Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brandend Actueel: Gaza offensief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brandend Actueel: Gaza offensief Tijdelijk forum

 
 
Discussietools
Oud 11 februari 2009, 01:37   #1
Astrid Essed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 mei 2007
Berichten: 76
Standaard Israelische aanvallen op Gaza/Een overzicht

Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

Zoals u aan eerdere bijdragen hebt kunnen zien, heb ik enkele commentaren geschreven naar aanleiding van de Israelische aanvallen op Gaza, die in drie weken tijd aan meer dan 1300 Palestijnen [van wie meer dan 412 kinderen] het leven hebben gekost
Er zijn meer dan 5450 mensen gewond geraakt en tienduizenden zijn dakloos geworden

De blokkade van Gaza, die medicijnen en voedsel voor de burgerbevolking tegenhoudt, wordt nog steeds gehandhaafd

Naar aanleiding van genoemde aanvallen op dichtbevolkte gebieden, met anti-personele wapens als fosforbommen en artillerie, gecombineerd met die Gaza-blokkade, heb ik meerdere malen gesproken van een vuile oorlog tegen de burgerbevolking

Nu, het gehele Israelische militaire offensief overziend, heb ik een artikel geschreven, dat o.a. is gepubliceerd in het februari-nummer van de Uitpers [www.uitpers.be]

Ik ga o.a. nader in op de Nederlandse politieke rol in dezen en de tot nu toe ambivalente Amerikaanse politieke koers

In onderstaande wil ik u dat graag doen toekomen

Vriendelijke groeten

Astrid Essed
Amsterdam

ISRAELISCHE MILITAIRE AANVALLEN OP GAZA/VUILE OORLOG TEGEN DE PALESTIJNSE BURGERBEVOLKING
EEN OVERZICHT



''''For destruction, destruction
For destruction of the race of men
'A new power is rising
It's victory is at hand"

"THERE WILL BE NO DAWN FOR MEN"

''TO WAR''

Saruman: Lord of the Rings II, The Two Towers

en.wikipedia.org/wiki/The_Two_Towers

''This is a war without mercy''

Uitspraak Israelische minister van Defensie, de heer E. Barak


http://www.euronews.net/en/article/2...without-mercy/



Ter nagedachtenis aan 16 Palestijnen, onder wie 11 kinderen, die zijn omgekomen bij een Israelische luchtaanval op Nieuwjaarsdag, in het vluchtelingenkamp Jabaliya, op het huis van de heer Nizar Rayyan, een van de leiders van Hamas
Ter nagedachtenis aan alle bekende en onbekende slachtoffers van de Israelische luchtaanvallen op Gaza

Namen van de Nieuwjaarsslachtoffers:


Nizar Abdul-Qadir Rayyan, 49 jaar [betr Hamas-leider]

Leden van zijn gezin

Nawal Ismail Rayyan, 40 jaar
Hyiam Abdul-Rahman Rayyan, 46 jaar
Iman Khalil Rayyan, 45 jaar
Shirin Said Rayyan, 25 jaar
Asad Nizar Rayyan, 2 jaar
Usama Nizar Rayyan, 3 jaar
Aiysha Nizar Rayyan, 3 jaar
Reem Nizar Rayyan, 4 jaar
Halima Nizar Rayyan, 5 jaar
Meryam Nizar Rayyan, 5 jaar
Abdul-Rahman Nizar Rayyan, 6 jaar
Abdul-Qadir Nizar Rayyan, 12 jaar
Ayia Nizar Rayyan, 12 jaar
Zainab Nizar Rayyan, 15 jaar
Ghassan Nizar Rayyan, 16 jaar

Vanzelfsprekend sta ik ook stil bij de Israelische burgerslachtoffers van Palestijnse raketaanvallen, aangezien alle burgers, ongeacht de conflictspartij, recht op leven en bescherming hebben


DEEL 1

TERUGBLIK OP HUMANITAIRE TOL:

De Israelische aanvallen op Gaza, die op 27-12 een aanvang namen 23 dagen later zijn beeindigd, hebben wereldwijd een schokgolf ten gevolge gehad, met name door het grote aantal Palestijnse slachtoffers.

Burgerdoelen

De aanvallen betroffen een groot aantal doelen, deels burgerdoelen

Onder de geraakte locaties waren het parlementsgebouw en andere regeringsgebouwen, een gebouw van de politie, de Universiteit van Gaza, een groot aantal Moskeen, diverse televisiestations, een groot aantal en tunnels, die voor de Gazaanse bevolking van levensbelang zijn voor de aanvoer van de eerste levensbehoeften, met name vanwege de nu reeds anderhalf jaar durende blokkade van Gaza

Eveneens werden drukke markplaatsen, vluchtelingenkampen en dichtbevolkte steden als Gaza en Rafah en VN Scholen onder vuur genomen en gebombardeerd
Zelfs ambulances werden beschoten

Tenminste een ziekenhuis werd getroffen

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0...9?opendocument

Kinderen:

Tragisch genoeg hebben vooral kinderen een hoge prijs betaald
Reeds vanaf de aanvang van de aanvallen [27-12] zijn een groot aantal kinderen slachtoffer geworden
Volgens in Gaza aanwezige getuigen, alsmede de Palestijnse nieuwsmedia vond een van de eerste aanvallen plaats, terwijl kinderen van school op weg waren naar huis [1]

Ten gevolge van grote internationale druk besloot de Israelische regering tot een staakt het vuren, hetgeen door Hamas werd gevolgd, waarna de terugtrekking van het Israelische leger uit Gaza begon, die op 21-1 was voltooid
Overigens zijn de Israelische troepen nog steeds bij de grens met Gaza gestationneerd [2]

De humanitaire tol, die deze 23 dagen durende aanval had geeist was verbijsterend:

Er zijn meer dan 1300 Palestijnse doden, onder wie meer dan 412 kinderen
Meer dan 5450 mensen zijn gewond geraakt, onder wie een groot aantal burgers.

Tienduizenden zijn dakloos, nadat zij waren gevlucht uit hun geheel of gedeeltelijk verwoeste huizen [3]

Aan Israelische zijde zijn 13 mensen omgekomen, onder wie 3 burgers ten gevolg van Palestijnse raketaanvallen

DEEL 2

INTERNATIONALE REACTIES OP DE AANVALLEN

A

Algemeen

De internationale reacties op de aanvallen waren voorspelbaar
Terwijl de Arabische en islamitische wereld, de Afrikaanse Unie, een aantal Derde Wereldlanden, Zuid-Afrika en uiteraard de Palestijnse president Abbas hun veroordeling uitspraken, legden de VS onder president Bush, na aanvankelijke voorzichtige opmerkingen over het sparen van de Palestijnse burgerbevolking, de gehele verantwoordelijkheid voor de aanval bij de aangevallen partij, namelijk Hamas

Japan, Rusland en China veroordeelden de aanvallen, maar drongen er tevens bij Hamas opaan, de raketaanvallen op Israelische steden en dorpen te staken

Venezuela, Bolivia en Mauretanie verbraken de diplomatieke betrekkingen met Israel.

