Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2004, 13:05   #1
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

De prijs voor de splitsing

Verzonden op: 13-04-2004
Verzonden door: vzw Bedevaart naar de Graven aan de IJzer

Organisatie: vzw Bedevaart naar de Graven aan de IJzer

Louis Tobback wijst op de mogelijke prijs die bij onderhandelingen zou betaald worden voor een snelle splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Het IJzerbedevaartcomité stelt voor de Franstaligen de rekening voor hun weigering nu al te presenteren.

28 gemeenten uit Halle-Vilvoorde eisen de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde. Minstens 10 van deze gemeenten gaan over tot actie. 85 Vlaamse gemeenten, de raad van de provincie Vlaams-Brabant en het Vlaamse Parlement verklaarden zich solidair met deze actie. Alle Vlaamse partijen verklaren zich akkoord met het voorstel de kieskring te splitsen. Maar neen, het kan niet, zo zegt de minister van binnenlandse zaken in de federale regering.

Meer nog, diezelfde minister in de federale regering verklaart intussen ook dat hij toelaat bij de organisatie van de komende verkiezingen in Vlaanderen Franstalige oproepingsbrieven te versturen. Dit is in strijd met de omzendbrief Peeters - die nog altijd van toepassing is – en die, volkomen in overeenstemming met de taalwet, bepaalt dat de oproepingsbrieven in de Vlaamse faciliteitengemeenten in het Nederlands dienen te worden verzonden, en dat de geadresseerden, op hun verzoek een vertaling kunnen krijgen.

In één en hetzelfde dossier slaagt de federale regering er in tweemaal legitieme Vlaamse verzuchtingen te negeren.

Maar er is meer. Het IJzerbedevaartcomité maakt zich grote zorgen over de aankondiging dat het dossier van de splitsing zal behandeld worden in het Forum voor de staatshervorming. Dit is geen goede zaak. Niet dat we het principe van onderhandelingen tussen de gemeenschappen geen kans willen geven, integendeel zelfs, maar omdat we er van overtuigd zijn dat het dossier van de splitsing van een heel andere orde is dan de dossiers die bij de onderhandelingen over een nieuwe staatshervorming aan bod zullen komen.

De noodzaak tot splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde is een logisch gevolg van de oprichting van de provincie Vlaams-Brabant en van het opdelen van de federale staat in gewesten. Bovendien wordt de splitsing gevraagd door een arrest van het Arbitragehof. De splitsing van de kieskring vraagt dan ook geen ingewikkeld compromis rond staatshervorming. De splitsing is niet meer of niet minder dan het uitvoeren van de grondwet. Daarom is de verwijzing van dit dossier naar het Forum een strategische blunder van formaat.

We weten nu al dat de Franstalige onderhandelaars, indien de splitsing deel moet uitmaken van een ingewikkeld compromis, compensaties zullen eisen. Zo zullen ze proberen de grenzen van het Vlaamse Gewest aan te passen aan de verzuchtingen van de Franstaligen in de Rand en zullen ze er alles aan doen om de faciliteiten voor de Franstaligen in heel Vlaanderen uit te breiden door de Vlamingen te dwingen het minderhedenverdrag goed te keuren. Dergelijke voorstellen zijn, om het in het Frans te zeggen: “onbespreekbaar”.

En toch kan het anders. In Kamer en Senaat werden maanden geleden al wetsvoorstellen ingediend die de splitsing doorvoeren. Wetsvoorstellen die met een eenvoudige meerderheid in het federale parlement kunnen gestemd worden.

Dat in een dergelijk scenario de Franstalige meerderheidspartijen met een regeringscrisis zullen dreigen is welhaast zeker. Als ze het er voor over hebben laten ze zelfs de federale regering vallen! Waalse partijen trekken zich in een dergelijk geval meestal niet te veel aan van institutionele stabiliteit.

En wat dan? Wel, dan komen er nieuwe onderhandelingen voor een nieuwe federale regering. Indien de Vlaamse partijen dat willen, dan wordt er opnieuw gepraat over de eis van de splitsing van de kieskring. En dreigen de Franstalige onderhandelaars opnieuw? Dan moeten de Vlaamse partijen het maar eens aandurven België zelf in vraag te stellen. Als de Franstaligen die prijs willen betalen, dan is het maar zo. De grondwet is ons een dergelijke crisis meer dan waard.

