1 mei: waarom wij niet willen dat zij ontwaken.

[renaat6]

Op 1 mei, is wereldwijd de jaarlijkse feestdag van al wie op deze deze wereld zijn brood "in 't zweet zijns aanschijn" moet verdienen, en bijgevolg ook van de zich 'socialistisch' noemende vakbonden en politieke partijen.

Het potentieel 'verworpenen der aarde' is in onze contreien echter tot een kleine minderheid afgekalfd. Ook wordt het steeds moeilijker om een onderscheid te maken tussen het intellectuele salonsocialisme al la Franck Vandenbroecke, en de links-liberale broodkruimelsociaalvoelendheid �* la Bart Somers. De "dag van de arbeid" is dus voor de meeste Vlamingen niets meer dan een inhoudsloze, zij het dan betaalde, feestdag.

Er was een tijd men het in de 1-mei toespraken had over de strijd tegen het kapitalisme, en voor de gelijkberechtiging en een waardig leven voor iedereen, onafgezien hun afkomst, middelen en mogelijkheden. Nu het gros van "de arbeidersklasse" zichzelf gretig te goed doet aan de hoorn des overvloed, gaat het ons enkel nog over het behoud van onze zitplaats aan de rijk gevulde tafel en het klagen over de gulzigheid van andere meer geprilevigeerde disgenoten.

In navolging van de voorheen daarvoor zo bekritiseerde partij, gaan de toespraken steevast over het 'eigen volk' en wordt er met geen woord meer gerept over diegenen die ver van dit walhalla, in Afrika, Zuid-Amerika en Azië nog steeds 'verworpen' zijn en worden, laat staan dat wij hen zou oproepen om 'te ontwaken'.

Terwijl wij met onze in Armani-broeken verpakte bolle buiken, de Internationale staan te zingen, zijn wij ons bewust dat de uitvoering van de tekst heel wat van onze welstand en weelde zou kunnen kosten.

Eigenlijk hebben wij dus liever dat zij niet ontwaken, al durven wij dat niet luidop te zeggen...

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Op 1 mei, is wereldwijd de jaarlijkse feestdag van al wie op deze deze wereld zijn brood "in 't zweet zijns aanschijn" moet verdienen, en bijgevolg ook van de zich 'socialistisch' noemende vakbonden en politieke partijen.

Het potentieel 'verworpenen der aarde' is in onze contreien echter tot een kleine minderheid afgekalfd. Ook wordt het steeds moeilijker om een onderscheid te maken tussen het intellectuele salonsocialisme al la Franck Vandenbroecke, en de links-liberale broodkruimelsociaalvoelendheid �* la Bart Somers. De "dag van de arbeid" is dus voor de meeste Vlamingen niets meer dan een inhoudsloze, zij het dan betaalde, feestdag.

Er was een tijd men het in de 1-mei toespraken had over de strijd tegen het kapitalisme, en voor de gelijkberechtiging en een waardig leven voor iedereen, onafgezien hun afkomst, middelen en mogelijkheden. Nu het gros van "de arbeidersklasse" zichzelf gretig te goed doet aan de hoorn des overvloed, gaat het ons enkel nog over het behoud van onze zitplaats aan de rijk gevulde tafel en het klagen over de gulzigheid van andere meer geprilevigeerde disgenoten.

In navolging van de voorheen daarvoor zo bekritiseerde partij, gaan de toespraken steevast over het 'eigen volk' en wordt er met geen woord meer gerept over diegenen die ver van dit walhalla, in Afrika, Zuid-Amerika en Azië nog steeds 'verworpen' zijn en worden, laat staan dat wij hen zou oproepen om 'te ontwaken'.

Terwijl wij met onze in Armani-broeken verpakte bolle buiken, de Internationale staan te zingen, zijn wij ons bewust dat de uitvoering van de tekst heel wat van onze welstand en weelde zou kunnen kosten.

Eigenlijk hebben wij dus liever dat zij niet ontwaken, al durven wij dat niet luidop te zeggen...

Heel juist.