Zoals gewoonlijk veroordeelde de EU de Israelische aanvallen niet expliciet, maar deed middels EU Chef Buitenland, de heer Solana, een oproep tot directe beeindiging van de ''militaire acties aan beide kanten''
Verder zijn er diverse Europese pogingen geweest om een staakt het vuren ''van beide partijen'' te bewerkstelligen, o.a. door de Franse president Sarkozy, die daarvoor naar Egypte, Israel, Syrie en Libanon afreisde
Ook sprak hij met president Abbas

EU voorzitter Tjechie nam als standpunt in, dat deze Israelische aanvallen ''defensief'' zouden zijn, hetgeen o.a. werd gedeeld door Nederland en Duitsland

Vanaf het begin toonde de Secretaris van de VN, de heer Ban Ki Moon, zich uiterst bezorgd over het ''geweld en bloedvergieten'' in Gaza en riep hij zowel Israel als Hamas op, de militaire acties te staken
Tevens riep hij Israel op, humanitaire hulp in Gaza toe te laten

Overigens zou zijn bezorgdheid overgaan in woede, nadat enkele scholen en andere VN gebouwen door het Israelische leger werden bestookt, met als resultaat een groot aantal Palestijnse burgerdoden, die vanwege angst voor aanvallen juist waren gevlucht naar deze scholen.

Na het aannemen van VN Veiligheidsraadsresolutie 1580, die behalve tot een staakt het vuren, eveneens opriep tot een Israelische terugtrekking uit Gaza, sprak hij zowel tav Israel als Hamas zijn teleurstelling uit wegens het niet naleven van deze resolutie [4]

B

De Verenigde Staten
Na president Bush
Verklaringen president Obama:



Daags voor zijn beediging, uitte de gekozen president Barack Obama zijn zorg over het grote dodental aan Palestijnse zijde.
Sinds zijn officiele presidentschap heeft hij een beroep gedaan op Israel, de grenzen met Gaza te openen voor humanitaire hulp
Hij herhaalde verder zijn eerder geuite zorg over het grote aantal Palestijnse slachtoffers.
Helaas verviel hij echter eveneens in de bekende Amerikaanse frases, dat Israel ''het recht heeft op zelfverdediging'' en dat Hamas zowel Israel diende te erkennen als diende af te zien van ''het geweld, zonder enige referentie aan de Israelische bezetting en haar verplichting tot terugtrekking uit de bezette gebieden [5]

C

Nederland

Hall of shame
Israel's recht op zelfverdediging


Zoals reeds opgemerkt werden de Israelische aanvallen op Gaza zowel door de VS, Duitsland en EU voorzitter Tsjechie gekenmerkt als ''zelfverdediging''
Ook de Nederland schaarde zich in het rijtje van bovenstaande notoire Israel-verdedigers, bij monde van premier Balkenende, die ondanks het reeds bekende aamzienlijke dodental onder de Palestijnse bevolking, verklaarde ''begrip'' te hebben voor Israel vanwege de Palestijnse raketaanvallen op Zuid-Iraelische steden

De weerstand tegen eventuele sancties tegen Israel werd verwoord door de Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken, de heer Verhagen, een fanatieke Israelverdediger
Tijdens een zitting van het Nederlandse parlement dd 9-1, waarin een Tweede Kamermeerderheid weigerde, Israel te veroordelen [hetgeen later zou worden herhaald als kabinetsstandpunt], zou deze zelfde minister Verhagen opmerken, dat Israel ''zich zou houden aan het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht'' [6]

Het is evident, dat met een dergelijke opstelling, het leeuwedeel van de Nederlandse politiek haar ogen sluit voor het ware karakter van de Israelische aanvallen, waarbij sprake is van oorlogsmisdaden



De wereld op zijn kop
De ''Intifadah rel'' en de politieke hetze tegen SP parlementarier de heer van Bommel

Hypocriet en Holland op zijn smalst is dan ook de ''verontwaardiging'' van een Tweede Kamermeerderheid in verband met een Intifadah uitroep van de heer van SP Tweede Kamerlid de heer van Bommel, die hiernee ''tot geweld'' zou hebben aangezet
Ook in eigen SP gelederen werd hij er op aangevallen.

Een en ander resulteerde zelfs in een aangifte tegen hem door mr Moszkowitz wegens ''het aanzetten tot geweld''

Achtergrond vormde een Gaza-solidariteits demonstratie in Amsterdam dd 3-1, waarin de heer van Bommel, in gezelschap van mevr Duisenberg, SP Tweede Kamerlid de heer Karubulut [tegen wie ook aangifte is gedaan] en anderen de leus meeriep ''Intifadah, Intifadah, Palestina vrij''

Overigens stelde de heer van Bommel daags later, dat hij die oproep in vreedzame zin had bedoeld

Nog los van het feit, of dat al dan niet het geval is, is de Intifadah-oproep, ook in ''gewelddadige zin'' terecht, aangezien volgens het Internationaal Recht ieder volk en haar vertegenwoordigers het recht hebben, zich gewapenderhand te verzetten tegen het leger van een bezettende macht

Ook in de media werd de heer van Bommel aangevallen, waartegen o.a. schrijfster dezes
in het geweer is gekomen
Des te hypocrieter echter is deze zogenaamde verontwaardiging van een Kamermeerderheid, die weigert, het grootschalige geweld van de bezetter Israel in Gaza te veroordelen

Het feit, dat de heer van Bommel een van de weinige Tweede Kamerleden is, die zich nog wil inzetten in de strijd tegen de Israelische bezetting en het Israelische militaire optreden aanklaagt, pleit niet alleen voor hem, maar plaatst de Nederlandse politiek in the hall of shame. [7]

DEEL III

RECHTVAARDIGING ISRAELISCHE AUTORITEITEN


De Israelische autoriteiten ''rechtvaardigden'' de grootschalige aanvallen op Gaza met als argument, dat de ''terroristische Hamas-aanvallen op Israelische burgerdoelen moeten worden gestopt''
Verder verklarden de autoriteiten, dat zij de Gazaanse burgerbevolking hebben ''geinformeerd'' over de aanvallen.
En tenslotte legden zij de gehele verantwoordelijkheid van de consequenties van de aanvallen op de schouder van Hamas.

Niet alleen zijn dergelijke Israelische ''rechtvaardigingen'' cynisch en inhumaan, zij snijden bovendien in het geheel geen hout

Zoals de Israelische autoriteiten uiteraard bekend is, is het internationaalrechtelijk gezien te allen tijde de verantwoordelijkheid van de aanvallende partij, de burgerbevolking met alle middelen te beschermen tegen de consequenties van een militaire aanval
Het ''informeren'' of ''waarschuwen'' van de burgerbevolking ontslaat de aanvaller niet van zijn verantwoordelijkheid voor de humanitaire consequenties van de aanval [8]

Verder is het evident, dat slechts de aanvaller [in casu het Israelische leger] verantwoordelijk is voor de consequenties van de uitgevoerde aanval en niet de andere conflictspartij, in casu Hamas.

