Limburgs

Gertjanos · 10 januari 2009, 23:10

Het Limburgs is sinds 1997 erkend in Nederland onder het Europees Handvest voor regionale talen of talen van minderheden, en er is zelfs een speciale raad voor opgericht die de belangen van het Limburgs moet verdedigen en de taal in stand moet houden.

Waarom kan Belgisch Limburg niet zo een raad krijgen? Uiteraard weigert België om het handvast te ondertekenen, met de Franstaligen minderheden enzo, maar dat verhindert de Franstalige Gemeenschap niet om haar minderheidstalen (Picardisch, Luxemburgs, etc...) te onderhouden, zoals dit fragment aantoont:
"La langue est une des composantes essentielles de l'identité de la Communauté française. Elle a pour mission de promouvoir la langue française et de soutenir les langues régionales endogènes (wallon, picard, lorrain, luxembourgeois…). " bron: http://www.cfwb.be/index.php?id=529#c4486

Om terug te komen op de oorspronkelijke vraag, waarom doet Vlaanderen niets voor de Limburgers? En belangrijker nog, wat vinden jullie hiervan?

Ferre · 10 januari 2009, 23:32

Het Limburgs? Dat ken ik niet.

Moeten mensen uit Lommel of Ham dan Hasselts of Maaslands leren/spreken?

Ik zou gesubsidieerde dialect lessen in het onderwijs of culturele voorstellingen in het lokale dialect niet slecht vinden. Maar waarom beperken tot Limburg?

Metternich · 10 januari 2009, 23:33

Dialecten dienen platgewalst te worden. Één standaardtaal, hoogstens een paar lokale accenten.

Koerd · 10 januari 2009, 23:37

een poging tot

ik koan echt gieejn limburrrgs proaten

Zwartengeel · 10 januari 2009, 23:39

Citaat:

Waarom kan Belgisch Limburg niet zo een raad krijgen? Uiteraard weigert België om het handvast te ondertekenen, met de Franstaligen minderheden enzo, maar dat verhindert de Franstalige Gemeenschap niet om haar minderheidstalen (Picardisch, Luxemburgs, etc...) te onderhouden, zoals dit fragment aantoont:
"La langue est une des composantes essentielles de l'identité de la Communauté française. Elle a pour mission de promouvoir la langue française et de soutenir les langues régionales endogènes (wallon, picard, lorrain, luxembourgeois…). " bron: http://www.cfwb.be/index.php?id=529#c4486

Altijd mee oppassen. In Franstalig Belgique gaapt er doorgaans een diepe kloof tussen hetgeen op papier staat en de realiteit.

Pelgrim · 10 januari 2009, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertjanos

Het Limburgs is sinds 1997 erkend in Nederland onder het Europees Handvest voor regionale talen of talen van minderheden, en er is zelfs een speciale raad voor opgericht die de belangen van het Limburgs moet verdedigen en de taal in stand moet houden.

Er is nog steeds discussie over de vraag of Limburgs een taal of dialect is. Taalkundigen zouden dat eerst op een zo wetenschappelijk mogelijke manier moeten uitpluizen, maar ik heb genoeg ervaring met het thema om te weten dat dat een zeer moeilijke taak zal zijn.
De vraag is eigenlijk welk Limburgs in Nederland erkend is?

Citaat:

maar dat verhindert de Franstalige Gemeenschap niet om haar minderheidstalen (Picardisch, Luxemburgs, etc...) te onderhouden, zoals dit fragment aantoont:
"La langue est une des composantes essentielles de l'identité de la Communauté française. Elle a pour mission de promouvoir la langue française et de soutenir les langues régionales endogènes (wallon, picard, lorrain, luxembourgeois…). " bron: http://www.cfwb.be/index.php?id=529#c4486

Geloof het maar niet. De Franstalige Gemeenschap doet geen bal om die talen te onderhouden, integendeel. De franstalige politieke elite wil zo snel mogelijk die patois weg. Het feit dat het rfondou geen enkele overheidssteun krijgt zegt genoeg

Citaat:

Om terug te komen op de oorspronkelijke vraag, waarom doet Vlaanderen niets voor de Limburgers? En belangrijker nog, wat vinden jullie hiervan?

Het meertalige karakter van de lage landen is een sterke troef, van mij mag Limburgs een officieel statuut krijgen, net als al de andere talen in onze regio: Nedersaksisch, fries, duits, nederlands, luxemburgs, gaumais, champenois, picardisch, frans, waals

Pelgrim · 10 januari 2009, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Altijd mee oppassen. In Franstalig Belgique gaapt er doorgaans een diepe kloof tussen hetgeen op papier staat en de realiteit.

men mag hier gerust van een oceaan spreken.

Schuppezot · 10 januari 2009, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dialecten dienen platgewalst te worden. Één standaardtaal, hoogstens een paar lokale accenten.

