Spa :“Condoom-uitspraken van paus misdaad tegen menselijkheid”

Politics.be · 18 maart 2009, 17:10

Marleen Temmerman (sp.a) wijst op verwoestend effect op hiv-/aids-beleid Afrika door pauselijke interventie. - Paus Benedictus XVI heeft zijn Afrika-reis ingezet met de erg ongelukkige stelling dat condooms geen oplossing voor het aidsprobleem zijn. “De distributie van condooms verergert het probleem nog”, zo meldde de kerkleider in het erg katholieke Kameroen aan de pers. Senator en gynaecoloog Marleen Temmerman is verbijsterd en bestempelt deze uitspraken als een misdaad tegen de menselijkheid. Temmerman: “Misschien moeten we Benedictus opnieuw ter verantwoording roepen voor een tribunaal in Gent? Dat organiseerden we 15 jaar geleden al eens voor de vorige paus, die al even domme standpunten innam inzake condooms en voorbehoedsmiddelen”.

Marleen Temmerman zet zich al jaren in voor de seksuele en reproductieve rechten in Afrika. Zij ontving daarvoor onlangs nog de KBS-prijs De Beijs uit de handen van prinses Astrid. Temmerman houdt haar hart vast voor de gesprekken over de aidsepidemie die de paus later deze week zal voeren met jongeren in Angola. VN-organisaties als het WHO en UNAIDS en Belgische organisaties als ICRH-UGent, Artsen zonder Grenzen, Sensoa en het Instituut voor Tropische Geneeskunde wijzen op het enorme belang van de promotie en het gebruik van condooms bij hiv-preventie. De strijd tegen aids is lang nog niet gestreden: jaarlijks komen er in Sub-Sahara Afrika 2,5 miljoen nieuwe infecties bij. Nu al zijn er 22 miljoen mensen besmet met het hiv-virus. Jaarlijks overlijden in Afrika maar liefst 1,5 miljoen mensen aan aids.

Temmerman: “15 jaar nadat we in Gent paus Johannes Paulus II symbolisch veroordeelden voor misdaden tegen de menselijkheid zijn de standpunten inzake condoomgebruik van de katholieke kerk nog geen millimeter veranderd. Ondanks het wetenschappelijk bewezen nut van condooms in de strijd tegen aids. Zou de paus echt nog geloven wat de voorzitter van zijn Pauselijke Raad voor het Gezin een paar jaar geleden liet weten, namelijk dat het aidsvirus ‘door de mazen van het ‘condoom-net’ glipt? Ik hoop dat weldenkende mensen binnen de katholieke kerk de paus snel terugfluiten en ik reken daarbij in het bijzonder op kardinaal Danneels. De paus kan het goede werk dat vele hulporganisaties al jaren verrichten in Afrika met één compleet foute uitspraak verprutsen”, aldus nog Temmerman.

Info: Marleen Temmerman

Bron: politics.be

Vorenus · 18 maart 2009, 17:14

De paus heeft gelijk, condooms zullen Afrika niet redden van aids. Weeral een voorbeeld dat de SPA wereldvreemd is.

IronChef · 18 maart 2009, 17:34

Wie is er wereldvreemd?

Mensen gaan sowieso seks hebben. Want het zijn mensen. Mensen hebben seks.
Seks is goed. Zonder seks zijn er zelfs geen mensen.

Als ze gewoon condooms gebruiken tot ze zeker zijn dat hun partner niet besmet is gaat het al een pak beter zijn.

Condooms verbieden en zeggen dat ze geen seks mogen hebben werkt niet.

Want het zijn mensen, mensen hebben seks, seks is goed...

Ambiorix · 18 maart 2009, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

De paus heeft gelijk, condooms zullen Afrika niet redden van aids. Weeral een voorbeeld dat de SPA wereldvreemd is.

??

wsl niet "redden", maar beter met dan zonder. Of zijt gij ook al zo dom als de paus

Ambiorix · 18 maart 2009, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Als ze gewoon condooms gebruiken tot ze zeker zijn dat hun partner niet besmet is gaat het al een pak beter zijn.

uiteraard. Maar dan krijgt het veel gehoorde "ja maar dat verhelpt het probleem niet helemáal".

TUURLIJK NIET!
maar beter mét dan zonder, uilskuikens!

De "onthoudings" oplossing van de kerk wérkt toch gewoon niet als mensen daar niet in geloven!

Vorenus · 18 maart 2009, 18:00

Condoomgebruik is maar een druppel op de hete plaat, het is beter om de mentaliteit over seks te veranderen bij de Afrikanen. Losbandigheid is de grootste factor aidsbesmetting daar.

