.

Lekker belangrijk! Een hele draad waard hoor.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:55   #9
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Le parti communiste d'israel! LOL.

Lekker belangrijk! Een hele draad waard hoor.
Heb je toevallig ook een inhoudelijk reactie?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:56   #10
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Uri Avnery.

Hahaha!

Gaat men in het buitenland nu ook al Kris Merckx van de pvda quoten als zijnde representatief voor België?
Wie het zegt is irrelevant. Ook de persoon van Balkenende is in dit opzicht onbelangrijk.

Ideeën zijn wel interessant, van wie ze ook komen.

Uw gespeeld lacherige reactie, kop in het zand, doet vermoeden dat u wel beseft dat het wel eens waarheid zou kunnen worden: dat Israël hier een monster van haat aan het kweken is zoals ze er nog geen meegemaakt hebben.

De vraag is of de Joodse staat lang kan overleven als de VS steeds meer aan macht inboeten. Of hij zich niet beter iets aanvaardbaarder zou kunnen maken voor zijn buren.

Zoniet mogen de kleindochters van Polly hier binnen een halve eeuw nog steeds komen zeuren over "antisemitisme", "van haat verwrongen gezichtjes" en "Palliewood".
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 4 januari 2009 om 22:04.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 21:59   #11
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Ja hoor. Communistische partij van Israel.

En men laat expres een draad over honderden doden in Congo in het niets verdwijnen.

Jullie moeten met uiterst links en uiterst rechts wel érg wanhopig zijn om dat soort lappen te gaan gebruiken.. ik moet even huilen hoor.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:01   #12
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Onzen Uri ziet een uitgelezen kans om het huidige conflict te recupereren om meer naambekendheid en macht te krijgen.

Een aandachtshoertje dus.

Braaf. Lig. Play dead.
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:05   #13
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Toch belangrijk dat deze man zijn menig openlijk en vrij mag verkondigen in zijn land.
De fatah-leden in de Gaza-strook konden daar enkel van dromen...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:05   #14
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Uri Avnery ja hoor.

Dat is alsof je Kris Merckx zou gebruiken als representatief voor België.
Interessant hoe jij met informatie omspringt: 'Ah ja, Uri Avnery... blablabla'
Lees eens wat de man zegt.

En voor wie hem niet kent: lid van de paramilitaire Irgun bij het begin van Israël, strijder bij de Israëlische Samson's Foxes commando unit tijdens de oorlog van 1948, schrijver, vredesactivist en oprichter van Gosh Shalom.

Citaat:
He joined the Revisionist Zionist paramilitary group, the Irgun, at age 15 and was writing for an inside journal. He started writing for outside papers at the age of 17 and left the Irgun at the age of 19 after becoming disenchanted with their tactics, stating in a 2003 interview that "I didn't like the methods of terror applied by the Irgun at the time", noting he did not back killing people in retaliation for similar acts by the Arabs.[3]
Uri Avnery at a Hadash rally against the 2006 Lebanon War.

In the 1948 Arab-Israeli War Avnery was a fighter in the Samson's Foxes commando unit (and also wrote its anthem). Afterwards, he wrote a book about the war, called In the Fields of Philistia (Hebrew: בשדות פלשת‎, Bi-Sdot Pleshet).

During the 1950s and the 1960s Avnery was, with Shalom Cohen, co-publisher and editor of the HaOlam HaZeh weekly magazine, an anti-establishment tabloid known for many sensational scoops and for featuring nudes on its back cover. The formula seemed to work, as for many years it was Israel's leading alternative-media publication.

In 1965 Avnery created a political party bearing the name of his and Cohen's magazine, HaOlam HaZeh – Koah Hadash, and was elected to the Knesset in the 1965 election. Although he retained his seat in the 1969 election, the party disintegrated and Avnery founded a new party, Meri, though it failed to win any seats in the 1973 elections. He returned to the Knesset as a member of the Left Camp of Israel after the 1977 election, but did not retain his seat in the 1981 election. He was later involved in the Progressive List for Peace.
Yasser Arafat and Uri Avnery.

Avnery famously met Yasser Arafat on July 3, 1982, during the Siege of Beirut — said to have been the first time an Israeli met personally with Arafat.[4]

He later turned to left-wing activism and founded the Gush Shalom (Hebrew: גוש שלום‎, Peace Bloc) movement in 1993, which he continues to lead as of 2007. He is a devout secularist and strongly opposed to the Orthodox influence in religious and political life.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:05   #15
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht

Jullie moeten met uiterst links en uiterst rechts wel érg wanhopig zijn om dat soort lappen te gaan gebruiken.. ik moet even huilen hoor.
Gaan we organisaties zoals Pax Christi en broederlijk delen extreem-links noemen?
Edit: want ook zij, naast andere groepen uit het middelveld, veroordelen de oorlogsmisdaden vn Israel
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn


Laatst gewijzigd door toccata : 4 januari 2009 om 22:08.
toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:05   #16
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Toch belangrijk dat deze man zijn menig openlijk en vrij mag verkondigen in zijn land.
De fatah-leden in de Gaza-strook konden daar enkel van dromen...
Maar waarom zou de ene misdaad de andere rechtvaardigen?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:08   #17
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Het leuke van Israel is dat ze, in tegenstelling tot de buren van de islam, dit soort randfiguren eveneens aan het woord laten. Ze mogen idd ook publiceren en in het buitenland een naam maken, daar is het land heus niet bang voor. Dat dus alles in tegenstelling tot de buren die meestal dictaturen zijn.

In die zin vind ik het wel grappig dat zo'n randfiguur als Uri Avneri populair kan worden bij de salonsocialisten tot zelfs de salonterroristen.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:08   #18
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Gaan we organisaties zoals Pax Christi en broederlijk delen extreem-links noemen?
Edit: want ook zij, naast andere groepen uit het middelveld, veroordelen de oorlogsmisdaden vn Israel
Huh. Wie heeft het over Tampax Christi en Liederlijk Delen?
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:13   #19
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Polly, als je de biografie van de man bekijkt, kan je hem moeilijk als een marginale figuur wegcijferen:
http://www.avnery-news.co.il/english/uri2.html
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2009, 22:14   #20
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Maar waarom zou de ene misdaad de andere rechtvaardigen?
Ik vind het helemaal geen misdaad dat die man zijn mening kan verkondigen, integendeel.
Na het buitengooien van fatah mis ik wel de kritische noot in Gaza.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be