Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2009) > Peter Mertens (PVDA) (20 tem 26 april)
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Peter Mertens (PVDA) (20 tem 26 april) partijvoorzitter PVDA, boegbeeld, socioloog en lijsttrekker op de Europese lijst. Schreef recent een boek 'Open mensenmaat'

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 april 2009, 16:26   #1
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard De wereldwijde aanval op vrijheden en privacy

Beste,

Wat is uw standpunt omtrent vrijheid.

De laatste decennia en zeker na 9/11 is er blijkbaar overal ter wereld een aanval ingezet op allerlei rechten en vrijheden.

Sommige regels zijn duidelijk bedoeld om mensen te controleren. Een groot deel van deze rechten en vrijheden werden afgenomen onder het mom van veiligheid (en hadden dikwijls een averechts effect).

Anderen zijn gewoon regelneverij en zijn een inbreuk op de persoonlijke levenssfeer (privacy) en bewegingsvrijheid.

Een recent voorbeeld dat in het nieuws is gekomen is dat sommige gemeenten enkel nog bouwgrond verkopen aan mensen van de gemeente zelf.

Een greep uit de talloze voorbeelden (van de grote vrijheden naar de kleine):
  • De uitgebreide middelen van inlichtingendiensten
  • Proliferatie van veiligheidscamera's (inbreuk privacy, Londen is een goed voorbeeld van het falen van veiligheidscamera's)
  • Uitgebreide middelen van bewakingsfirma's en personeel
  • Beperking van stakings en betogingsrecht
  • Het digitaal linken en opslaan van allerlei persoonlijke informatie (die de privacy schenden en misbruiken door de staat of misdadigers maar al te gemakkelijk maken)
  • Censuur commissie bij de VRT
  • Verbod op bepaalde kleding (hoofddoek Antwerpen, 'Gothic' kledij in scholen)
  • Verbod op bepaalde muziek, boeken, games, etc (reeds in bepaalde Europese landen)
  • Restrictieve wapenwetten
  • Restrictieve drugswetten
  • Europees verbod op gloeilampen (geen vrije keuze meer en de verplichte spaarlampen zijn duizenden keer giftiger door hun kwik inhoud).
  • Verbod op het verbranden van tuinafval (nochtans CO2 neutraal)
  • Rookverbod in huis


Dit zijn slechts een paar voorbeelden. De volledige lijst is ellenlang.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2009, 08:24   #2
Valentine Julien
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Locatie: Leuven/Amsterdam
Berichten: 586
Stuur een bericht via Skype™ naar Valentine Julien
Standaard

http://www.indymedia.be/nl/node/32743

Wie surft via Telenet, Belgacom, Belnet, Mobistar, Proximus, Base of Scarlet geraakt niet meer op de stopkinderporno-websites van de Nederlander Chris Hölsken. De website stopkinderporno.be werd in ons land verboden omdat daarop de gegevens van veroordeelde en 'vermoedelijke' pedofielen te vinden waren. Dat is in strijd met de wet op de privacy.

De bewuste site was tot dinsdag wel nog te bereiken via de url's stopkinderporno.eu, .tk, .nl en .com. Maar daar staken de providers dus een stokje voor.

Het was Minister van Ondernemen en Vereenvoudigen Vincent Van Quickenborne die begin 2009 pleitte voor een flexibel blokkeringssysteem voor websites. Hij heeft toen onderhandeld met de internetproviders en de Federal Computer Crime Unit (FCCU) van de Federale politie om een Protocolakkoord af te sluiten op basis waarvan websites geblokkeerd kunnen worden. De politie kreeg de bevoegdheid om de zwarte lijsten met de te blokkeren websites samen te stellen.