Ambiorix · 18 maart 2009, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Condoomgebruik is maar een druppel op de hete plaat, het is beter om de mentaliteit over seks te veranderen bij de Afrikanen. Losbandigheid is de grootste factor aidsbesmetting daar.

en dat schudt gij nu uit uwe losse pols?

Om medelijden van te krijgen, echt.

Volksstormer · 18 maart 2009, 18:48

Condoomgebruik is goed voor de aandeelhouders van Durex.

Volksstormer · 18 maart 2009, 18:50

Darwin's nightmare toont dat het kapitalisme en niet de paus verantwoordelijk is voor de aids-epidemie.

Herr Oberst · 18 maart 2009, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Condoomgebruik is maar een druppel op de hete plaat, het is beter om de mentaliteit over seks te veranderen bij de Afrikanen. Losbandigheid is de grootste factor aidsbesmetting daar.

Inderdaad. Al betwijfel ik of die mentaliteit überhaupt verandert kan worden.

Volksstormer · 18 maart 2009, 19:20

Ik wil toch even de knuppel in het hoenderhok gooien:

Alan Cantwell (New York, 1934) is een voormalige dermatoloog, en onderzoeker en schrijver van boeken over aids en kanker. Tussen de late jaren zestig en halverwege de jaren tachtig heeft hij veel gepubliceerd over Kaposisarcoom en HIV.

De laatste jaren schrijft hij vaak (speculatieve) artikelen over het ontstaan van AIDS. Volgens hem is aids waarschijnlijk gemaakt door de mens. Hij wijst op een Hepatitis B-experiment in New York, eind jaren zeventig, waarbij homoseksuele mannen meerdere doses van een experimenteel vaccin kregen, ontwikkeld in chimpansees. Dit gebeurde in New York Blood Centre, de belangrijkste leverancier van bloed in Amerika. Twee jaar later begon de aids-epidemie. Ook ziet hij een verband met de toename van genetische technologie voor kankeronderzoek in het begin van de jaren zeventig en het ontstaan van allerlei nieuwe ziektes en nieuwe virussen. Hij suggereert, dat HIV misschien een virus is, ontwikkeld om te dienen als biowapen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Alan_Cantwell

Wat is ervan aan?

Savatage · 18 maart 2009, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Condoomgebruik is maar een druppel op de hete plaat, het is beter om de mentaliteit over seks te veranderen bij de Afrikanen. Losbandigheid is de grootste factor aidsbesmetting daar.

Er al eens bij stilgestaan dat het AIDS probleem er grotendeels opgelost zou zijn als ze condooms gebruiken? Als ze die mentaliteit al krijgen, zou het een hele mooie evolutie zijn.

Goe weere · 18 maart 2009, 21:42

De SP.a heeft gelijk, Yves Desmet heeft gelijk, de wetenschap bevestigt dat, al het gezond verstand van de wereld wijst in dezelfde richting, voorkomen is beter dan genezen. Zolang er geen 100% werkend vaccin tegen bestaat zijn condooms het enige middel om besmetting te voorkomen.

Maar het rechtse volkje loopt weer te hoop, niet alleen tegen de SP.a (zal me wat), maar daarmee ook tegen alles wat redelijk is en zich ook op redelijk betrouwbare feitenkennis kan beroepen.

Zoals altijd: niet gehinderd door enige voorkennis, door enig tastbaar bewijs dat er een werkende grijze massa aanwezig is, met alleen maar de conservatieve lokroep van de onderbuik, alleen maar retoriek, kreten, onbewezen stellingen, vooroordelen (over de seksualiteit van de zwarte bevolking), onverdraagzaamheid.

Derk de Tweede · 19 maart 2009, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

De paus heeft gelijk, condooms zullen Afrika niet redden van aids. Weeral een voorbeeld dat de SPA wereldvreemd is.

Waar bemoeit deze man zich mee.
Qua seks met vrouwen is hij een buitenstaander, en daar bedoel ik niet mee dat hij gluurt door de gordijnen van de nonnenafdeling op het vaticaan.

Derk de Tweede · 19 maart 2009, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Ik wil toch even de knuppel in het hoenderhok gooien:

Alan Cantwell (New York, 1934) is een voormalige dermatoloog, en onderzoeker en schrijver van boeken over aids en kanker. Tussen de late jaren zestig en halverwege de jaren tachtig heeft hij veel gepubliceerd over Kaposisarcoom en HIV.