Je kan dat gerust veralgemenen naar de rest van de politieke partijen.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Op 1 mei, is wereldwijd de jaarlijkse feestdag van al wie op deze deze wereld zijn brood "in 't zweet zijns aanschijn" moet verdienen, en bijgevolg ook van de zich 'socialistisch' noemende vakbonden en politieke partijen.

Het potentieel 'verworpenen der aarde' is in onze contreien echter tot een kleine minderheid afgekalfd. Ook wordt het steeds moeilijker om een onderscheid te maken tussen het intellectuele salonsocialisme al la Franck Vandenbroecke, en de links-liberale broodkruimelsociaalvoelendheid �* la Bart Somers. De "dag van de arbeid" is dus voor de meeste Vlamingen niets meer dan een inhoudsloze, zij het dan betaalde, feestdag.

Er was een tijd men het in de 1-mei toespraken had over de strijd tegen het kapitalisme, en voor de gelijkberechtiging en een waardig leven voor iedereen, onafgezien hun afkomst, middelen en mogelijkheden. Nu het gros van "de arbeidersklasse" zichzelf gretig te goed doet aan de hoorn des overvloed, gaat het ons enkel nog over het behoud van onze zitplaats aan de rijk gevulde tafel en het klagen over de gulzigheid van andere meer geprilevigeerde disgenoten.

In navolging van de voorheen daarvoor zo bekritiseerde partij, gaan de toespraken steevast over het 'eigen volk' en wordt er met geen woord meer gerept over diegenen die ver van dit walhalla, in Afrika, Zuid-Amerika en Azië nog steeds 'verworpen' zijn en worden, laat staan dat wij hen zou oproepen om 'te ontwaken'.

Terwijl wij met onze in Armani-broeken verpakte bolle buiken, de Internationale staan te zingen, zijn wij ons bewust dat de uitvoering van de tekst heel wat van onze welstand en weelde zou kunnen kosten.

Eigenlijk hebben wij dus liever dat zij niet ontwaken, al durven wij dat niet luidop te zeggen...

Het probleem is ook dat wij hen niet kunnen "doen ontwaken". Tweede probleem is dat Afrika voor een groot deel een pre-industriële samenleving is met veel ongeletterdheid. Marx naar ginder sturen gaat denk ik ook niet veel helpen dan.

De Afrikanen moeten in de eerste plaats leren zichzelf te emanciperen. En hoe wij daar aan kunnen helpen zie ik niet meteen.

[Goldband]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Op 1 mei, is wereldwijd de jaarlijkse feestdag van al wie op deze deze wereld zijn brood "in 't zweet zijns aanschijn" moet verdienen, en bijgevolg ook van de zich 'socialistisch' noemende vakbonden en politieke partijen.

Het potentieel 'verworpenen der aarde' is in onze contreien echter tot een kleine minderheid afgekalfd. Ook wordt het steeds moeilijker om een onderscheid te maken tussen het intellectuele salonsocialisme al la Franck Vandenbroecke, en de links-liberale broodkruimelsociaalvoelendheid �* la Bart Somers. De "dag van de arbeid" is dus voor de meeste Vlamingen niets meer dan een inhoudsloze, zij het dan betaalde, feestdag.

Er was een tijd men het in de 1-mei toespraken had over de strijd tegen het kapitalisme, en voor de gelijkberechtiging en een waardig leven voor iedereen, onafgezien hun afkomst, middelen en mogelijkheden. Nu het gros van "de arbeidersklasse" zichzelf gretig te goed doet aan de hoorn des overvloed, gaat het ons enkel nog over het behoud van onze zitplaats aan de rijk gevulde tafel en het klagen over de gulzigheid van andere meer geprilevigeerde disgenoten.

In navolging van de voorheen daarvoor zo bekritiseerde partij, gaan de toespraken steevast over het 'eigen volk' en wordt er met geen woord meer gerept over diegenen die ver van dit walhalla, in Afrika, Zuid-Amerika en Azië nog steeds 'verworpen' zijn en worden, laat staan dat wij hen zou oproepen om 'te ontwaken'.