Walter Baeten
Voorzitter IJzerbedevaartcomité
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 13:10   #2
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.231
Standaard

Dit moet naar "Koetjes en kalfjes". 8)
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 13:14   #3
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime
Dit moet naar "Koetjes en kalfjes". 8)
En waarom dan?
Is het te ernstig?
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 13:17   #4
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Nog stommer dan er bij voorbaat een prijs voor te willen betalen is het, om überhaupt met de Franstaligen te overleggen. De kieswet is geen bijzondere wet, dus een gewone meerderheid is voldoende om de wet te wijzigen. Aangezien de Vlaamse partijen een meerderheid in de Kamer hebben, kan de kieswet met steun van alleen Vlamingen ook aanvaard worden. Is dat niet haast exact hetzelfde als wat de Franstalige partijen bij het stemmen over de invoering van het migrantenstemrecht deden?
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 13:26   #5
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nog stommer dan er bij voorbaat een prijs voor te willen betalen is het, om überhaupt met de Franstaligen te overleggen.
Inderdaad. Vlaamse politici die zeggen "wij willen onderhandelen", doen hierdoor reeds een toegift.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 13:42   #6
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Lees bovenstaande PM met voldoende aandacht!

Walter Baeten, voorzitter van het IJzerbedevaartcomité, staat volledig achter de actie aangaande de splitsing Brussel-Halle -Vilvoorde.

Onmiddellijk na de stemming in de kamer bij de kieswethervorming voor de Vlaamse en Europese verkiezingen, liet Walter Baeten in een vorige PM weten:"de opvallendste maatregel die NIET wordt genomen is de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde."

Het is inderdaad een gemiste kans dat daar de splitsing Brussel-Halle-Vilvoorde niet is doorgekomen. Daar had het moeten gebeuren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walter Baeten
De noodzaak tot splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde is een logisch gevolg van de oprichting van de provincie Vlaams-Brabant en van het opdelen van de federale staat in gewesten.

Bovendien wordt de splitsing gevraagd door een arrest van het Arbitragehof. De splitsing van de kieskring vraagt dan ook geen ingewikkeld compromis rond staatshervorming.

De splitsing is niet meer of niet minder dan het uitvoeren van de grondwet. Daarom is de verwijzing van dit dossier naar het Forum een strategische blunder van formaat.
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 14:02   #7
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Er was eens een minister van binnenlandse zaken, die bij zijn aantreden uitriep dat de procureurs voortaan ALLE delicten moesten vervolgen!
Hij zou daar nu eens voor zorgen zie...

Bij de eerste de beste gelegenheid, de dood van een uitgeprocedeerd hoertje, sloeg hij op de vlucht.

En de procureurs zij seponeren voort...

De minister was Louis Tobback.


Heeft die man al iets zinnigs uitgekraamd?
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 14:06   #8
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Er was eens een minister van binnenlandse zaken, die bij zijn aantreden uitriep dat de procureurs voortaan ALLE delicten moesten vervolgen!
Hij zou daar nu eens voor zorgen zie...

Bij de eerste de beste gelegenheid, de dood van een uitgeprocedeerd hoertje, sloeg hij op de vlucht.

En de procureurs zij seponeren voort...

De minister was Louis Tobback.


Heeft die man al iets zinnigs uitgekraamd?
Nee, maar jij ook niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 14:06   #9
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime
Dit moet naar "Koetjes en kalfjes". 8)
U moet naar koetjes en kalfjes, dit bericht mag blijven.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 14:16   #10
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nog stommer dan er bij voorbaat een prijs voor te willen betalen is het, om überhaupt met de Franstaligen te overleggen. De kieswet is geen bijzondere wet, dus een gewone meerderheid is voldoende om de wet te wijzigen. Aangezien de Vlaamse partijen een meerderheid in de Kamer hebben, kan de kieswet met steun van alleen Vlamingen ook aanvaard worden. Is dat niet haast exact hetzelfde als wat de Franstalige partijen bij het stemmen over de invoering van het migrantenstemrecht deden?
Ja maar dan stemt het Blok tegen de splitsing, zoals verleden keer dat het mogelijk was.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 15:02   #11
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nog stommer dan er bij voorbaat een prijs voor te willen betalen is het, om überhaupt met de Franstaligen te overleggen. De kieswet is geen bijzondere wet, dus een gewone meerderheid is voldoende om de wet te wijzigen. Aangezien de Vlaamse partijen een meerderheid in de Kamer hebben, kan de kieswet met steun van alleen Vlamingen ook aanvaard worden. Is dat niet haast exact hetzelfde als wat de Franstalige partijen bij het stemmen over de invoering van het migrantenstemrecht deden?
Ja maar dan stemt het Blok tegen de splitsing, zoals verleden keer dat het mogelijk was.
Nee het onthoudt zich strategisch , het wil de anderen laten smeken om samen te werken 8) Dat krijgt je als je een cordon sanitaire niet wil doorbreken... Wanneer gaan die ogen nu eens open en wil men eens openlijk toegeven dat men het Blok nodig heeft en dus wil samenwerken.