Opmerkelijk is wel dat het flexibel blokkeringssysteem door de minister nodig geacht werd om websites te blokkeren die kinderporno verspreiden. Maar de eerste site die geblokkeerd wordt, is net een site die beweert kindermisbruik te bestrijden.
__________________
Zolang als de wereldelite op een oorlogseconomie draait weiger ik deelname aan financiering ervan. De european defense agency had niet opgericht mogen worden door de 27 ministers zonder de toestemming van de burgers!!!Burgers willen geen oorlogen! Stop met belasting betalen!!
www.democratie.nu Zonder bindende referenda geen echte democratie.
Valentine Julien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2009, 08:51   #3
Peter Mertens
 
 
Peter Mertens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 66
Standaard

@Fallen Angel
De analyse die je maakt over de wereldwijde aanval op de vrijheden en de privacy is volledig terecht. Het gaat tot en met het goedkeuren van foltering, geheime gevangenissen... Wereldwijd wordt veiligheid en de strijd tegen terrorisme en criminaliteit gebruikt om ook de rechten en vrijheden van burgers in te perken.

Ja, de staat heeft als plicht zijn burgers veiligheid te verzekeren.
Neen, dit gegeven mag niet misbruikt worden om in te breken op de privacy van de burgers.

Een typisch voorbeeld is de zogenaamde data-retentierichtlijn van de EU die alle providers verplicht om alle internet- en e-mailverkeer lange tijd te bewaren. Het gaat om meer dan regelneverij. Vooral mondige en kritische burgers worden "geprofileerd" (het aanleggen van profielen door het scannen met zoekprogramma’s)... Alles wat je op het net, of op Facebook zet, kan tegen jou worden gebruikt.

We naderen het einde van de privacy. En niet alleen door de onderzoekslust van figuren als Dedecker
Gisteren zat ik met o.m. Bart Tommelein in een debat aan de KULAK (Kortrijk). Hij hamerde daar dat hij als grote democraat nooit zal toestaan dat democratisch verkozen politici worden gevolgd. Net hetzelfde als wat De Gucht zegt. Nu weet iedereen dat ik geen enkele sympathie heb voor het programma of de methodes van Dedekcer (ik heb er een annex over in mijn boek geschreven).
Maar de woorden van Tommelein en De Gucht klinken hol en hypocriet. Onlangs nog lekte uit dat de Staatsveiligheid zélf bijna 200 politici volgt, waaronder verschillende verkozenen van Groen! en Ecolo.
__________________
www.petermertens.be
Peter Mertens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2009, 09:08   #4
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Beste,

Wat is uw standpunt omtrent vrijheid.

De laatste decennia en zeker na 9/11 is er blijkbaar overal ter wereld een aanval ingezet op allerlei rechten en vrijheden.

Sommige regels zijn duidelijk bedoeld om mensen te controleren. Een groot deel van deze rechten en vrijheden werden afgenomen onder het mom van veiligheid (en hadden dikwijls een averechts effect).

Anderen zijn gewoon regelneverij en zijn een inbreuk op de persoonlijke levenssfeer (privacy) en bewegingsvrijheid.

Een recent voorbeeld dat in het nieuws is gekomen is dat sommige gemeenten enkel nog bouwgrond verkopen aan mensen van de gemeente zelf.

Een greep uit de talloze voorbeelden (van de grote vrijheden naar de kleine):
  • De uitgebreide middelen van inlichtingendiensten
  • Proliferatie van veiligheidscamera's (inbreuk privacy, Londen is een goed voorbeeld van het falen van veiligheidscamera's)
  • Uitgebreide middelen van bewakingsfirma's en personeel
  • Beperking van stakings en betogingsrecht
  • Het digitaal linken en opslaan van allerlei persoonlijke informatie (die de privacy schenden en misbruiken door de staat of misdadigers maar al te gemakkelijk maken)
  • Censuur commissie bij de VRT
  • Verbod op bepaalde kleding (hoofddoek Antwerpen, 'Gothic' kledij in scholen)
  • Verbod op bepaalde muziek, boeken, games, etc (reeds in bepaalde Europese landen)
  • Restrictieve wapenwetten
  • Restrictieve drugswetten
  • Europees verbod op gloeilampen (geen vrije keuze meer en de verplichte spaarlampen zijn duizenden keer giftiger door hun kwik inhoud).
  • Verbod op het verbranden van tuinafval (nochtans CO2 neutraal)
  • Rookverbod in huis


Dit zijn slechts een paar voorbeelden. De volledige lijst is ellenlang.

