Open op zondag of niet?

[bozoboko]

Ik begrijp al dat gedoe voor het behoud van de zondagsluiting niet.

Het doet er toch niet toe, dat de winkels open blijven, zolang de uitbaters en het personeel maar hun vrije uren en dagen krijgen, op welke uren en dagen dan ook?

Voor winkels en diensten geldt eigenlijk hetzelfde argument, privé of niet.

[freespirit]

Ben ik volledig mee akkoord. Laat de winkeliers en de supermarkten zelf uitmaken wanneer ze open willen zijn en/of gesloten. 92 % van de Belgen gaat toch niet meer naar de wekelijkse mis, dus de zondagssluiting is achterhaald. België mag dan een zeer modern land zijn, qua openingstijden van winkels zijn we nogal archaïsch. Zelfs in het traditionele Engeland zijn in vele steden nu grote supermarkten ook op zondag geopend, en meestal tot 's avonds laat of gewoon de hele nacht door. Onze visie hierop moet veranderen en de opening moet flexibler worden en meer aangepast aan mensen die een hele week overdag moeten werken. Nu moet die laatste (grootste) categorie op zaterdag als 'kiekes' in een hoenderhok inkopen gaan doen en een uurtje aanschuiven aan de kassa's in de Carrefour of Delhaize.

[Sfax]

Volledig aan de uitbaters overlaten inderdaad. Er is geen één reden om met een verplichte zondagsluiting te werken.
Werk je op zondag, dan heb je een andere dag vrij; eenvoudig toch?

[Jedd]

als een paar winkels de zondag opengaan, kan de rest niet anders dan volgen, want de consument heeft op zondag tijd om te shoppen...

[jones]

Niet alleen zondags openblijven, maar dag en nacht zouden ketens mogen openblijven van mij, zoals in de States.

Dan verdwijnen die vervelende nachtwinkels uitgebaat door vreemdelingen, waar allerlei illegale zaken gebeuren, oa zwart werk, verkoop zonder btw, verkoop verboden produkten en noem maar op.

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door jones

Dan verdwijnen die vervelende nachtwinkels uitgebaat door vreemdelingen, waar allerlei illegale zaken gebeuren, oa zwart werk, verkoop zonder btw, verkoop verboden produkten en noem maar op.

LOL dat net dat zinnetje er weer bij moet... Eigenlijk is het er bij jullie vooral om te doen dat die "vreemdelingen" weg moeten... Mensen van "onze soort" doen immers geen illegale zaken...

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

als een paar winkels de zondag opengaan, kan de rest niet anders dan volgen, want de consument heeft op zondag tijd om te shoppen...

Vreemd. Er is hier in de buurt een contact-GB die op zondag open is. De locale Delhaize is echter gesloten op zondag en lijkt daar geen last van te hebben.

[Lysander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

als een paar winkels de zondag opengaan, kan de rest niet anders dan volgen, want de consument heeft op zondag tijd om te shoppen...

Maakt dat uit? Dan zijn winkels open wanneer de consument thuis is en kan shoppen en zijn ze toe wanneer de consument niet kan shoppen. Dan hoef je niet in het midden van de week je winkel open te houden wanneer er toch niemand komt.

[de mensen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

als een paar winkels de zondag opengaan, kan de rest niet anders dan volgen, want de consument heeft op zondag tijd om te shoppen...

En daarom mag men niet open zijn?

[roger verhiest]

De "zevende dag = rustdag" is in wezen een religieus gegeven, voor vele mensen met een godsdienstige overtuiging een verplichting. Een handelszaak "met personeel" kan gemakkelijker aan continue verkoop doen - door een wisselsysteem met het personeel ;
de "kleine zelfstandige" die tegen zulke zaken moet concurreren kan dit niet dan door zelf continu te werken - wat geen haalbare kaart is.

Verschillende bakkers in deze buurt hebben intussen de strijd in zoverre opgegeven dat ze zelf op de klassieke "hoogdagen" van weleer hun winkels sluiten (tussen kerst en nieuwjaar op wintersport gaan, op de "moederdag 15 augustus" de boel sluiten enz..)

Momenteel gelden er zo danig veel regels om het iedereen naar de zin te maken, dat men een jurist zou moeten raadplegen om na te gaan wanneer en hoeveel uren men "open" mag blijven.

Een goed compromis zou misschien het afbakenen in stedelijke centra zijn van het "winkelcentrumgebied" - waar men onbeperkt de winkels open mag houden.