Terwijl wij met onze in Armani-broeken verpakte bolle buiken, de Internationale staan te zingen, zijn wij ons bewust dat de uitvoering van de tekst heel wat van onze welstand en weelde zou kunnen kosten.

Eigenlijk hebben wij dus liever dat zij niet ontwaken, al durven wij dat niet luidop te zeggen...

Grotendeels akkoord en toch is het salonsocialisme geen indicatie dat onrecht en uitbuiting verdwenen zijn. Integendeel zou ik zeggen.

[kunstenaar]

Dit topic heeft een ongelofelijk hoog BS gehalte.
En dat wil wat zeggen op dit forum.

[renaat6]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het probleem is ook dat wij hen niet kunnen "doen ontwaken". Tweede probleem is dat Afrika voor een groot deel een pre-industriële samenleving is met veel ongeletterdheid. Marx naar ginder sturen gaat denk ik ook niet veel helpen dan.

De Afrikanen moeten in de eerste plaats leren zichzelf te emanciperen. En hoe wij daar aan kunnen helpen zie ik niet meteen.

Wel...wij (onze regeringen industrieën en financiële instellingen) zouden kunnen beginnen met hun 'vazallen' aan de kant te zetten, of op zijn minst niet meer te steunen. In plaats van ellenlang te pallaveren over wie, wat en op welke wijze men de wreedheden, verkrachtingen en moorden en etnische oorlogen gevoerd door zich verrijkende landlords zou kunnen aanpakken , zou men er daadwerkelijk orde op zakezn kunnen gaan stellen. Men zou de arbeid van de 'ongeletterde' bevolking naar waarde kunnen verlonen en zodoende een eerlijke en valabele prijs betalen voor de grondstoffen producten en uitgevoerde opbrengsten.
M.a.w. men hoeft Marx niet naar Afrika te sturen, menselijkheid en rechtvaardigheid zou al ruim voldoende zijn.
Probleem is dat wij daar een aardig deel van onze overvloed, zelfgenoegzaamheid en egoisme moeten voor opofferen. Dat is dan ook de reden waarom het niet gebeurd.
Wij vergeten (voor zover wij het ooit geweten hebben) dat wijzelf (de koloniserende landen)voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de oorlogen en elende in(vooral) in Afrtika. Wij vergeten (voor zover wij het ooit hebben WILLEN weten) dat onze industiele welvaart voor een groot gedeelte te danken is aan de roofbouw die wij zowel in Afrtika en Zuid-Amerika, de vorige eeuw hebben gepleegd.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Op 1 mei, is wereldwijd de jaarlijkse feestdag van al wie op deze deze wereld zijn brood "in 't zweet zijns aanschijn" moet verdienen, en bijgevolg ook van de zich 'socialistisch' noemende vakbonden en politieke partijen.

1 mei is in Vlaanderen ook de familiedag vh VB.

[renaat6]

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Grotendeels akkoord en toch is het salonsocialisme geen indicatie dat onrecht en uitbuiting verdwenen zijn. Integendeel zou ik zeggen.

Inderdaad! en het salonsocialisme is daar grotendeels de oorzaak van...

[renaat6]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Dit topic heeft een ongelofelijk hoog BS gehalte.
En dat wil wat zeggen op dit forum.

BS ???

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Op 1 mei, is wereldwijd de jaarlijkse feestdag van al wie op deze deze wereld zijn brood "in 't zweet zijns aanschijn" moet verdienen, en bijgevolg ook van de zich 'socialistisch' noemende vakbonden en politieke partijen.

Het potentieel 'verworpenen der aarde' is in onze contreien echter tot een kleine minderheid afgekalfd. Ook wordt het steeds moeilijker om een onderscheid te maken tussen het intellectuele salonsocialisme al la Franck Vandenbroecke, en de links-liberale broodkruimelsociaalvoelendheid �* la Bart Somers. De "dag van de arbeid" is dus voor de meeste Vlamingen niets meer dan een inhoudsloze, zij het dan betaalde, feestdag.