De laatste jaren schrijft hij vaak (speculatieve) artikelen over het ontstaan van AIDS. Volgens hem is aids waarschijnlijk gemaakt door de mens. Hij wijst op een Hepatitis B-experiment in New York, eind jaren zeventig, waarbij homoseksuele mannen meerdere doses van een experimenteel vaccin kregen, ontwikkeld in chimpansees. Dit gebeurde in New York Blood Centre, de belangrijkste leverancier van bloed in Amerika. Twee jaar later begon de aids-epidemie. Ook ziet hij een verband met de toename van genetische technologie voor kankeronderzoek in het begin van de jaren zeventig en het ontstaan van allerlei nieuwe ziektes en nieuwe virussen. Hij suggereert, dat HIV misschien een virus is, ontwikkeld om te dienen als biowapen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Alan_Cantwell

Wat is ervan aan?

Aifs is afkomstig van chimpansees uit de oerwouden van Afrika en er zijn daar meer slapende virussen.
Hoe meer oerwoud er gekapt wordt, des te groter de kans dat er nog een virusuitbraak komt.

Sjaax · 19 maart 2009, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Politics.be

Temmerman: “15 jaar nadat we in Gent paus Johannes Paulus II symbolisch veroordeelden voor misdaden tegen de menselijkheid zijn de standpunten inzake condoomgebruik van de katholieke kerk nog geen millimeter veranderd.

Je kan de paus niet veroordelen voor misdaden tegen de menselijkheid, ook niet symbolisch. De paus heeft net als ieder ander recht op zijn mening. Het is een domme mening, oké. Maar ook de paus heeft recht op een domme mening. Ieder heeft bij vrijwillig sexueel contact daar een verantwoordelijkheid bij. Ieder kan nadenken. Je hebt de paus toch niet nodig om te kunnen nadenken.

ossaert · 19 maart 2009, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

uiteraard. Maar dan krijgt het veel gehoorde "ja maar dat verhelpt het probleem niet helemáal".

TUURLIJK NIET!
maar beter mét dan zonder, uilskuikens!

De "onthoudings" oplossing van de kerk wérkt toch gewoon niet als mensen daar niet in geloven!

Hoewel ik het niet eens ben met de nogal eenzijdige visie van de Kerk, plaatst ze wel een aantal belangrijke kanttekeningen bij de al even eenzijdige propaganda voor het condoom.

De 'culturele' promiscuïteit in grote delen van Zwart-Afrika is een zeer belangrijke factor in de verspreiding van AIDS, meer nog dan het kerkelijk verbod op het gebruik van condooms. Het gebruik dat een weduwe eerst met de dorpstovenaar naar bed moet voor ze mag hertrouwen, een 'oude' gewoonte in sommige delen van Oost-Afrika, is bijvoorbeeld een ware plaag. Dat steeds jongere kinderen worden aangerand, uit schrik voor besmetting met AIDS, daar zit de Kerk voor niets tussen. Het propageren van condooms -die overigens niet of nauwelijks verspreid raken door heel andere problemen, als gebrekkige infrastructuur of vooroordelen tegen het gebruik, kan slechts werken indien er ook een mentaliteitswijziging optreedt. Het is pervers het signaal uit te zenden dat ongebreidelde promiscuïteit mag, zolang je het maar beschermd doet. Hier in het Westen hebben we de AIDS-plaag (mee) kunnen indammen door een dergelijke mentaliteits- en praktijkwijziging, dus het moet ook in Afrika deel uitmaken van de bestrijdingsstrategie. Met paternalistische drogredenen als de bon sauvage die in zijn cultuur moet beschermd worden of de schrik voor een al even paternalistisch neokolonialistisme , is niemand gebaat.

Tot slot nog twee losse bedenkingen:

1.) De rubberindustrie is één van de grootste uitbuiters in West-Afrika, zoals Firestone in Liberia - één van de weinige betrokkenen die goed garen spon bij de verwoestende burgeroorlog daar.

2.) De AIDS-epidemie is Zuid- en Oost-Afrika, regio's waar de katholieke kerk geen of nauwelijks aanhang, laat staan invloed heeft. Hoe onverantwoord het standpunt ook is, de hele hetze tegen de rol van de Kerk is meer ingegeven door de preoccupaties hier in het Westen dan door de reële situatie in Afrika.

Vaandeldrager · 20 maart 2009, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Ik wil toch even de knuppel in het hoenderhok gooien:

Alan Cantwell (New York, 1934) is een voormalige dermatoloog, en onderzoeker en schrijver van boeken over aids en kanker. Tussen de late jaren zestig en halverwege de jaren tachtig heeft hij veel gepubliceerd over Kaposisarcoom en HIV.