DEEL IV

HET KARAKTER VAN DE ISRAELISCHE AANVALLEN OP GAZA
ERNSTIGE SCHENDINGEN VAN HET INTERNATIONAAL HUMANITAIR RECHT, RESULTEREND IN OORLOGSMISDADEN

Inleiding:

Fundamentele regels Internationaal Humanitair Oorlogsrecht


''Parties to a conflict shall at all times distinguish between the civilian population and combatants in order to
spare civilian population and property. Neither the civilian population as such nor civilian persons shall be the
object of attack. Attacks shall be directed solely against military objectives. ''


http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/668BF8

Fundamenteel principe Internationaal Humanitair Oorlogsrecht

1 Principe van onderscheid tussen combatanten en non-combatanten, ook in de wapenkeuze

Een fundamenteel principe van het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht is het ten allen tijde maken van het onderscheid tussen combatanten [militairen en strijders] en non-combatanten [burgers]
Dit principe is van toepassing op alle conflictspartijen, in casu zowel Israel enerzijds, als de Palestijnse verzetsbewegingen Hamas, Islamitische Jihad, Het Volksfront voor de Bevrijding van Palestina, de Al Aqsa Martelaren Brigades, of welke andere Palestijnse verzetsbeweging [9]
Het feit dus, dat er geen sprake is van een regulier leger, maar van een verzetsbeweging, bestaande uit strijders ontslaat deze niet van dit principe.

2 Burgerlijke immuniteit:

Burgers hebben dus absolute immuniteit, met als enige uitzondering het moment, waarop zij zouden deelnemen aan actieve militaire handelingen, zoals soms bij Israelische kolonisten het geval is
Op dat moment zijn zij tijdelijk combatanten
Zodra zij echter geen deel meer nemen aan de strijd, herwinnen zij de immuniteit [10]

3 Het niet maken van onderscheid tussen combatanten en non-combatanten, zowel bij de aanval of de wapenkeuze:

Wanneer het onderscheid tussen combatanten en non-combatanten niet wordt gemaakt, hetzij bij een directe aanval op burgers of burgerdoelen, of bij willekeurige aanvallen, is er sprake van oorlogsmisdaden

A


DE WAPENKEUZE

Het Israelische gebruik van fosforbommen en artillerie in dichtbevolkte gebieden in Gaza

Ook bij het gebruik in dichtbevolkte gebieden van zware artillerie en fosforbommen, die door hun werking geen onderscheid maken tussen combatanten en non-combatanten, is er sprake van oorlogsmisdaden

Volgens The Times en later bevestigd door Amnesty International en Human Rights Watch en het Rode Kruis, heeft Israel fosforbommen gebruikt in dichtbevolkte gebieden in Gaza
Human Rights Watch maakt melding van het gebruik van zware artillerie in dichtbevolkte gebieden

Fosforbommen:

Hoewel fosforbommen in het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht niet zijn verboden, dienen zij alleen gebruikt te worden als een rookgordijn voor optrekkende troepen, maar zijn zij, vanwege het ernstige risico van een hoog brandbaarheidsgehalte, dat zeer ernstige zeer moeilijk te behandelen brandwonden veroorzaakt, niet toegestaan in dichtbevolkte gebieden
Evenzeer geldt bij het gebruik van artillerie in een dichtbevolkt gebied een groot risico voor de burgerbevolking
[11]

Het is dus evident, dat er bij gebruik van zware artillerie en fosforbommen in dichtbevolkte gebieden, sprake is van oorlogsmisdaden, aangezien het onderscheid tussen combatanten en non-combatanten door hun werking wegvalt.

Volgens de Haaretz zou er eveneens sprake geweest zijn van het gebruik van de internationaal verboden clusterbommen [12]

B

WILLEKEURIGE AANVALLEN:

Zoals reeds opgemerkt zijn directe aanvallen op burgers of burgerdoelen verboden volgens het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht
Echter, in vele oorlogssituaties ligt de situatie ingewikkelder, door de aanwezigheid van strijders in burgergebieden
In het geval van Gaza betreft dit vaak steden, dorpen en vluchtelingenkampen zoals steden en in het geval van Gaza, eveneens vluchtelingenkampen.

Hoewel in een dergelijk geval strict genomen een aanval niet verboden is, is er de dwingende conditie aan verbonden, dat door de aanvallende partij alle voorzorgen genomen dienen te worden om de aldaar aanwezige burgers te beschermen [13]
Wanneer de aanvaller daartoe niet bereid of in staat is en de aanval toch doorzet, met burgerslachtoffers ten gevolge, is er sprake van oorlogsmisdaden, aangezien hij van te voren het levensgrote risico op burgerslachtoffers had kunnen inschatten [14]

Een dergelijke aanval wordt ook wel een ''willekeurige aanval'' [indiscriminate attack] genoemd, aangezien geen onderscheid te maken is tussen combatanten en non-combatanten

Niet alleen bij deze recente Israelische aanvallen is hiervan sprake geweest, maar vrijwel structureel, bij de invallen op Gaza, de afgelopen jaren
De humanitaire consequenties zijn een hoog dodental, aangezien Gaza een van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld is.

C

DIRECTE AANVALLEN OP BURGERS OF BURGERDOELEN:

Behalve de genoemde willekeurige aanvallen, heeft het Israelische leger directe aanvallen uitgevoerd op burgerdoelen zoals op huizen met families daarin, openbare gebouwen, de Universiteit van Gaza, een TV Station en een aantal Moskeeen
Als directe aanvallen op burgerdoelen, waarbij uiteraard het in te schatten risico's op burgerslachtoffers evident is, is hier sprake van oorlogsmisdaden

D

DE ISRAELISCHE 'WAARSCHUWINGEN AAN DE GAZAANSE BURGERBEVOLKING EN DE ''VERANTWOORDELIJKHEID'' VAN HAMAS:

Het is reeds opgemerkt, dat iedere militaire aanvaller, ongeacht de conflictspartij, de verantwoordelijkheid heeft tot bescherming van de burgerbevolking tegen de consequenties van zijn aanvallen, zowel met betrekking tot de gekozen aanvals-locatie als de wapenkeuze
Hiermee wordt de Israelische argumentatie betr het ''waarschuwen'' van de burgerbevolking ontkracht, aangezien bescherming de exclusieve verantwoordelijkheid van de aanvaller is. [15]

Vanuit dit perspectief bekeken is het niet alleen cynisch, maar bovendien ongerijmd, Hamas verantwoordelijk te stellen voor de consequenties van de Israelische aanvallen

Voor zover Hamas en evt andere Palestijnse verzetsgroeperingen al een verantwoordelijkheid hebben, is die ertoe beperkt, dat het hun internationaalrechtelijke verplichting is, hun militaire aanwezigheid in een dichtbevolkt burgergebied te vermijden [16]

Maar los daarvan, ontslaat dat Israel niet van haar internationaalrechtelijke beschermingsplicht tegenover de aanwezige Palestijnse burgerbevolking, aangezien zij hier de aanvallende partij is.