Want zoals het nu gaat is het hypocrisie ten top. Langs de ene kant bij hoog en laag cordon sanitaire roepen en elke samenwerking weigeren en langs de andere kant kwaad zijn als VB niet samenwerkt
__________________
Hmmmmm...
Xnorf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 15:30   #12
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Nee het onthoudt zich strategisch ...
Door zich te onthouden verleende het Blok steun aan het Belgisch regime, leg eens uit hoe dat werkt in Vlaams Belang.

Het gaat zelfs zo ver dat dankzij de onthouding van het Blok bij een ontwerp van de kieswethervorming het Belgisch regime een deel van de autonomie van de deelstaten kon terugschroeven.
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 15:41   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Noem het maar een zoveelste, perverse gevolg van het cordon sanitaire.

Het is nogal schaamteloos om van iemand, die je tegengewerkt en uitsluit, medewerking te verwachten wanneer het jezelf goed uitkomt.

Voor wat hoort wat.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 15:41   #14
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

'k hem de vraag al meermaals gesteld : als het Vlaams Blok zich niet had onthouden zou er dan een meerderheid zijn geweest voor de splitsing van BHV ?
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 15:44   #15
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Ik dacht het niet. Spirit stemde immers mee tegen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 16:03   #16
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Noem het maar een zoveelste, perverse gevolg van het cordon sanitaire.

Het is nogal schaamteloos om van iemand, die je tegengewerkt en uitsluit, medewerking te verwachten wanneer het jezelf goed uitkomt.

Voor wat hoort wat.
Liever steun aan het Belgisch regime, dan te werken in Vlaams Belang!
Hetgeen ik aanhaalde heeft niets met partij-belang te maken, wel met Vlaams Belang!

Ben je echt zo verzuurd Knuppel, dat je dat onderscheid al niet meer kunt maken!

Nogmaals

Door zich te onthouden verleende het Blok steun aan het Belgisch regime, leg eens uit hoe dat werkt in Vlaams Belang.

Het gaat zelfs zo ver dat dankzij de onthouding van het Blok bij een ontwerp van de kieswethervorming het Belgisch regime een deel van de autonomie van de deelstaten kon terugschroeven.
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 16:09   #17
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Nee het onthoudt zich strategisch ...
Door zich te onthouden verleende het Blok steun aan het Belgisch regime, leg eens uit hoe dat werkt in Vlaams Belang.
Het gaat zelfs zo ver dat dankzij de onthouding van het Blok bij een ontwerp van de kieswethervorming het Belgisch regime een deel van de autonomie van de deelstaten kon terugschroeven.
Marie-José, vergeet nu eens het VB en laat ons nu maar aannemen dat men zich vergist heeft. Het gaat hier over de splitsing van B-H-V. Hoe kan dat best verwezelijkt worden?
Kan bv NVA CD&V in het kartel daar enige druk uitoefenen. Dat zou aan alle Vlamingen bewijzen dat het kartel wel degelijk nut heeft.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 17:19   #18
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José
Door zich te onthouden verleende het Blok steun aan het Belgisch regime, leg eens uit hoe dat werkt in Vlaams Belang.
Het gaat zelfs zo ver dat dankzij de onthouding van het Blok bij een ontwerp van de kieswethervorming het Belgisch regime een deel van de autonomie van de deelstaten kon terugschroeven.
Marie-José, vergeet nu eens het VB en laat ons nu maar aannemen dat men zich vergist heeft. Het gaat hier over de splitsing van B-H-V. Hoe kan dat best verwezelijkt worden?
Kan bv NVA CD&V in het kartel daar enige druk uitoefenen. Dat zou aan alle Vlamingen bewijzen dat het kartel wel degelijk nut heeft.
luc broes,

Voorgaande reacties van je partijgenoten gelezen? Mijn mening is dat hier wel een gepast wederwoord nodig was.

Maar inderdaad luc, het is beter dat de Vlaamsgezinden in ALLE partijen over de partijgrenzen heen zich verenigen in een ‘Vlaams front’ . Dat sommige Blokkers hier en op politieknet elke actie in die richting trachten te dwarsbomen door hun ongepaste reacties zal dit zeker niet aanmoedigen.
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 17:27   #19
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Marie-José, ik meen dat jij soms ook niet vrijuit gaat.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2004, 18:01   #20
Marie-José
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Berichten: 827
Standaard

Met steeds opnieuw de waarheid te herhalen?
Marie-José is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be