goed bestuur: aantal ambetantenaren stijgt 6.4%

brother paul · 12 februari 2009, 15:06

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF12022009_025

Citaat:

Aantal federale ambtenaren stijgt opnieuw

BRUSSEL - Het aantal federale ambtenaren is tussen 2005 en 2008 met 6,4 procent gestegen. Dat blijkt uit een rapport van de inspectie van Financiën, schrijft L'Echo.

De stijging ligt, met 14,9 procent voor dezelfde periode, nog een stuk hoger bij het ondersteunend personeel. Er werd vooral aangeworven bij de centrale diensten en niet bij operationele diensten op het terrein.

Er werden hoofdzakelijk ambtenaren van niveau A en B in dienst genomen. Het aantal mensen van niveau D daalde zelfs.

De cijfers gelden voor de federale overheidsdiensten in strikte zin van het woord. De sociale zekerheid, het leger, justitie en de politie horen daar dus niet bij, aldus L'Echo. kld

want doen die gasten allemaal, elkaar bezighouden ?
Zo van op vlaams niveau tegenwerken wat op federaal niveau goedgekeurd is ?

Jaani_Dushman · 13 februari 2009, 02:04

Geef die ambtenaren gewoon extra taken. Bijvoorbeeld het runnen van de banken en verzeringsmaatschappijen.

Fabke · 13 februari 2009, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Geef die ambtenaren gewoon extra taken. Bijvoorbeeld het runnen van de banken en verzeringsmaatschappijen.

ik zie ambtenaren, als een schoon jobke met weinig stress, mooie verloning (voor wat ze moeten doen) en een zeer mooi pensioen..(het zou beter zijn dat iedereen evenveel pensioen krijgt , ambtenaren, werknemers, zelfstandigen)
een ambtenaar wordt zeer zelden ontslagen.

moest Reynders in de prive werken (en nog vele anderen..) is hij al lang ontslagen..
vele ambtenaren zouden het niet waarmaken in de prive

doet me denken aan iemand die in de prive werkte, maar firma sloot..(textiel sector) waar ze secretaresse was..werkt nu op gemeentehuis van haar gemeente...en ze zegt dat het een mooi leven is..niets van stress..en zelfs 2 x koffiepauzes per dag...
en nog een groot voordeel van ambtenaar...de staat kan nooit failliet gaan..dus ze zullen nooit hun job verliezen

brother paul · 13 februari 2009, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fabke

ik zie ambtenaren, als een schoon jobke met weinig stress, mooie verloning (voor wat ze moeten doen) en een zeer mooi pensioen..(het zou beter zijn dat iedereen evenveel pensioen krijgt , ambtenaren, werknemers, zelfstandigen)
een ambtenaar wordt zeer zelden ontslagen.

moest Reynders in de prive werken (en nog vele anderen..) is hij al lang ontslagen..
vele ambtenaren zouden het niet waarmaken in de prive

doet me denken aan iemand die in de prive werkte, maar firma sloot..(textiel sector) waar ze secretaresse was..werkt nu op gemeentehuis van haar gemeente...en ze zegt dat het een mooi leven is..niets van stress..en zelfs 2 x koffiepauzes per dag...
en nog een groot voordeel van ambtenaar...de staat kan nooit failliet gaan..dus ze zullen nooit hun job verliezen

Waarom durft er nu geneen politieker daar eens een REFERENDUM houden

VInd u dat de ambtenaar hetzelfde pensioen moet hebben als het privé...

vlijmscherp · 13 februari 2009, 10:58

ja, laten we vooral op de ambtenaren kappen en alle ambtenaren op 1 hoop smijten!

abou Anis · 13 februari 2009, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Waarom durft er nu geneen politieker daar eens een REFERENDUM houden

VInd u dat de ambtenaar hetzelfde pensioen moet hebben als het privé...

Ik vind dat de werknemers uit de privé hetzelfde pensioen moeten krijgen als ambtenaren. En dat ambtenaren evenveel wedde moeten krijgen als in de privé.