E

PALESTIJNSE RAKETAANVALLEN OP ISRAELISCHE BURGERDOELEN
ECHTE OF VERMEENDE LEGITIMITEIT


Naast het principe van het maken van een strict onderscheid tussen combatanten en non-combatanten, is het eveneens een internationaalrechtelijk principe, dat de ene illegale daad [in casu Israelische willekeurige aanvallen op Gaza en andere Israelische oorlogsmisdaden], niet mag worden beantwoord met een eveneens onrechtmatige daad [Palestijnse raketaanvallen op Israelische burgers of burgerdoelen] [17]

Dit is van toepassing op alle conflictspartijen, dus eveneens op Palestijnse verzetsgroeperingen en organisaties.

Uiteraard kan ik invoeling hebben met de vaak door de Palestijnen en sommige hen ondersteunende individuen of organisaties aangehaalde argumentatie tav de assymetrie van het conflict, strijd van bezetter tegen onderdrukte, alsmede het feit, dat de diplomatieke weg in feite geen optie meer lijkt te zijn door de door Israel geschapen facts on the ground [voortdurende uitbreiding illegale nederzettingen en illegale Muurbouw] en vooral de continuerende Amerikaans-Europese steun voor Israel

Hoe plausibel echter ook, deze argumenten snijden geen hout, waar het de aanvallen op Israelische burgers of burgerdoelen betreft
Volgens de universele humanitaire waarden en het Internationaal Recht immers, dient de vrijwaring van burgers aan welke zijde van het conflict ook, te worden gewaarborgd.

Tenslotte dient niet vergeten te worden, dat ook de burgers van de door raketaanvallen getroffen stadjes recht op leven hebben. [18]

Net zoals de verklaring van de Israelische minister van Buitenlandse Zaken, mevrouw T Livni, dat Hamas verantwoordelijk zou zijn voor de Israelische aanvallen op Gaza, zowel cynisch als onacceptabel is, kunnen de verantwoordelijken voor de Palestijnse raketaanvallen hun verantwoordelijkheid niet afschuiven op de Israelische militaire acties.

F

ISRAELISCHE AMBULANCE-BESCHIETINGEN EN HET GEBREK AAN MEDEWERKING MET HUMANITAIRE HULPORGANISATIES

Herhaaldelijk heeft het Internationale Rode Kruis scherpe kritiek gehad op Israel, zowel betreffende het aanvankelijke gebrek aan medewerking tot het verlenen van toegang aan het Rode Kruis als het hinderen van Rode Kruismedewerkers tot het bereiken van de slachtoffers.
Verder zijn bij diverse gelegenheden ambulances beschoten
Zo heeft de beschieting van een VN Convooi op 8-1 het leven gekost aan de bestuurder

a

Het huis met de doden

Na herhaalde verzoeken aan de Israelische autoriteiten [vanaf 3-1] kreeg het Rode Kruis op 7-1 toestemming om Gaza binnen te gaan

Na aankomst werden de hulpverleners geconfronteerd met huiveringwekkende taferelen.
Zo troffen zij een huis aan met 12 doden en vier kleine kinderen in de buurt van de lichamen van hun moeders
Kennelijk waren zij door het Israelische leger geheel aan hun lot overgelaten

In een ander huis troffen de werkers 15 overlevenden aan, van wie een aantal gewonden
Zij kregen echter bevel van het Israelische leger, dat zo'n 80 meter verder was gelegerd en evenmin de gewonden te hulp was geschoten, om het gebied te verlaten

Het Rode Kruisteam weigerde en slaagde erin de overlevenden [waaronder de kinderen] te ecavueren, maar door tegenwerking van het Israelische leger waren zij gedwongen, de mensen op ezelkarren naar een ambulance te vervoeren [19]

b

Horrortonelen

De humanitaire omstandigheden waren zeer alarmerend

Volgens het Rode Kruis lagen gewonden op straat te sterven, wachtend op ambulances [20]

Ook nu, na de beeindiging van het offensief, is de situatie in de ziekenhuizen nog alarmerend [21]

DEEL V

VUILE OORLOG TEGEN DE PALESTIJNSE BURGERBEVOLKING
Militaire aanvallen, Blokkade van Gaza, Huisvernietigingen en Buitengerechtelijke executies

A

VUILE OORLOG:

De reden, waarom ik de recente Gaza-aanvallen heb gekwalificeerd als een ''vuile oorlog tegen de burgerbevolking'' is het structurele en systematische karakter van de Israelische willekeurige aanvallen en huisvernietigingen, alsmede de systematische beroving van de Gazaanse burgerbevolking van de eerste levensbehoeften, zowel voedsel als medicijnen, door de nu reeds 18 maanden durende blokkade van Gaza, die een misdaad tegen de menselijkheid is [22]

B

STRUCTURELE KARAKTER WILLEKEURIGE ISRAELISCHE AANVALLEN TE GAZA EN DE WESTELIJKE JORDAANOEVER

Reeds jarenlang worden de Israelische militaire aanvallen in de bezette Palestijnse gebieden gekenmerkt door hetzij doelbewust gerichte aanvallen tegen burgers en burgerdoelen, hetzij de genoemde willekeurige aanvallen, die geleid hebben tot een groot dodental onder de Palestijnse burgers, zowel in de Westelijke Jordaanoever, Gaza en Oost-Jeruzalem [23]

C

LIQUIDATIES VAN PALESTIJNSE LEIDERS EN ACTIVISTEN

''We liquidate. Yes, we liquidate. If I don’t liquidate Abu Jihad, or if I don’t liquidate whoever I am supposed to liquidate with the Duvdevan unit, then I’d have a bus explode and I’d have 17 kids liquidated – there, I’m using the same figure of speech – in Ramat Gan […] liquidating wasn’t invented by the Duvdevan unit. It’s the conclusion that was drawn from special operations carried out by the IDF’s elite Special Forces unit which has been doing it in places you can’t even imagine since the day it was established […] What’s the difference between Mossad agents and the guys at Duvdevan who deal with sewage? The Mossad guys wear suits, smell of after shave, drive BMWs and waste people in Europe ''

Citaat de heer R Gershon, leider van een undercover-unit, o.a. gericht op het ''liquideren'' van door de Israelische Inlichtingendienst ;''gezochte'' Palestijnen [24]

Naast deze militaire aanvallen is er een ander, soms vergeten, aspect, namelijk de sinds eind zestiger jaren plaatsvindende liquidaties van Palestijnse leiders en activisten, zonder dat er sprake is van een directe gevechtssituatie
Vaak ook behoren betrokkenen niet tot een militaire vleugel van een verzetsorganisatie en is de reden tot die liquidatie hetzij lidmaatschap van een organisatie, hetzij een eventuele ''verdenking'' van strafbare feiten


Het is evident, dat dergelijke liquidaties zijn als buitengerechteljke executies in strijd zijn met het Internationaal Recht, aangezien iedereen recht heeft op een eerlijk proces, nog los van het feit dat lidmaatschap van een organisatie alleen geen strafbaar feit is.