Waarom zou de meest zuivere en pure vorm waarin een taal kan worden gesproken moeten wijken voor een vorm die voor de meeste Nederlandstaligen (behalve dan de meeste mensen uit de Nederlandse Randstad) kunstmatig is?

Metternich · 11 januari 2009, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot

Waarom zou de meest zuivere en pure vorm waarin een taal kan worden gesproken moeten wijken voor een vorm die voor de meeste Nederlandstaligen (behalve dan de meeste mensen uit de Nederlandse Randstad) kunstmatig is?

Omdat een volk zichzelf moet kunnen verstaan. Ik zit op dit vlak helemaal op dezelfde lijn als Mark Eyskens die in "Het hijgen van de geschiedenis" nog fel uithaalde tegen de dialecten. Leve de ABN-kernen!

Tavek · 11 januari 2009, 00:36

Dialect op scholen verbieden, alle kinderen verplicht ABN laten leren, maar aub, laat de lokale mens op cafe toch gerust hun dialect spreken.

Ik heb eerder de pest aan west vlamingen die gewoon geen nederlands kunnen.....

Tavek · 11 januari 2009, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dialecten dienen platgewalst te worden. Één standaardtaal, hoogstens een paar lokale accenten.

Ik hoop echt dat NVA en VB dit als officieel standpunt zouden hanteren, ze worden gedecimeerd aan de maaskant

Schuppezot · 11 januari 2009, 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Omdat een volk zichzelf moet kunnen verstaan. Ik zit op dit vlak helemaal op dezelfde lijn als Mark Eyskens die in "Het hijgen van de geschiedenis" nog fel uithaalde tegen de dialecten. Leve de ABN-kernen!

Wie een beetje moeite doet kan elk dialect verstaan. Deze ochtend kwam ik tijdens het zappen uit bij een Fries programma op een Nederlandse zender, hoewel dat officieel zelfs een taal is, kon ik het (met enige moeite) verstaan.

Persoonlijk vind ik dat dialecten een taal rijker en boeiender maken. Het is trouwens vanuit mijn nationalistische overtuiging dat ik vind dat dialecten moeten worden beschermd. Het is immers taalkundig, cultureel erfgoed. Ik houdt van onze rijke en gevariërde Nederlandse taal en wil deze daarom liever niet zien verminken en verbasteren tot een geforceerde onnatuurlijke eenheidsworst alleen maar omdat sommigen geen moeite willen doen om wat aandachtiger te luisteren.

Begrijp me echter niet verkeerd. Ook het A(B?)N heeft zijn goede bestaansredenen voor het gebruik in geschreven taal, duidingsprogramma's, ...

Schuppezot · 11 januari 2009, 00:59

Citaat:

Ik heb eerder de pest aan west vlamingen die gewoon geen nederlands kunnen.....

West-Vlamingen kunnen wel Nederlands. West-Vlaams IS Nederlands.

DannyS · 11 januari 2009, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er is nog steeds discussie over de vraag of Limburgs een taal of dialect is. Taalkundigen zouden dat eerst op een zo wetenschappelijk mogelijke manier moeten uitpluizen, maar ik heb genoeg ervaring met het thema om te weten dat dat een zeer moeilijke taak zal zijn.
De vraag is eigenlijk welk Limburgs in Nederland erkend is?

Welk Limburgs, vraag je? Er is maar één Limburgs, man, een taal met meerdere tongvallen en varianten, zoals elke taal. Er bestaat niet zoiets als de Limburgse dialecten van het Nederlands, en er is daarover ook geen discussie: Nederland heeft het Limburgs als taal erkend. De volgende stap is de erkening als landstaal.

Tavek · 11 januari 2009, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot

West-Vlamingen kunnen wel Nederlands. West-Vlaams IS Nederlands.

Ik zou het plezant vinden mochten die mensen daar tegen vreemdelingen ook eens ABN praten ipv hun lokaal dialect.

Schuppezot · 11 januari 2009, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik zou het plezant vinden mochten die mensen daar tegen vreemdelingen ook eens ABN praten ipv hun lokaal dialect.

Vreemdelingen moeten zich aanpassen aan de lokale bevolking en niet omgekeerd! Gewoon de oren spitsen is niet zo moeilijk hoor...

Scarabaeida · 11 januari 2009, 01:27

E bikke meer en effort doen!

Schuppezot · 11 januari 2009, 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

E bikke meer en effort doen!

Da hedde gij hiejel schoewen gezee!

Tavek · 11 januari 2009, 01:53

Ik ben geen nationalist en zodoende begrijp ik het princiepe van hoffelijkheid nog. Als een west vlaming mij niet wilt beantwoorden in het ABN, dan heb ik geen boodschap aan zijn geleuter.