Henri1 · 13 februari 2009, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, laten we vooral op de ambtenaren kappen en alle ambtenaren op 1 hoop smijten!

Zo gaat dat hier altijd.

Zolang je maar niet aan de VB, NV-A en andere Heilige Huisjes raakt.

Schickruber · 13 februari 2009, 11:04

Geachte, genegende,

ik meen te mogen zeggen dat er vele ambtenaren goed werken, en gelooft u me niet doe dan eens zaken met belgacom : met belgacom-brussel, het plaatselijk verkooppunt en het nr.-0800.

dit is een volledige zin.

brother paul · 13 februari 2009, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schickruber

Geachte, genegende,

ik meen te mogen zeggen dat er vele ambtenaren goed werken, en gelooft u me niet doe dan eens zaken met belgacom : met belgacom-brussel, het plaatselijk verkooppunt en het nr.-0800.

dit is een volledige zin.

belgacom is precies een voorbeeld van een relatief succesvol conversie naar privébedrijf

De CEO krijgt ook zo'n miljoenen wedd
De raad van beheer luistert niet meer naar de regering
Het management legt de zweep op zijn personeel
Er wordt eens met objectieveng ewerkt: een aansluiting binnen de week bvb of is het binnen de 48u
Een herstelling binnen de 12u bvb

etc

IronChef · 13 februari 2009, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF12022009_025

want doen die gasten allemaal, elkaar bezighouden ?
Zo van op vlaams niveau tegenwerken wat op federaal niveau goedgekeurd is?

Volgens het bericht dat je plaatst werken ze allemaal voor de federale overheid, dus "op vlaams niveau tegenwerken wat op federaal niveau goedgekeurd is" zal er waarschijnlijk niet inzitten.

Ik blijf me echter samen met jou afvragen wat die mensen nu eigenlijk gaan doen.

Wimpeus · 13 februari 2009, 11:52

Normaal hoor je van ambtenaren altijd zeggen dat het gebuisde privé-werknemers zijn die nergens anders een job zouden vinden maar ik begin toch af en toe de indruk te krijgen dat de mensen die kwaad zijn op ambtenaren, zelf gebuisd zijn op hun staatsexamen en ergens hun nijd en jaloezie moeten kunnen ventileren.

Daarnaast vermoed ik dat degenen die het hardst kankeren op ambtenaren ook het eerst klagen als ze op het gemeentehuis niet onmiddellijk door een quasi-persoonlijk assistent worden bijgestaan en het wellicht nog heel hard zullen beklagen, moest bv. de sociale zekerheid of de pensioenen in handen van winstgeile privé-ondernemingen, type Lippens en Davignon, komen.

Langs de andere kant is het inderdaad geen goede zaak dat ons land gevuld is met ambtenaren maar dat valt ook niet te verwonderen als we al commissies moeten inrichten om na te gaan of een andere commissie wel een bepaald onderzoek mag voeren.

Fabke · 13 februari 2009, 12:30

waarom denk je dat er altijd zoveel kandidaten zijn voor een job bij de overheid?

bij de overheid behaal je je job door examens..
bij de prive behaal je je job door uw capaciteiten.

dat "oneerlijk" pensioensysteem...zal nooit veranderen, denk ik en dit omdat de ministers, parlementariers,etc... nooit in hun eigen vlees willen snijden..
dat was hetzelfde zoals een paar jaar geleden, ze moesten stemmen voor hun eigen vakantiegeld (verhoging) en natuurlijk is dat erdoor gekomen.
en geen enkele partij zal dit in zijn programma plaatsen omdat er zeer veel ambtenaren zijn.
en wie betaald al die ambtenaren? de prive...
ik dacht ooit te lezen dat alles staat met de 35% personen die in de prive werken (cijfers niet meer zeker)

ik ken genoeg voorbeelden over dat oneerlijk pensioensysteem.