Daarbij komt nog het feit, dat dergelijke liquidaties in de vorm van het beschieten van auto's, hetzij luchtaanvallen in drukke straten, marktpleinen, stadswijken, flatgebouwen en vluchtelingenkamp, waardoor in vele gevallen een groot aantal burgerslachtoffers het gevolg is, waardoor er sprake is van oorlogsmisdaden

Immers, het grote risico voor de burgerbevolking had van te voren kunnen worden ingeschat

D

HUISVERNIETIGINGEN

Een andere reeds een aantal jaren toegepaste illegale praktijk zijn de huisvernietigingen van de familieleden van Palestijnse zelfmoordactivisten of anderen, die door de Israelische autoriteiten worden beschouwd als ''terroristen'' [25]

Deze huisvernietigingen zijn als ''collectieve straf'' nog afgezien van de aperte inhumaniteit, ernstige schendingen van het Internationaal Recht, zoals vastgelegd in artikel 33, 4e Conventie van Geneve
Verder zijn die huisvernietigingen ook in strijd met artikel 53, 4e Conventie van Geneve, dat de vernietiging van de eigendommen van ''beschermde personen'' [mensen, die leven onder een bezetting] verbiedt [26]


E

BLOKKADE VAN GAZA:

Een belangrijk aspect van die vuile oorlog is de nu reeds 18 maanden durende Blokkade van Gaza, waarbij structureel en systematisch aan de bevolking de eerste levensbehoeften en medicijnen worden onthouden

Door die blokkade ook was er tijdens deze recente aanvallen een enorm tekort aan medicijnen en andere hulpgoederen in de ziekenhuizen, waarvan de gevolgen nog steeds voelbaar zijn [27]

Hoewel Israel zo nu en dan de blokkade enigszins heeft versoepeld en ook tijdens de Gaza-aanvallen tijdelijk een 3 uurs pauze heeft ingelast voor de toelating van medicijnen en hulpgoederen aan de burgerbevolking, blijft er sprake van een zeer ernstige schending van de mensenrechten, aangezien er te allen tijde voor de burgerbevolking een vrije toegang dient te zijn tot medicijnen, hulpgoederen en de eerste levensbehoeften

Een dergelijke blokkade is dan ook niet alleen als collectieve straf strict verboden en ontoelaatbaar, maar kan eveneens, zeker vanwege het structurele karakter en de veroorzaakte humanitaire ramp, worden beschouwd als een misdaad tegen de menselijkheid [28]


F

GAZA NOG STEEDS BEZET GEBIED


Het is belangrijk hier te memoreren, dat niet alleen de principes van het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht op deze aanvallen op Gaza en de algemene situatie van toepassing is, maar eveneens de 4e Conventie van Geneve, aangezien Gaza nog steeds de status van bezet gebied heeft.

Weliswaar heeft het Israelische leger zich in 2005 uit Gaza teruggetrokken, maar aangezien Israel nog steeds het luchtruim en de grenzen controleert, is er volgens het Haagse Verdrag van 1907 sprake van een bezetting [29]

SLOT
CRUX, DE ISRAELISCHE BEZETTING VAN PALESTINA
EU EN ISRAEL

In het begin van het artikel heb ik de oproep van EU Chef Buitenland, de heer Solana vermeld, die opriep tot een staakt het vuren tussen Israel en Hamas
Ook andere EU politici, waaronder de Franse president Sarkozy, hebben in Egypte bemiddelingspogingen gedaan

In dit verband is echter van het grootste belang, dat de EU openlijk en duidelijk alsnog de Israelische militaire aanvallen op Gaza, die aantoonbaar ernstige schendingen zijn van het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht, veroordeelt

De crux van het conflict echter is gelegen in de nu bijna 42 jaar durende Israelische bezetting vna de Palestijnse gebieden [Westbank, Gaza en Oost-Jeruzalem] ondanks VN Veiligheidsraadsresolutie 242, die Israel in 1967 heeft opgeroepen, zich uit de bezette gebieden terug te trekken, waaraan tot op de dag van vandaag geen gehoor is gegeven

Inherent aan deze bezetting, zoals iedere andere bezetting ter wereld is onderdrukking, vernederingen en mensenrechtenschendingen, waartegen terecht verzet is gekomen in de vorm van legitieme acties [militaire acties tegen het Israelische bezettingsleger] en illegale acties [zelfmoord] aanslagen en raketaanvallen op Israelische burgers

Daarnaast heeft Israel in de loop der jaren vrijwel onherstelbare facts on the ground geschapen, zoals de bouw van de illegale nederzettingen in bezet gebied en de illegale Muurbouw door bezet gebied [30]

Het is dan ook van het grootste belang, dat door de EU politieke pressie op Israel wordt uitgeoefend, op straffe van het nemen van sanctiemaatregelen zoals het opschorten of opzeggen van het Associatieaccoord, dat Israel zich uit bezet Palestijns gebied terugtrekt, de illegale nederzettingen ontmantelt en de illegale Muur, die door bezet Palestijns gebied loopt, afbreekt

VS

Het is evident, dat de VS in dezen als belangrijkstebondgenoot en financiele en militaire sponsor van Israel, een belangrijke rol speelt

Het is in dit verband nog niet geheel duidelijk, wat de rol van de pas beedigde president Obama zal zijn
Enerzijds heeft hij zich bij verschillende gelegenheden bezorgd getoond over het grote aantal Palestijnse burgerslachtoffers, anderszijds hamert hij bij voortduring op de ''veiligheid'' van de Staat Israel, zonder te refereren aan het beeindigen van de Israelische bezetting

Naar het zich althans nu laat aanzien, heb ik weinig fiducie in een Amerikaanse ''change'' in het Midden-Oostenbeleid [31]

EPILOOG:

Naar mijn mening zijn er geen duidelijke tekenen, dat er hetzij van EU kant, hetzij van de VS, een werkelijke politieke druk op Israel zal worden uitgeoefend ter naleving van haar internationaalrechtelijke verplichting tot terugtrekking uit de bezette gebieden

Hoewel het van harte te hopen is, dat een diplomatieke oplossing nog mogelijk is, lijkt helaas de realiteit te zijn, dat er voor de Palestijnen nog maar twee keuzes overblijven, of zich verder laten vernederen en hun elementaire rechten in de uitverkoop te gooien

Of een werkelijke bevrijdingsstrijd te starten tegen de bezettende macht, hoe ongelijk de kansen nu ook liggen

Als er geen andere opties meer mogelijk zijn, kan ik van harte de Hamas-oproep ondersteunen tot een Derde Intifadah, als enige mogelijkheid nog voor het herstel van de waardigheid en de meest elementaire rechten op een levensvatbare en onafhankelijke staat, vrij van bezetting en onderdrukking

Het is alleen te hopen, dat deze strijd slechts gericht is tegen het Israelische leger, mocht het zover komen

Tenslotte hebben burgers van welke conflictspartij ook, recht op leven en veiligheid

Astrid Essed



NOTEN EN TOEVOEGINGEN:

VOORAF:
ZIEHIER DE SCHENDINGEN VAN HET INTERNATIONAAL HUMANITAIR OORLOGSRECHT, DIE ONDER DE NOEMER ''OORLOGSMISDADEN'' VALLEN:

http://www.hrw.org/en/news/2008/12/3...as#_Who_can_be



Berichtgeving en namen slachtoffers Israelische Nieuwjaarsbombardement


http://electronicintifada.net/v2/article10099.shtml

http://www.imemc.org/article/58271

http://www.reuters.com/article/world...69391620090101

Beelden van het Israelische Nieuwjaarsbomvardement

http://electronicintifada.net/v2/article10093.shtml


[1]

http://electronicintifada.net/bytopic/687.shtml

"Israeli missles tore through a children's playground and busy market in Diere Balah, we saw the aftermath - many were injured and some reportedly killed. Every Hospital in the Gaza strip is already overwhelmed with injured people and does not have the medicine or the capacity to treat them. Israel is committing crimes against humanity, it is violating international and human rights law, ignoring the United Nations and planning even bigger attacks. The world must act now and intensify the calls for Boycott, Divestment and Sanctions against Israel; governments need to move beyond words of condemnation into an active and immediate restraint of Israel and a lifting of the siege of Gaza"

- Ewa Jasiewicz (Polish and British) Free Gaza Movement



http://www.uruknet.info/?p=49952



[2]

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...n_weg_uit_Gaza

[3]



http://www.un.org/unrwa/refugees/sto...a_21jan09.html

and

http://www.un.org/unrwa/news/release...za_21jan09.pdf


[4]

Zie Internationale reacties:


http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LR177109.htm


http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...-Gaza_conflict


http://www.un.org/apps/news/story.as...1&Cr=gaza&Cr1=

[5]

http://english.aljazeera.net/news/am...033617751.html


[6]


http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...eede_kamer.xml


[7]

http://www.blikopnieuws.nl/extern_bericht/409679


http://www.volkskrant.nl/binnenland/...p_tot_intifada

http://www.volkskrant.nl/binnenland/..._SP-Kamerleden

Artikel mevr Marbe: ''Van Bommel gooit olie op het Vuur'', waarbij Israel impliciet wordt verdedigd en van Bommel wordt aangevallen

http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/2348

Kritische Open Brief Astrid Essed aan mevrouw Marbe tav haar artikel:

http://www.ekudos.nl/artikel/144068/...ie_op_het_vuur

[8]

Ik refereer hierbij aan het commentaar van Human Rights Watch [www.hrw.org] op de Israelische aanvallen op Libanon dd 2006, toen de Israelische autoriteiten eveneens verklaarden, dat zij de Libanese burgerbevolking hadden ''gewaarschuwd'' voor de aanvallen

Ik citeer Human Rights Watch

'''While international humanitarian law requires effective advance warning to the civilian population prior to an attack where circumstances permit,[164] those warnings do not relieve Israel from its obligations at all times to distinguish between combatants and civilians and to take all feasible precautions to protect civilians from harm. ''

Bron:

http://www.hrw.org/en/node/10734/section/11

Uit het rapport ''Why they died''

http://www.hrw.org/en/reports/2007/0...hy-they-died-0

[9]

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/668BF8

[10]

Betreffende de immuniteit van burgers en het tijdelijke verlies ervan bij deelname aan militaire activiteiten

Ik citeer Human Rights Watch

'' Civilians lose their immunity from attack when and only for such time as they are directly participating in hostilities. ''

Zie

http://www.hrw.org/en/news/2008/12/3...Who_is_subject

[11]

http://www.hrw.org/en/news/2009/01/1...hosphorus-gaza

http://www.amnesty.org/en/for-media/...e-phosphorus-a

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0...terview-170109

http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle5447590.ece

Het gebruik van artillerie

http://www.hrw.org/en/news/2008/12/3...gaza-civilians

[12]

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052331.html

[13]


http://www.btselem.org/English/Firearms/


[14]

http://www.hrw.org/en/news/2008/12/3...as#_Who_can_be

[15]

De zogenaamde ''waarschuwingen'' van het Israelische leger, met als doel zichzelf vrij te pleiten van de gevolgen van de ingezette aanval staat hier in Gaza niet op zichzelf, maar is eveneens als argument uit de kast gehaald bij de Israelische aanvallen op Libanon in 2006

Zie de documentatie onder [8]

[16]

Onderstaande link heeft betrekking op de Hezbollah verantwoordelijkheid, dichtbevolkte gebieden te mijden [betr de Libanon-oorlog in 2006], maar is uiteraard van toepassing op alle aangevallen conflictspartijen

Zie

http://www.hrw.org/en/news/2006/08/0...d-hezbollah#10

[17]

Ik citeer Human Rights Watch:

''Under international humanitarian law, a failure by one party to a conflict to respect the laws of war does not relieve the other of its obligation to respect those laws. That obligation is absolute, not premised on reciprocity. ''

Bron:

http://www.hrw.org/legacy/reports/20...tm#P573_117054

[18]

http://www.hrw.org/en/news/2008/11/2...rocket-attacks


[19]

http://www.icrc.org/Web/eng/siteeng0...9!OpenDocument

http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0...ne-news-080109

[20]

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0...9?opendocument


[21]

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0...ne-news-270109

[22]

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1904

http://www.hrw.org/en/news/2008/11/2...-blockade-gaza


http://www.hrw.org/en/news/2009/01/1...an-crisis-once


[23]

http://www.amnesty.org/en/news-and-u...-toll-20080303

[24]

Tav de langer dan dertig jaar toegepaste Israelische liquidatiepraktijken tegen Palestijnse leiders en activisten van Palestijnse groeperingen schrijft de Israelische mensenrechtenorganisatie B'tselem



''Israel did not devise the assassination policy in the wake of the current Intifada, which began in late September 2000. It has employed this policy in the Occupied Territories and abroad for over 30 years''



Zie


http://www.btselem.org/Download/2001...llings_Eng.doc

http://www.btselem.org/english/Press...s/20080327.asp


[25]

Ik stel ''beschouwd'' als terroristen, aangezien de Israelische autoriteiten een heel brede definitie hanteren
Zo wordt onder ''terrorist'' ook een Palestijn verstaan, die een militaire aanval pleegt op het Israelische leger, hetgeen ongerijmd en onjuist is, aangezien verzet tegen een bezettende macht internationaalrechtelijk is toegestaan

Terrorisme heeft slechts betrekking op militaire aanvallen op burgers of burgerdoelen

[26]



http://www.hrw.org/en/news/2008/08/0...-destroy-homes

Zie ook

Artikel 33, 4 e Conventie van Geneve, dat een collectieve straf verbiedt
Article 53, 4 e Conventie van Geneve, dat het vernietigen van eigendommen van ''beschermde personen [mensen, die leven onder een bezetting] verbiedt

Volgens het Internationaal Recht is Gaza nog steeds bezet gebied, aangezien Israel het luchtruim en de grenzen controleert

http://www.politics.be/duiding/596/#12

''Also relevant is law on occupation found in the Fourth Geneva Convention of 1949, which remains applicable in Gaza because of Israel's ongoing control of many aspects of life there despite the withdrawal of its troops''

Zie

http://www.hrw.org/en/news/2008/12/3...l_humanitarian



Zie de 4e Conventie van Geneve:

http://www.icrc.org/ihl.nsf/7c4d08d9...25641e004aa3c5


Bron:

www.icrc.org

Zie ook Het Haagse Verdrag van 1907

http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/hague/hague5.html

[27]

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0...ne-news-270109

[28]