[Mambo]

Het is zondag en ik heb vandaag al gewerkt.
Geen winkel, maar ben toch aan de deur geweest om een prijsofferte te gaan geven.
En gisteren zaterdag ook, en alle dagen voorheen ook.
En alle dagen die gaan komen ook. Zo ook volgende zaterdag en/of zondag.

[pibo®]

ik vraag me wel een ding af , hoe zit het bij zulke winkels met het loon .......... in bedrijven is op zondag werken dubbel betaald en hoe zit dat bij winkels ...... als dat niet zo is mag men personeel daar toch niet voor verplichten om te veranderen he

[Lysander]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

De "zevende dag = rustdag" is in wezen een religieus gegeven, voor vele mensen met een godsdienstige overtuiging een verplichting. Een handelszaak "met personeel" kan gemakkelijker aan continue verkoop doen - door een wisselsysteem met het personeel ;
de "kleine zelfstandige" die tegen zulke zaken moet concurreren kan dit niet dan door zelf continu te werken - wat geen haalbare kaart is.

Verschillende bakkers in deze buurt hebben intussen de strijd in zoverre opgegeven dat ze zelf op de klassieke "hoogdagen" van weleer hun winkels sluiten (tussen kerst en nieuwjaar op wintersport gaan, op de "moederdag 15 augustus" de boel sluiten enz..)

Momenteel gelden er zo danig veel regels om het iedereen naar de zin te maken, dat men een jurist zou moeten raadplegen om na te gaan wanneer en hoeveel uren men "open" mag blijven.

De kleine zelfstandige kan toch gewoon een andere sluitingsdag kiezen dan zondag? Nu zit hij daar smaandags in een lege winkel te wachten op klanten. Hij moet werken maar hij verdient geen geld. Als hij zondag open is en maandag sluit, verdient hij meer geld waardoor hij bvb langer op jaarlijks verlof kan gaan.

Ik ken trouwens veel bakkers die gewoon op zondag open zijn zonder dat dat een sociaal drama is.

Een goed compromis zou misschien het afbakenen in stedelijke centra zijn van het "winkelcentrumgebied" - waar men onbeperkt de winkels open mag houden.

Wat is de redenering achter een "winkelcentrumgebied"? Dit lijkt mij alleen de kleine zelfstandige te schaden. Iedere winkel binnen het gebied heeft geluk en alle anderen daarbuiten hebben pech. Je moet net maar het geluk hebben een winkel te hebben buiten het gebied. Al je klanten doen op zondag hun inkopen in dat gebied en gij moogt u deuren op zondag ni open doen en ge zit maandag in ne lege winkel te wachten.

Winkels binnen dat gebied zijn natuurlijk erg gegeerd. Waardoor enkel grote centra daar een winkel kunnen beginnen. Voor een kleine zelfstandige zal dit veel te duur zijn en zit hij vast met een permanent concurrentieel nadeel.

Zo discrimineer je ook tussen het platteland en de stad. Mensen in de stad wonen dichtbij een winkelgebied en kunnen daar makkelijk winkelen maar plattelandsmensen worden verplicht ofwel een langere autorit naar de stad te doen voor hun inkopen ofwel hun inkopen doen op maandag wanneer ze er echt geen zin in hebben.

Liever een wet die iedereen gelijk behandelt en geen voorkeursbehandeling geeft aan mensen die binnen een arbitrair gekozen gebied wonen. En nog liever dat er winkels open zijn op zondag, zie mij hier nu zitten verzuurd te zijn.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

ik vraag me wel een ding af , hoe zit het bij zulke winkels met het loon .......... in bedrijven is op zondag werken dubbel betaald en hoe zit dat bij winkels ...... als dat niet zo is mag men personeel daar toch niet voor verplichten om te veranderen he

Uiteraard moet het personeel dubbel betaald worden ! Dat spreekt voor zich, wie zijn winkel op zondag wil openhouden heeft daar alle recht toe, maar moet het personeel daar ook ruimschoots voor vergoeden. Anders krijgen we 'Carrefour Brugge' toestanden !

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

De kleine zelfstandige kan toch gewoon een andere sluitingsdag kiezen dan zondag? Nu zit hij daar smaandags in een lege winkel te wachten op klanten. Hij moet werken maar hij verdient geen geld. Als hij zondag open is en maandag sluit, verdient hij meer geld waardoor hij bvb langer op jaarlijks verlof kan gaan.

Ik ken trouwens veel bakkers die gewoon op zondag open zijn zonder dat dat een sociaal drama is.