Pericles · 13 februari 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, laten we vooral op de ambtenaren kappen en alle ambtenaren op 1 hoop smijten!

België heeft twee keer zoveel ambtenaren als gemiddeld in Europa. Enige sanering is wel aangewezen.

brother paul · 13 februari 2009, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, laten we vooral op de ambtenaren kappen en alle ambtenaren op 1 hoop smijten!

Kijk je moet zo'n discussies nooit persoonlijk oppakken, het gaat over 'goed bestuur en efficientie van het overheidsbedrijf' Als ide 6% ambtenaren zorgen dat er 12% meer werk verzet word, is dat zeker zijn geld waard///

Uiteraard supermanagers Politici METEN die efficientie niet.

Wimpeus · 13 februari 2009, 15:47

Je kan het perfect vergelijken met beleggen.

Sommige mensen willen snel veel geld verdienen en kopen aandelen met het risico de waarde ervan kwijt te spelen.
Andere mensen opteren dan weer voor zekerheid en kiezen een spaarrekening waar veel minder mee verdiend wordt maar (vrijwel) risicoloos is.

In tijden van economische groei, hoor je de aandeelhouders absoluut niet klagen en kijken deze zelfs neer op de sukkelaars die enkel een armzielige interest ontvangen op hun spaarrekening.
In tijden van crisis, hebben de aandeelhouders spijt en zijn ze jaloers op de spaarders omdat deze laatsten geen geld verloren hebben.

In de privé werken, is beleggen in aandelen.
Bij de staat werken, is beleggen middels een spaarrekening.

Overal voordelen en nadelen en net zoals in de privé niet alles draait zoals het moet (getuige Fortis waarvan de werknemers eigenlijk allemaal ambtenaar zijn geworden), dient de ambtenarij idd gesaneerd te worden om met minder mensen meer werk te verzetten. Wellicht zal de komende jaren een vorm van aanwervingsstop dienen ingevoerd te worden waarbij niet elke op pensioen vertrekkende ambtenaar zonodig dient vervangen te worden.

brother paul · 13 februari 2009, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Je kan het perfect vergelijken met beleggen.

Sommige mensen willen snel veel geld verdienen en kopen aandelen met het risico de waarde ervan kwijt te spelen.
Andere mensen opteren dan weer voor zekerheid en kiezen een spaarrekening waar veel minder mee verdiend wordt maar (vrijwel) risicoloos is.

In tijden van economische groei, hoor je de aandeelhouders absoluut niet klagen en kijken deze zelfs neer op de sukkelaars die enkel een armzielige interest ontvangen op hun spaarrekening.
In tijden van crisis, hebben de aandeelhouders spijt en zijn ze jaloers op de spaarders omdat deze laatsten geen geld verloren hebben.

In de privé werken, is beleggen in aandelen.
Bij de staat werken, is beleggen middels een spaarrekening.

Overal voordelen en nadelen en net zoals in de privé niet alles draait zoals het moet (getuige Fortis waarvan de werknemers eigenlijk allemaal ambtenaar zijn geworden), dient de ambtenarij idd gesaneerd te worden om met minder mensen meer werk te verzetten. Wellicht zal de komende jaren een vorm van aanwervingsstop dienen ingevoerd te worden waarbij niet elke op pensioen vertrekkende ambtenaar zonodig dient vervangen te worden.

Dat is nu net niet juist vind ik. Er zijn maar een beperkt aantal jobs, dus niet iedereen kan aan de staat werken.

Het privé is ook verantwoordelijke voor de volledige productie en disitrubutie van 95% van goederen voor de consument. De overheid is hooguit verantwoordelijk voor een groot deel van diensten die moeten geleverd worden aan een georganiseerd emaatschappij. Waarbij ze vooral haar eigen diensten in leven geroepen heeft die ze financiert door een taxering van de winsten van het privé gebeuren.