De laatste jaren schrijft hij vaak (speculatieve) artikelen over het ontstaan van AIDS. Volgens hem is aids waarschijnlijk gemaakt door de mens. Hij wijst op een Hepatitis B-experiment in New York, eind jaren zeventig, waarbij homoseksuele mannen meerdere doses van een experimenteel vaccin kregen, ontwikkeld in chimpansees. Dit gebeurde in New York Blood Centre, de belangrijkste leverancier van bloed in Amerika. Twee jaar later begon de aids-epidemie. Ook ziet hij een verband met de toename van genetische technologie voor kankeronderzoek in het begin van de jaren zeventig en het ontstaan van allerlei nieuwe ziektes en nieuwe virussen. Hij suggereert, dat HIV misschien een virus is, ontwikkeld om te dienen als biowapen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Alan_Cantwell

Wat is ervan aan?

Dan zou ik ook eens hiernaar kijken:
http://en.wikipedia.org/wiki/Duesberg_hypothesis

Praetorian · 20 maart 2009, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

en dat schudt gij nu uit uwe losse pols?

Om medelijden van te krijgen, echt.

²

Scarabaeida · 20 maart 2009, 23:27

Die Afrikaantjes zijn zo reddeloos dat ik moeite heb de schuld op de kerk te steken. Afrikanen zijn vooral zelf schuldig om de kerkelijke regels zo hoog in het vaandel te nemen en nog falen in ze na te volgen.

P.S.: In Zuid-Afrika is de AIDS-epidemie te wijten aan de incompetentie van de mensen in de regering. Een land waar zelfs een parlementslid beweert dat je met knoflook AIDs kunt genezen of waar Jacob Zuma de voorzitter van de ANC beweert dat SOA's weggespoeld kunnen worden door na seks een douche te nemen...

18 maart 2009, 17:10	#1
Politics.be Redactie Geregistreerd: 27 november 2004 Berichten: 28.704	Spa :“Condoom-uitspraken van paus misdaad tegen menselijkheid” Marleen Temmerman (sp.a) wijst op verwoestend effect op hiv-/aids-beleid Afrika door pauselijke interventie. - Paus Benedictus XVI heeft zijn Afrika-reis ingezet met de erg ongelukkige stelling dat condooms geen oplossing voor het aidsprobleem zijn. “De distributie van condooms verergert het probleem nog”, zo meldde de kerkleider in het erg katholieke Kameroen aan de pers. Senator en gynaecoloog Marleen Temmerman is verbijsterd en bestempelt deze uitspraken als een misdaad tegen de menselijkheid. Temmerman: “Misschien moeten we Benedictus opnieuw ter verantwoording roepen voor een tribunaal in Gent? Dat organiseerden we 15 jaar geleden al eens voor de vorige paus, die al even domme standpunten innam inzake condooms en voorbehoedsmiddelen”. Marleen Temmerman zet zich al jaren in voor de seksuele en reproductieve rechten in Afrika. Zij ontving daarvoor onlangs nog de KBS-prijs De Beijs uit de handen van prinses Astrid. Temmerman houdt haar hart vast voor de gesprekken over de aidsepidemie die de paus later deze week zal voeren met jongeren in Angola. VN-organisaties als het WHO en UNAIDS en Belgische organisaties als ICRH-UGent, Artsen zonder Grenzen, Sensoa en het Instituut voor Tropische Geneeskunde wijzen op het enorme belang van de promotie en het gebruik van condooms bij hiv-preventie. De strijd tegen aids is lang nog niet gestreden: jaarlijks komen er in Sub-Sahara Afrika 2,5 miljoen nieuwe infecties bij. Nu al zijn er 22 miljoen mensen besmet met het hiv-virus. Jaarlijks overlijden in Afrika maar liefst 1,5 miljoen mensen aan aids. Temmerman: “15 jaar nadat we in Gent paus Johannes Paulus II symbolisch veroordeelden voor misdaden tegen de menselijkheid zijn de standpunten inzake condoomgebruik van de katholieke kerk nog geen millimeter veranderd. Ondanks het wetenschappelijk bewezen nut van condooms in de strijd tegen aids. Zou de paus echt nog geloven wat de voorzitter van zijn Pauselijke Raad voor het Gezin een paar jaar geleden liet weten, namelijk dat het aidsvirus ‘door de mazen van het ‘condoom-net’ glipt? Ik hoop dat weldenkende mensen binnen de katholieke kerk de paus snel terugfluiten en ik reken daarbij in het bijzonder op kardinaal Danneels. De paus kan het goede werk dat vele hulporganisaties al jaren verrichten in Afrika met één compleet foute uitspraak verprutsen”, aldus nog Temmerman. Info: Marleen Temmerman Bron: politics.be __________________ Politics.be - Jouw politieke portaalsite