Ik spreek ABN tegen vreemdelingen. Tegen jef met de klak op cafe spreek ik plat. Maar iedere taal heeft zo zijn toepassingsgebied. Engels op het werk, plat tussen de maaslanders en ABN voor al de rest.

ZERO · 11 januari 2009, 11:04

Er is niks mis met dialect.
Zolang iedereen maar AN(tegenwoordig gebruikt men de term ABN niet) kan spreken, is er geen enkel probleem dat mensen in de kroeg, op familieifeesten,... ook nog dialect spreken.
Waar ik wel een probleem mee heb is een tussentaal.
bv. West-Vlamingen die de Brabants/Antwerpse gij-vorm gebruiken ipv. het West-Vlaamse jii/joen,...
En tegenwoordig zijn er veel mensen die de tussentaal verwarren met dialect.
Die tussentaal moet sowieso vernietigd worden ten voordele van het AN, als het echte dialect daarbij verdwijnt als collateral damage(wat weliswaar spijtig zou zijn)dan is dat maar zo.

10 januari 2009, 23:10	#1
Gertjanos Vreemdeling Geregistreerd: 23 juli 2008 Berichten: 8	Limburgs Het Limburgs is sinds 1997 erkend in Nederland onder het Europees Handvest voor regionale talen of talen van minderheden, en er is zelfs een speciale raad voor opgericht die de belangen van het Limburgs moet verdedigen en de taal in stand moet houden. Waarom kan Belgisch Limburg niet zo een raad krijgen? Uiteraard weigert België om het handvast te ondertekenen, met de Franstaligen minderheden enzo, maar dat verhindert de Franstalige Gemeenschap niet om haar minderheidstalen (Picardisch, Luxemburgs, etc...) te onderhouden, zoals dit fragment aantoont: "La langue est une des composantes essentielles de l'identité de la Communauté française. Elle a pour mission de promouvoir la langue française et de soutenir les langues régionales endogènes (wallon, picard, lorrain, luxembourgeois…). " bron: http://www.cfwb.be/index.php?id=529#c4486 Om terug te komen op de oorspronkelijke vraag, waarom doet Vlaanderen niets voor de Limburgers? En belangrijker nog, wat vinden jullie hiervan?

10 januari 2009, 23:33	#3
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Dialecten dienen platgewalst te worden. Één standaardtaal, hoogstens een paar lokale accenten. __________________

10 januari 2009, 23:37	#4
Koerd Burger Geregistreerd: 22 februari 2008 Berichten: 197	een poging tot ik koan echt gieejn limburrrgs proaten __________________ "Geen enkel volk kan vrij zijn als het andere volkeren onderdrukt" K. Marx

11 januari 2009, 01:27	#17
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	E bikke meer en effort doen! __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

11 januari 2009, 11:04	#20
ZERO Gouverneur Geregistreerd: 19 januari 2007 Berichten: 1.114	Er is niks mis met dialect. Zolang iedereen maar AN(tegenwoordig gebruikt men de term ABN niet) kan spreken, is er geen enkel probleem dat mensen in de kroeg, op familieifeesten,... ook nog dialect spreken. Waar ik wel een probleem mee heb is een tussentaal. bv. West-Vlamingen die de Brabants/Antwerpse gij-vorm gebruiken ipv. het West-Vlaamse jii/joen,... En tegenwoordig zijn er veel mensen die de tussentaal verwarren met dialect. Die tussentaal moet sowieso vernietigd worden ten voordele van het AN, als het echte dialect daarbij verdwijnt als collateral damage(wat weliswaar spijtig zou zijn)dan is dat maar zo. __________________ De Witte Pion

10 januari 2009, 23:32	#2
Ferre Parlementslid Geregistreerd: 15 mei 2005 Berichten: 1.573	Het Limburgs? Dat ken ik niet. Moeten mensen uit Lommel of Ham dan Hasselts of Maaslands leren/spreken? Ik zou gesubsidieerde dialect lessen in het onderwijs of culturele voorstellingen in het lokale dialect niet slecht vinden. Maar waarom beperken tot Limburg?

11 januari 2009, 00:36	#10
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Dialect op scholen verbieden, alle kinderen verplicht ABN laten leren, maar aub, laat de lokale mens op cafe toch gerust hun dialect spreken. Ik heb eerder de pest aan west vlamingen die gewoon geen nederlands kunnen.....

11 januari 2009, 01:53	#19
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ik ben geen nationalist en zodoende begrijp ik het princiepe van hoffelijkheid nog. Als een west vlaming mij niet wilt beantwoorden in het ABN, dan heb ik geen boodschap aan zijn geleuter. Ik spreek ABN tegen vreemdelingen. Tegen jef met de klak op cafe spreek ik plat. Maar iedere taal heeft zo zijn toepassingsgebied. Engels op het werk, plat tussen de maaslanders en ABN voor al de rest.