Laten we dus zeggen, we zitte nhier met een keiharde Ying-Yang en beide zijn noodzakelijk en houden elkaar in evenwicht. Waar de balans precies stopt weet ik niemand.
Wat ik zeker ben, rn iedereen ook van overtuigd moet zijn, is dat elk model financierbaar moet blijven, dat is zowat een axioma. Dus elk model dat ontspoort moet nogal snel gecorrigeerd worden... Je kun thet inderdaad in 2009 laten ontsporen, maar liefst geen 10% zoals indertijd martens, en als we nu al onze kogels verschieten, zijn we gewoon bezig met onze pil te vergulden, en betalen we later het gelag... Dus we strooien onszelf zand in de ogen.

Den Ardennees · 13 februari 2009, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Geef die ambtenaren gewoon extra taken. Bijvoorbeeld het runnen van de banken en verzeringsmaatschappijen.

maar ernstig: dit is toch wel een veeg teken. We weten allemaal dat in de jaren '70 massaal volk werd aangenomen in de overheidsdiensten, om de werkloosheid op te lossen. Nu is het moment om dat teveel weg te werken, en als we deze cijfers mogen geloven, doen we de omgekeerde beweging.

Garry · 13 februari 2009, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

België heeft twee keer zoveel ambtenaren als gemiddeld in Europa. Enige sanering is wel aangewezen.

Saneren? Hopeloos. Zelfs indien ze vandaag zouden saneren zitten er morgen nog een paar meer te vreten aan de koek. Dat is zoals met ratten. Dat moet ge kordaat aanpakken. Uitroeien. Alleen een einde stellen aan Belziek zal een genezing betekenen voor Vlaanderen en daarna moet je zien dat je de populatie deftig in de hand houd.

Schepen waar jaren lang geen enkele rattenbestrijding heeft plaatsgevonden moet ge in brand steken en tot zinken brengen om er nog vanaf te geraken.

Politieke ratten of andere,...dat maakt geen verschil.

AdrianHealey · 13 februari 2009, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik vind dat de werknemers uit de privé hetzelfde pensioen moeten krijgen als ambtenaren. En dat ambtenaren evenveel wedde moeten krijgen als in de privé.

Jij mag dat van mij betalen.

AdrianHealey · 13 februari 2009, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

Je kan het perfect vergelijken met beleggen.

Sommige mensen willen snel veel geld verdienen en kopen aandelen met het risico de waarde ervan kwijt te spelen.
Andere mensen opteren dan weer voor zekerheid en kiezen een spaarrekening waar veel minder mee verdiend wordt maar (vrijwel) risicoloos is.

In tijden van economische groei, hoor je de aandeelhouders absoluut niet klagen en kijken deze zelfs neer op de sukkelaars die enkel een armzielige interest ontvangen op hun spaarrekening.
In tijden van crisis, hebben de aandeelhouders spijt en zijn ze jaloers op de spaarders omdat deze laatsten geen geld verloren hebben.

In de privé werken, is beleggen in aandelen.
Bij de staat werken, is beleggen middels een spaarrekening.

Overal voordelen en nadelen en net zoals in de privé niet alles draait zoals het moet (getuige Fortis waarvan de werknemers eigenlijk allemaal ambtenaar zijn geworden), dient de ambtenarij idd gesaneerd te worden om met minder mensen meer werk te verzetten. Wellicht zal de komende jaren een vorm van aanwervingsstop dienen ingevoerd te worden waarbij niet elke op pensioen vertrekkende ambtenaar zonodig dient vervangen te worden.

Bij de staat werken is leven op de kosten van iemand anders.