18 maart 2009, 17:34	#3
IronChef Minister-President Geregistreerd: 12 februari 2009 Berichten: 4.993	Wie is er wereldvreemd? Mensen gaan sowieso seks hebben. Want het zijn mensen. Mensen hebben seks. Seks is goed. Zonder seks zijn er zelfs geen mensen. Als ze gewoon condooms gebruiken tot ze zeker zijn dat hun partner niet besmet is gaat het al een pak beter zijn. Condooms verbieden en zeggen dat ze geen seks mogen hebben werkt niet. Want het zijn mensen, mensen hebben seks, seks is goed... __________________ ab lo dolchor qu'al cor mi vai

18 maart 2009, 18:48	#8
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	Condoomgebruik is goed voor de aandeelhouders van Durex. __________________ Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno

18 maart 2009, 18:50	#9
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	Darwin's nightmare toont dat het kapitalisme en niet de paus verantwoordelijk is voor de aids-epidemie. __________________ Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno

18 maart 2009, 19:20	#11
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	Ik wil toch even de knuppel in het hoenderhok gooien: Alan Cantwell (New York, 1934) is een voormalige dermatoloog, en onderzoeker en schrijver van boeken over aids en kanker. Tussen de late jaren zestig en halverwege de jaren tachtig heeft hij veel gepubliceerd over Kaposisarcoom en HIV. De laatste jaren schrijft hij vaak (speculatieve) artikelen over het ontstaan van AIDS. Volgens hem is aids waarschijnlijk gemaakt door de mens. Hij wijst op een Hepatitis B-experiment in New York, eind jaren zeventig, waarbij homoseksuele mannen meerdere doses van een experimenteel vaccin kregen, ontwikkeld in chimpansees. Dit gebeurde in New York Blood Centre, de belangrijkste leverancier van bloed in Amerika. Twee jaar later begon de aids-epidemie. Ook ziet hij een verband met de toename van genetische technologie voor kankeronderzoek in het begin van de jaren zeventig en het ontstaan van allerlei nieuwe ziektes en nieuwe virussen. Hij suggereert, dat HIV misschien een virus is, ontwikkeld om te dienen als biowapen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Alan_Cantwell Wat is ervan aan? __________________ Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno

18 maart 2009, 17:14	#2
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	De paus heeft gelijk, condooms zullen Afrika niet redden van aids. Weeral een voorbeeld dat de SPA wereldvreemd is.

18 maart 2009, 18:00	#6
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Condoomgebruik is maar een druppel op de hete plaat, het is beter om de mentaliteit over seks te veranderen bij de Afrikanen. Losbandigheid is de grootste factor aidsbesmetting daar.

18 maart 2009, 21:42	#13
Goe weere Partijlid Geregistreerd: 2 april 2008 Berichten: 225	De SP.a heeft gelijk, Yves Desmet heeft gelijk, de wetenschap bevestigt dat, al het gezond verstand van de wereld wijst in dezelfde richting, voorkomen is beter dan genezen. Zolang er geen 100% werkend vaccin tegen bestaat zijn condooms het enige middel om besmetting te voorkomen. Maar het rechtse volkje loopt weer te hoop, niet alleen tegen de SP.a (zal me wat), maar daarmee ook tegen alles wat redelijk is en zich ook op redelijk betrouwbare feitenkennis kan beroepen. Zoals altijd: niet gehinderd door enige voorkennis, door enig tastbaar bewijs dat er een werkende grijze massa aanwezig is, met alleen maar de conservatieve lokroep van de onderbuik, alleen maar retoriek, kreten, onbewezen stellingen, vooroordelen (over de seksualiteit van de zwarte bevolking), onverdraagzaamheid. __________________ Goe weere an de Zuid, ze smaate mee snieballe... One should respect public opinion insofar as is necessary to avoid starvation and keep out of prison, but anything beyond this is voluntary submission to unnecessary tyranny (B. Russell)

20 maart 2009, 23:27	#20
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Die Afrikaantjes zijn zo reddeloos dat ik moeite heb de schuld op de kerk te steken. Afrikanen zijn vooral zelf schuldig om de kerkelijke regels zo hoog in het vaandel te nemen en nog falen in ze na te volgen. P.S.: In Zuid-Afrika is de AIDS-epidemie te wijten aan de incompetentie van de mensen in de regering. Een land waar zelfs een parlementslid beweert dat je met knoflook AIDs kunt genezen of waar Jacob Zuma de voorzitter van de ANC beweert dat SOA's weggespoeld kunnen worden door na seks een douche te nemen... __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 20 maart 2009 om 23:37.