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1904

[29]

Zie noot 26

[30]

Volgens artikel 49, 4e Conventie van Geneve, zijn de in de bezette gebieden gebouwde nederzettingen in strijd met het Internationaal Recht

Eveneens zijn zij in strijd met de bepalingen van het Haagse Verdrag, dat stelt, dat er niets mag worden veranderd aan het geografische karakter van het bezette gebied

Eveneens hebben twee VN Veiligheidsraadsresoluties [dd 1979 en 1980] zich in veroordelende zin uitgesproken over de nederzettingen en Israel opgeroepen, de reeds bestaande te ontmantelen en verdere bouw te staken

Tot op de dag van vandaag echter worden de nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever verder uitgebreid

Illegale Muurbouw;

Op 9-7-2004 heeft het Internationaal Gerechtshof in Den Haag de illegaliteit van de Israelische Muur vastgesteld, aangezien deze loopt door bezet Palestijns gebied

Zie

http://www.icj-cij.org/presscom/inde...pt=1&p1=6&p2=1

[31]

Tav enkele opvattingen van president Obama betr het Midden-Oostenconflict

Zie

http://www.ekudos.nl/artikel/145739/...kaans_imperium

Zie ook enkele AIPAC redevoeringen van Mr Barack Obama in 2008

http://www.cmep.org/Obama_MiddleEast...ckgrounder.pdf

TOEGEVOEGDE LITERATUUR:

Het Internationale Rode Kruis



http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0...9?opendocument

http://www.icrc.org/Web/eng/siteeng0...-update-030109

http://www.icrc.org/Web/eng/siteeng0...9!OpenDocument

Amnesty International

http://www.amnesty.org/en/news-and-u...needs-20081229

http://www.amnesty.org/en/news-and-u...ntial-20081231

HUMAN RIGHTS WATCH:


http://www.hrw.org/en/news/2009/01/1...an-crisis-once

OCHA

http://www.ochaopt.org/documents/och...07_english.pdf


B'tselem:

http://www.btselem.org/English/Gaza_..._Civilians.asp

http://www.btselem.org/English/Gaza_...r_to_Mazuz.asp

http://www.btselem.org/English/Gaza_...ily_member.asp

http://www.btselem.org/English/Press...s/20090106.asp






Human Rights Watch:

http://www.hrw.org/en/news/2009/01/0...s-war-concerns

http://www.hrw.org/en/news/2009/01/0...rs-access-gaza


http://www.hrw.org/en/news/2008/12/3...rael-and-hamas
Astrid Essed is offline  
Oud 11 februari 2009, 01:41   #2
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Kan gebeuren.
Flanelcondoom is offline  
Oud 11 februari 2009, 09:48   #3
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Zullen we hier eens een lijst(je) produceren over Palestijnse terroristische akties/aanslagen waarbij slachtoffers gevallen zijn.

Indien U wenst kunnen we ons beperken tot Israël zelf want als we de wereld beschouwen hebben we 50 pagina's nodig.
Henri1 is offline  
Oud 13 februari 2009, 00:39   #4
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Zullen we hier eens een lijst(je) produceren over Palestijnse terroristische akties/aanslagen waarbij slachtoffers gevallen zijn.

Indien U wenst kunnen we ons beperken tot Israël zelf want als we de wereld beschouwen hebben we 50 pagina's nodig.
En dus omdat de Palestijnse bevrijdingsbeweging terugslaat tegen de zionistische bezetting, zou het Israëlische geweld tegen de oorspronkelijke bevolking van Palestina ineens gerechtvaardigd zijn?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 13 februari 2009, 00:42   #5
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
En dus omdat de Palestijnse bevrijdingsbeweging terugslaat tegen de zionistische bezetting, zou het Israëlische geweld tegen de oorspronkelijke bevolking van Palestina ineens gerechtvaardigd zijn?
De bezetting is geen bezetting meer. De oorspronkelijke bezetters zijn reeds dood. Hun kinderen zijn er niet voor verantwoordelijk.

Noch zijn de kinderen van de Palestijnen verantwoordelijk voor de daden van de ouders van de Israeli's.

Ze werden gewoon geboren in een bestaande oorlog.
Flanelcondoom is offline  
Oud 13 februari 2009, 00:48   #6
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
De bezetting is geen bezetting meer. De oorspronkelijke bezetters zijn reeds dood. Hun kinderen zijn er niet voor verantwoordelijk.
Nonsens. Shimon Peres, de huidige president van Israël, maakte nog deel uit van Hagana, de terroristische zionistische groepering uit de jaren '30 en '40.
Bovendien gaat de zionistische bezetting iedere dag verder. Palestijnse dorpen worden vernietigd, nieuwe zionisische kolonies worden opgetrokken, mensen worden uit hun dorpen verjaagd met militair geweld, etc...
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 13 februari 2009, 00:51   #7
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Nonsens. Shimon Peres, de huidige president van Israël, maakte nog deel uit van Hagana, de terroristische zionistische groepering uit de jaren '30 en '40.
Bovendien gaat de zionistische bezetting iedere dag verder. Palestijnse dorpen worden vernietigd, nieuwe zionisische kolonies worden opgetrokken, mensen worden uit hun dorpen verjaagd met militair geweld, etc...
Is dit laatste werkelijk zo?


Er zijn nog restanten van de oude garde over, ja. Maar de meeste mensen zijn te jong om iets aan hun situatie te kunnen doen. Verwacht je nu dat de gemiddelde Israeli het land wil verlaten omdat zijn voorouders een foutje hebben gemaakt?

Een tweestatenoplossing kan ik nog begrijpen.
Flanelcondoom is offline  
Oud 13 februari 2009, 01:04   #8
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Is dit laatste werkelijk zo?
Tuurlijk is dat werkelijk zo.
http://www.worldproutassembly.org/ar...t_and_nob.html
Dacht je dat ik dat uit mijn duim zoog?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Verwacht je nu dat de gemiddelde Israeli het land wil verlaten omdat zijn voorouders een foutje
Hoe ik een oplossing zie, heb ik hier aan aangebracht.
http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=14

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
een foutje
Etnisch-religieuze zuivering noem ik niet direct "een foutje"...
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 13 februari 2009, 01:11   #9
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Etnisch-religieuze zuivering gebeurde altijd. En gezien de tijd van toen was het een foutje. Veel mensen hadden toen nog steeds de Maxim gun-superioriteitsgeest in zich.
Die arabieren even opzij schuiven, zeker na een immens grote oorlog, leek toen een behoorlijk normale daad.

Je oplossing voor het probleem lijkt mij plausibel. De veroverde gebieden moeten dan ook naar de Palestijnen gaan, en niet terug naar hun vorige eigenaar. De arabieren moesten maar niet zo moeilijk doen vroeger.