Wat is de redenering achter een "winkelcentrumgebied"? Dit lijkt mij alleen de kleine zelfstandige te schaden. Iedere winkel binnen het gebied heeft geluk en alle anderen daarbuiten hebben pech. Je moet net maar het geluk hebben een winkel te hebben buiten het gebied. Al je klanten doen op zondag hun inkopen in dat gebied en gij moogt u deuren op zondag ni open doen en ge zit maandag in ne lege winkel te wachten.

Winkels binnen dat gebied zijn natuurlijk erg gegeerd. Waardoor enkel grote centra daar een winkel kunnen beginnen. Voor een kleine zelfstandige zal dit veel te duur zijn en zit hij vast met een permanent concurrentieel nadeel.

Zo discrimineer je ook tussen het platteland en de stad. Mensen in de stad wonen dichtbij een winkelgebied en kunnen daar makkelijk winkelen maar plattelandsmensen worden verplicht ofwel een langere autorit naar de stad te doen voor hun inkopen ofwel hun inkopen doen op maandag wanneer ze er echt geen zin in hebben.

Liever een wet die iedereen gelijk behandelt en geen voorkeursbehandeling geeft aan mensen die binnen een arbitrair gekozen gebied wonen. En nog liever dat er winkels open zijn op zondag, zie mij hier nu zitten verzuurd te zijn.

Inderdaad, heel die ingewikkelde rommelwetgeving rond toeristische zones en winkelcentra afvoeren. Zo is het toch absurd dat supermarkten in Brugge zondag mogen openblijven en bijvoorbeeld dezelfde supermarkten in Antwerpen niet, omdat geheel de binnenstad van Brugge tot toeristische zone is verworden. Gewoon een algemeen geldende wet dat iedereen vrij is te bepalen wanneer men sluit en hoeveel men dichtgaat, ongeacht waar men zich bevindt. Laat dit volledig vrij ! Uiteraard moeten er voor het personeel rusttijden en vrije dagen in acht genoemn worden, maar men kan uiteraard met een beurtrol werken.

[pibo®]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Uiteraard moet het personeel dubbel betaald worden ! Dat spreekt voor zich, wie zijn winkel op zondag wil openhouden heeft daar alle recht toe, maar moet het personeel daar ook ruimschoots voor vergoeden. Anders krijgen we 'Carrefour Brugge' toestanden !

tja , en hoe zit het dan met mensen uit de horeca , die worden nu al gediscrimineerd ....... 150% op zaterdag en 200% op zondag kennen ze daar niet zenne

[Jazeker]

Ik heb dus gekozen voor "geheel aan uitbaters overlaten". Toch enige nuance hierbij:

1. Wie op zondag werkt heeft m.i. wel degelijk recht op ofwel:
a. een 150 tot 200% verloning op die dag.
b. 2 dagen verlof per gepresteerde zondagsdienst ipv. 1.

2. Bij je aanwerving moet het contract stipuleren of zondagswerk mogelijk kan opgelegd worden of niet en ook in welke mate (elke zondag, roterend systeem onder de werknemers, enkel op commercieel belangrijke dagen zoals periode voor kerst en tussen kerst en nieuwjaar, etc...). De werknemer moet met andere woorden perfect weten dat het kan gebeuren. Als iemand dat niet in z'n contract heeft en hij/zij wordt ontslagen omwille van het weigeren van zondagswerk, dan moeten er de legale middelen voorhanden zijn om te procederen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door jones

Niet alleen zondags openblijven, maar dag en nacht zouden ketens mogen openblijven van mij, zoals in de States.

Dan verdwijnen die vervelende nachtwinkels uitgebaat door vreemdelingen, waar allerlei illegale zaken gebeuren, oa zwart werk, verkoop zonder btw, verkoop verboden produkten en noem maar op.

1.Wil jij nachtshiften kloppen? (GB-Carrefour is niet zo soepel met zijn personeel)
2. zwartwerk gebeurt massaal, btw ontduiking ook, en niet vooral bij nachtwinkels.
3. die "verboden producten" bij nachtwinkels? Voorbeelden en vooral bewijzen

Indien je écht verkoop van verboden producten wil aanpakken, laat de discos dan controleren.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

1.Wil jij nachtshiften kloppen?

Neen, de doppers kunnen dat doen.

Altijd maar zagen dat er geen werk is.

Als er dan werk is voor ongeschoolden dan is het ook nooit goed: te ver, te laat, te lastig.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Uiteraard moet het personeel dubbel betaald worden ! Dat spreekt voor zich, wie zijn winkel op zondag wil openhouden heeft daar alle recht toe, maar moet het personeel daar ook ruimschoots voor vergoeden. Anders krijgen we 'Carrefour Brugge' toestanden !

Uiteraard ja...maar mag de kassa dan ook dubbel afrekenen bij de klant?