Er was een tijd men het in de 1-mei toespraken had over de strijd tegen het kapitalisme, en voor de gelijkberechtiging en een waardig leven voor iedereen, onafgezien hun afkomst, middelen en mogelijkheden. Nu het gros van "de arbeidersklasse" zichzelf gretig te goed doet aan de hoorn des overvloed, gaat het ons enkel nog over het behoud van onze zitplaats aan de rijk gevulde tafel en het klagen over de gulzigheid van andere meer geprilevigeerde disgenoten.

In navolging van de voorheen daarvoor zo bekritiseerde partij, gaan de toespraken steevast over het 'eigen volk' en wordt er met geen woord meer gerept over diegenen die ver van dit walhalla, in Afrika, Zuid-Amerika en Azië nog steeds 'verworpen' zijn en worden, laat staan dat wij hen zou oproepen om 'te ontwaken'.

Terwijl wij met onze in Armani-broeken verpakte bolle buiken, de Internationale staan te zingen, zijn wij ons bewust dat de uitvoering van de tekst heel wat van onze welstand en weelde zou kunnen kosten.

Eigenlijk hebben wij dus liever dat zij niet ontwaken, al durven wij dat niet luidop te zeggen...

De openingspost bevat veel, zeer veel bullshit, één enkele rake opmerking.
Laat ons maar eens beginnen met een captatio benevolentiae en eerst de rake opmerking eruit halen:

Ook wordt het steeds moeilijker om een onderscheid te maken tussen het intellectuele salonsocialisme al la Franck Vandenbroecke, en de links-liberale broodkruimelsociaalvoelendheid �* la Bart Somers.

Sinds de jaren '80, en in versneld tempo sinds de jaren '90 is de sociaaldemocratie naar rechts opgeschoven, heeft het de neoliberale consensus omarmd. De sociaaldemocratie heeft zelf de ergste aanvallen op de arbeidersklasse uitgevoerd, door liberalisering, flexibilisering en uitverkoop van openbare diensten en openbaar goed.
Dit verklaart meteen de matheid van de toespraken tijdens 1 mei. Maar er is al een groot verschil tussen de kopstukken en de basis. Luister eens naar wat de basismilitant zegt, en het kapitalisme wordt wel degelijk bekritiseerd.
Maar sinds enige tijd is er terug een Links van links aan het ontstaan in Europa: die Linke in Duitsland, de SP in Nederland, Syriza in Griekenland en zeer recent NPA in Frankrijk. Jammer dat Renaat6 dat niet opmerkt.

Nu, over de wegkwijnende arbeidersklasse:
Marxisten hebben steeds gesteld dat de arbeidersklasse iedereen omvat die voor een loon werkt. Dit omvat de fabrieksarbeiders (uiteraard) maar dus ook bedienden en ambtenaren. Volgens de nationale Bank zou 86% van de Belgische bevolking van een loon afhankelijk zijn. Bezwaarlijk een minderheid. De 'verworpenen de Aarde' zijn alsmaar talrijker.

over Afrika en Zuid-Amerika: meer later.

[Tjolder]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

BS ???

Stierenmest.

Er bestaat ook nog MF moederneuker , heilige koe en SOB zoon van een teef.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Dit topic heeft een ongelofelijk hoog BS gehalte.
En dat wil wat zeggen op dit forum.

Is dit correct, betekent BS bullshit?

Ik vind dit net een interessante discussie.
De meeste die hier al inhoudelijk gereageerd hebben blinken op dit forum uit met hun inhoudelijke posts, gegronde en adequate argumenten en kennis van zaken.

Beloofd een interessante discussie te worden met inhoud en niveau.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Tweede probleem is dat Afrika voor een groot deel een pre-industriële samenleving is met veel ongeletterdheid. Marx naar ginder sturen gaat denk ik ook niet veel helpen dan.