13 februari 2009, 02:04	#2
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Geef die ambtenaren gewoon extra taken. Bijvoorbeeld het runnen van de banken en verzeringsmaatschappijen. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

13 februari 2009, 10:58	#5
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ja, laten we vooral op de ambtenaren kappen en alle ambtenaren op 1 hoop smijten! __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

13 februari 2009, 11:04	#8
Schickruber Vreemdeling Geregistreerd: 2 februari 2009 Berichten: 75	"ambt"enaren Geachte, genegende, ik meen te mogen zeggen dat er vele ambtenaren goed werken, en gelooft u me niet doe dan eens zaken met belgacom : met belgacom-brussel, het plaatselijk verkooppunt en het nr.-0800. dit is een volledige zin. __________________ enriette erz

13 februari 2009, 12:30	#12
Fabke Partijlid Geregistreerd: 2 december 2007 Berichten: 205	waarom denk je dat er altijd zoveel kandidaten zijn voor een job bij de overheid? bij de overheid behaal je je job door examens.. bij de prive behaal je je job door uw capaciteiten. dat "oneerlijk" pensioensysteem...zal nooit veranderen, denk ik en dit omdat de ministers, parlementariers,etc... nooit in hun eigen vlees willen snijden.. dat was hetzelfde zoals een paar jaar geleden, ze moesten stemmen voor hun eigen vakantiegeld (verhoging) en natuurlijk is dat erdoor gekomen. en geen enkele partij zal dit in zijn programma plaatsen omdat er zeer veel ambtenaren zijn. en wie betaald al die ambtenaren? de prive... ik dacht ooit te lezen dat alles staat met de 35% personen die in de prive werken (cijfers niet meer zeker) ik ken genoeg voorbeelden over dat oneerlijk pensioensysteem. Laatst gewijzigd door Fabke : 13 februari 2009 om 12:31.

13 februari 2009, 11:52	#11
Wimpeus Gouverneur Geregistreerd: 5 oktober 2006 Berichten: 1.049	Normaal hoor je van ambtenaren altijd zeggen dat het gebuisde privé-werknemers zijn die nergens anders een job zouden vinden maar ik begin toch af en toe de indruk te krijgen dat de mensen die kwaad zijn op ambtenaren, zelf gebuisd zijn op hun staatsexamen en ergens hun nijd en jaloezie moeten kunnen ventileren. Daarnaast vermoed ik dat degenen die het hardst kankeren op ambtenaren ook het eerst klagen als ze op het gemeentehuis niet onmiddellijk door een quasi-persoonlijk assistent worden bijgestaan en het wellicht nog heel hard zullen beklagen, moest bv. de sociale zekerheid of de pensioenen in handen van winstgeile privé-ondernemingen, type Lippens en Davignon, komen. Langs de andere kant is het inderdaad geen goede zaak dat ons land gevuld is met ambtenaren maar dat valt ook niet te verwonderen als we al commissies moeten inrichten om na te gaan of een andere commissie wel een bepaald onderzoek mag voeren.

13 februari 2009, 15:47	#15
Wimpeus Gouverneur Geregistreerd: 5 oktober 2006 Berichten: 1.049	Je kan het perfect vergelijken met beleggen. Sommige mensen willen snel veel geld verdienen en kopen aandelen met het risico de waarde ervan kwijt te spelen. Andere mensen opteren dan weer voor zekerheid en kiezen een spaarrekening waar veel minder mee verdiend wordt maar (vrijwel) risicoloos is. In tijden van economische groei, hoor je de aandeelhouders absoluut niet klagen en kijken deze zelfs neer op de sukkelaars die enkel een armzielige interest ontvangen op hun spaarrekening. In tijden van crisis, hebben de aandeelhouders spijt en zijn ze jaloers op de spaarders omdat deze laatsten geen geld verloren hebben. In de privé werken, is beleggen in aandelen. Bij de staat werken, is beleggen middels een spaarrekening. Overal voordelen en nadelen en net zoals in de privé niet alles draait zoals het moet (getuige Fortis waarvan de werknemers eigenlijk allemaal ambtenaar zijn geworden), dient de ambtenarij idd gesaneerd te worden om met minder mensen meer werk te verzetten. Wellicht zal de komende jaren een vorm van aanwervingsstop dienen ingevoerd te worden waarbij niet elke op pensioen vertrekkende ambtenaar zonodig dient vervangen te worden.