Wat de IDF betreft: eerste 5 jaar geen afbouw, zou ik zeggen. Er zijn nog steeds mensen onder de Palestijnen die de toegeving van Israel niet als een teken van goede wil zullen zien, maar als teken van zwakte. Met alle gevolgen vandien.
Flanelcondoom is offline  
Oud 13 februari 2009, 01:16   #10
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Etnisch-religieuze zuivering gebeurde altijd. En gezien de tijd van toen was het een foutje. Veel mensen hadden toen nog steeds de Maxim gun-superioriteitsgeest in zich.
Die arabieren even opzij schuiven, zeker na een immens grote oorlog, leek toen een behoorlijk normale daad.
Van die etnisch-religieuze zuivering, is de laatste 60 jaar geen millimeter afgeweken. Het is het fundament van de staat Israël, en steeds de drijfveer geweest voor iedere politieke beslissing door Israël.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
De veroverde gebieden moeten dan ook naar de Palestijnen gaan, en niet terug naar hun vorige eigenaar. De arabieren moesten maar niet zo moeilijk doen vroeger.
Staten als Egypte en Jordanië hebben in het verleden dan ook geen propere rol gespeeld.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Wat de IDF betreft: eerste 5 jaar geen afbouw, zou ik zeggen. Er zijn nog steeds mensen onder de Palestijnen die de toegeving van Israel niet als een teken van goede wil zullen zien, maar als teken van zwakte. Met alle gevolgen vandien.
Welke gevolgen vandien?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 13 februari 2009, 01:21   #11
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Van die etnisch-religieuze zuivering, is de laatste 60 jaar geen millimeter afgeweken. Het is het fundament van de staat Israël, en steeds de drijfveer geweest voor iedere politieke beslissing door Israël.

Staten als Egypte en Jordanië hebben in het verleden dan ook geen propere rol gespeeld.

Welke gevolgen vandien?
Ik weet aanzienlijk minder over het geval Israel dan over het geval Noord-Kaukasus, maar als die dingen een beetje op elkaar lijken, is Israel niet eenzijdig in de fout. Oorspronkelijk wel, maar na een tijd was het onmogelijk om te zien wie wat deed en wie daarop hoe reageerde.


Gevolgen vandien: terrorisme dat blijft doorsijpelen naar Israel totdat deze ophoudt te bestaan.
Als de Palestijnen hun land krijgen, moeten ze Israel met rust laten.
Flanelcondoom is offline  
Oud 13 februari 2009, 01:33   #12
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Als de Palestijnen hun land krijgen, moeten ze Israel met rust laten.
Israël �*s hun land. Dat is de kern van het probleem. Voor de zionistische migratie en de deportatie van Palestijnen was slechts 10% van Palestina joods. Indien de Palestijnen die momenteel in vluchtelingenkampen wachten op terugkeer naar hun huizen eindelijk mogen terugkeren (zoals VN-resolutie 194 voorschrijft), heeft Israël niet langer een joodse meerderheid.
Er zal dus enkel vrede kunnen komen, indien men afstapt van het racistische idee van "een joodse staat".
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 13 februari 2009, 01:43   #13
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Israël �*s hun land. Dat is de kern van het probleem. Voor de zionistische migratie en de deportatie van Palestijnen was slechts 10% van Palestina joods. Indien de Palestijnen die momenteel in vluchtelingenkampen wachten op terugkeer naar hun huizen eindelijk mogen terugkeren (zoals VN-resolutie 194 voorschrijft), heeft Israël niet langer een joodse meerderheid.
Er zal dus enkel vrede kunnen komen, indien men afstapt van het racistische idee van "een joodse staat".
Probleem is dat men nooit afstapt. Men doet altijd dingen die tegen het gezond verstand ingaan. Inertie, weetjewel.

En vooral als men geboren is in Israel en helemaal geen zin heeft om op te schuiven, heb je grote dosissen LSD nodig om een paradigmaverschuiving te triggeren bij die mensen.
Flanelcondoom is offline  
Oud 13 februari 2009, 01:59   #14
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Men doet altijd dingen die tegen het gezond verstand ingaan.
Ik geloof niet in "gezond verstand" in de politiek.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
En vooral als men geboren is in Israel en helemaal geen zin heeft om op te schuiven, heb je grote dosissen LSD nodig om een paradigmaverschuiving te triggeren bij die mensen.
Vertel mij eens waarom er zoiets moet bestaan als "een joodse staat". Vertel mij eens waarom de Palestijnen (geboren in Israël!) niet mogen terugkeren naar hun huizen. Vertel mij eens welke argumenten je hebt, om een etnisch-religieuze discriminatie anno 2009 goed te keuren.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 13 februari 2009 om 01:59.
Jaani_Dushman is offline  
Oud 13 februari 2009, 02:05   #15
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik geloof niet in "gezond verstand" in de politiek.

Vertel mij eens waarom er zoiets moet bestaan als "een joodse staat". Vertel mij eens waarom de Palestijnen (geboren in Israël!) niet mogen terugkeren naar hun huizen. Vertel mij eens welke argumenten je hebt, om een etnisch-religieuze discriminatie anno 2009 goed te keuren.
Geen gezond verstand, dan. Gewoon het verstand waarmee jij opereert.


Ik vind niet (behalve mijn persoonlijke sympathie voor Israel, maar die is ongeveer dezelfde als die van een voetbalsupporter voor zijn ploeg) dat die staat moet bestaan. Noch vind ik dat die niet moet bestaan.

Die staat is.
Flanelcondoom is offline  
Oud 13 februari 2009, 02:09   #16
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Ik vind niet (behalve mijn persoonlijke sympathie voor Israel, maar die is ongeveer dezelfde als die van een voetbalsupporter voor zijn ploeg) dat die staat moet bestaan. Noch vind ik dat die niet moet bestaan.

Die staat is.
Is dat voldoende om een heel volk daar de miserie van te laten ondervinden? Een onverklaarbare liefde voor een staat waar je verder bitter weinig van kent?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 13 februari 2009, 02:14   #17
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Is dat voldoende om een heel volk daar de miserie van te laten ondervinden? Een onverklaarbare liefde voor een staat waar je verder bitter weinig van kent?
Het lijkt erop dat ik ben vastgelopen in mijn eigen argumentatie.
Flanelcondoom is offline  
Oud 13 februari 2009, 14:42   #18
roodhaar
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 28 december 2008
Berichten: 2.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
Het lijkt erop dat ik ben vastgelopen in mijn eigen argumentatie.
zionisme is dan ook gebaseerd op leugens.
__________________
Citaat:
ZIONISME ; woorden schieten tekort...PollyCorrect :
Ik ga even naar Canvas terzake kijken, en zien hoe Zielig ze het daar wel vinden, van die 2 arme Palestijnse kindertjes en het lijden van hun gezinnen
.
roodhaar is offline  
Oud 13 februari 2009, 22:52   #19
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar Bekijk bericht
zionisme is dan ook gebaseerd op leugens.
Zo is dat.
Kallikles is offline  
Oud 14 februari 2009, 02:14   #20
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik geloof niet in "gezond verstand" in de politiek.

Vertel mij eens waarom er zoiets moet bestaan als "een joodse staat". Vertel mij eens waarom de Palestijnen (geboren in Israël!) niet mogen terugkeren naar hun huizen. Vertel mij eens welke argumenten je hebt, om een etnisch-religieuze discriminatie anno 2009 goed te keuren.

blablabla
Je draait de klok NIEt terug.
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....
Alvader is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be