Er is in de nasleep van de dekolonisatie wel een soort "Afrikaans socialisme" ontstaan, bijvoorbeeld in Tanzania onder Nyerere. Dat zocht inderdaad geen aansluiting bij Marx vanwege de totaal andere context waarin het moest kiemen. Economisch gezien was het alvast geen succes, alle goede intenties ten spijt. Het moet wel gezegd dat Tanzania in die periode een relatief stabiel land was.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

BS ???

Bérenger Saunière
Klikkerdeklik.

Pastoor in Rennes-le-Château die op mysterieuze wijze aan een geweldig fortuin kwam en er deftig mee ging bouwen ...

[slegie]

Beste renaat,

Waarom zouden wij arbeiders van het westen onze vrijheden, waarden en overvloed waar onze voorouders keihard voor hebben moeten vechten zomaar moeten opgeven en of opofferen voor bodemloze putten te gaan vullen in afrika of azie of zuid amerika.

De wereld zal nooit in harmonie leven en er zal nooit wereldwijde welvaart zijn.
En als dit zo zou zijn begin dan maar te hopen dat men gauw 3 nieuwe planeten zoals aarde vinden want als iedereen op deze planeet een huisje met een tuintje wil en een leuke job, genoeg vrije tijd en luxe, energie en stromend zuiver water en een goedgevulde frigo dan kom je met deze ene prachtige planeet niet toe en waar de mens komt moet de natuur wijken en komt er een berg afval.

En de eerste stap naar een betere wereld is het vernietigen van de democratie of althans in te perken want hoe je het ook draait of keert een democratie kan nooit een goed toekomst beleid voeren om de simpele dat sommige oplossingen voor problemen in onze samenleving en de wereld niet populair zijn bij de mensen en als je dan weet dat elke politici na 4 jaar word afgerekend over zijn of haar beleid is de keuze voor deze politici snel gemaakt. het hangijzers en moeilijke problemen blijven op de lange baan geschoven en pas als we met de neus op de feiten worden gedrukt is het te laat zo zal het ook zijn met de opwarming van de aarde. pas als de echte problemen binnen enkele decennia komen dan worden we wakker maar dan is het te laat.

hetzelfde met het kapitalisme. waarom doen overheden niks om de simpele reden dat diezelfde politici van die overheden ook zetelen in directies van het bedrijfs en zakenwereldje en dus aardig vergoed word en zeker hun campagnes
waarom zouden die heren in eigen zak zitten?
En wat voor nut heeft het om hier in belgie het kapitalisme te bestrijden als op een paar kilometers verder de managers en directeurs in de watten worden gelegd.

Dus kom niet zeiken dat wij arbeiders hier in het westen vergeten zijn hoe erg het wel niet is elders in de wereld en we solidair moeten zijn want het is niet onze taak om solidair te zijn deze taak is weggelegd voor de rijken onder ons en de machtigen maar helaas zal je dit niet kunnen veranderen, zo is het tenslotte altijd al geweest en het enige wat je mag hopen is dat we onze eigen doem en ondergang niet aan het versnellen zijn maar uiteindelijk zal de mensheid zijn domheid en arrogantie mogen betalen met bloed veroorzaakt door zijn eigen daden

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

Wel...wij (onze regeringen industrieën en financiële instellingen) zouden kunnen beginnen met hun 'vazallen' aan de kant te zetten, of op zijn minst niet meer te steunen. In plaats van ellenlang te pallaveren over wie, wat en op welke wijze men de wreedheden, verkrachtingen en moorden en etnische oorlogen gevoerd door zich verrijkende landlords zou kunnen aanpakken , zou men er daadwerkelijk orde op zakezn kunnen gaan stellen. Men zou de arbeid van de 'ongeletterde' bevolking naar waarde kunnen verlonen en zodoende een eerlijke en valabele prijs betalen voor de grondstoffen producten en uitgevoerde opbrengsten.
M.a.w. men hoeft Marx niet naar Afrika te sturen, menselijkheid en rechtvaardigheid zou al ruim voldoende zijn.
Probleem is dat wij daar een aardig deel van onze overvloed, zelfgenoegzaamheid en egoisme moeten voor opofferen. Dat is dan ook de reden waarom het niet gebeurd.

Die 'ongeletterde' bevolking zou eerder zelf moeten leren eisen te stellen over hun eerlijke verloning. Wij kunnen dat onmogelijk voor hen doen.
Een eerste stap waar wij wel aan zouden kunnen bijdragen is gratis kwalitatief basis en hoger onderwijs verschaffen. Een geletterde bevolking zal zichzelf veel beter kunnen emanciperen. Want hoe verwacht je dat een 'ongeletterde' bevolking een eerlijke verloning zal eisen wanneer ze zelfs de prijzen niet kan lezen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door renaat6

In navolging van de voorheen daarvoor zo bekritiseerde partij, gaan de toespraken steevast over het 'eigen volk' en wordt er met geen woord meer gerept over diegenen die ver van dit walhalla, in Afrika, Zuid-Amerika en Azië nog steeds 'verworpen' zijn en worden, laat staan dat wij hen zou oproepen om 'te ontwaken'.

Terwijl wij met onze in Armani-broeken verpakte bolle buiken, de Internationale staan te zingen, zijn wij ons bewust dat de uitvoering van de tekst heel wat van onze welstand en weelde zou kunnen kosten.

Eigenlijk hebben wij dus liever dat zij niet ontwaken, al durven wij dat niet luidop te zeggen...

Oproepen tot ontwaken van die 'verworpenen' is dan ook niet nodig. Een stopzetten van de export van slaapmiddelen zou wel geaprecieerd worden...en vooral de gedwongen internering die ermee gepaard gaat.

Nu ja, het effect van de drug neemt af met verloop van tijd. Besef dat u op niet veel sympathie hoeft te rekenen van de ontwaakte, begrijpelijkerwijze.

Het kan ook anders natuurlijk.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

De wereld zal nooit in harmonie leven en er zal nooit wereldwijde welvaart zijn.

Sta me toe daar niet mee akkoord te gaan. Merkt u dan geen 'evolutie' in de wijze waarop de mensheid met elkaar omgaat? Wie durft nog te beweren dat de medemens geen ziel heeft, dat slavernij ethisch is, dat vrouwen miderwaardig zijn? Ik zal niet zeggen niemand, maar toch minder en minder. Die zaken mogen we niet opgeven door fatalisme.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Die 'ongeletterde' bevolking zou eerder zelf moeten leren eisen te stellen over hun eerlijke verloning. Wij kunnen dat onmogelijk voor hen doen.
Een eerste stap waar wij wel aan zouden kunnen bijdragen is gratis kwalitatief basis en hoger onderwijs verschaffen. Een geletterde bevolking zal zichzelf veel beter kunnen emanciperen. Want hoe verwacht je dat een 'ongeletterde' bevolking een eerlijke verloning zal eisen wanneer ze zelfs de prijzen niet kan lezen.

Het niet tegenhouden van dat gratis & kwalitiatief onderwijs zou al een eerste stap zijn. Ik ben akkoord echter met het belang van onderwijs voor de zelfontvoogding van 'arme' landen. Moest de ontwikkelingssamenwerking zich daarop toegespitst hebben de laatste decenia dan zou de situatie van die landen nu veel beter geweest zijn (dat is zowat een publiek geheim), maar tevens zou hun mondigheid groter geworden zijn.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het probleem is ook dat wij hen niet kunnen "doen ontwaken". Tweede probleem is dat Afrika voor een groot deel een pre-industriële samenleving is met veel ongeletterdheid. Marx naar ginder sturen gaat denk ik ook niet veel helpen dan.

De Afrikanen moeten in de eerste plaats leren zichzelf te emanciperen. En hoe wij daar aan kunnen helpen zie ik niet meteen.

Ze nog een paar keer de middelvinger tonen (letterlijk en/of figuurlijk) en ze zullen ons vroeg of laat wel uitkotsen (eveneens letterlijk en/of figuurlijk).

Geef ze maar eens ongelijk.