Ik heb geenszins het gevoel dat ik in mijn persoonlijke vrijheden wordt beknot. Er valt wat te zeggen over je lijstje, maar ik vind er nergens een poging in terug onze vrijheid te beknotten. Veel mensen ervaren een verbod meteen als een inbreuk op onze vrijheid. De LDD is daar een allegaartje van. Maar bon, ik doe een poging:

- Inlichtingendienst: waarom zouden die geen uitgebreide middelen mogen hebben en in welke mate beknot deze dienst mijn vrijheid? Buiten de politisering lijkt het me een dienst die aardig werk levert.

- Proliferatie van veiligheidscamera's: Geen probleem mee. In Londen 'falen' de camera's overigens niet, hé. Toen ze er helemaal niet hingen, was er helemaal geen controle. Nu wel. Talloze misdrijven zijn door de camera's reeds opgelost. Daar dienen ze voor.

- Uitgebreide middelen van bewakingsfirma's en personeel: Mijn echtgenote is veiligheidsagente en ik kan je verzekeren: de controle is ENORM en de regels zijn STRICT. De lijst met verboden is ellenlang. Vrijbuiters, macho's en rambo's worden eruit gefilterd.

- Beperking van stakings en betogingsrecht: Twee verschillende zaken. Qua staking, dat is een discussie apart en hier telt vooral je eigen mening. Ik ben voor een minimale dienstverlening in de openbare sector waar staken blijkbaar als een plicht is ipv een recht.
Betogen: wat hebben we hier te klagen? Ik mag morgen met een bord op de straat gaan staan met de boodschap dat ik de regering klojo's vind.

- Het digitaal linken en opslaan van allerlei persoonlijke informatie: valt iets over te zeggen, maar het is me dunkt vooral een commercieel gegeven. Ik maak me geen zorgen over controle van de staat (JA IK SURF NAAR PORNOSITES!) wel over de kennis die commerciële firma's hebben van mijn koop- en leefgedrag.

-Censuur commissie bij de VRT: huh? Als dat de reden is dat er zo weinig tetten te zien zijn op de VRT: afschaffen die rommel! If not, over welke censuur hebben we het hier?!

- Verbod op bepaalde kleding: Hoofddoeken IN OPENBARE FUNCTIES hé!. Als eens in A'pen rondgelopen op straat? Of Brussel, Gent, Zichen-Zussen-Bolder: overal zie je hoofddoeken. Gothic kledij: inderdaad een belachelijk verbod.

- Verbod op bepaalde muziek, boeken, games, etc. Tiens, in welke landen dan? Als dat zo is, is dat inderdaad een beknotting van de vrije meningsuiting.

- Restrictieve wapenwetten: mag het eventjes, ja? Waarom zouden we de wapenwet moeten versoepelen?! Waarom zou jij of elke andere burger een wapen nodig hebben? Sportschieten; jagen? Ok, dat laat de wet ook toe.

- Restrictieve drugswetten: een typisch voorbeeld van hoe een verbod geïnterpreteerd wordt als een vrijheidsbeknotting. Er bestaat geen zinnig argument om drugs toe te laten.

- Europees verbod op gloeilampen: eh. weet ik niets van af....
- Verbod op het verbranden van tuinafval: pffff...hebben we te danken aan de Groene Vermanende Vinger en Regelneverij.

- Rookverbod in huis: daar is geen sprake van en dat zal er ook niet van komen.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2009, 12:39   #5
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Inlichtingendienst: waarom zouden die geen uitgebreide middelen mogen hebben en in welke mate beknot deze dienst mijn vrijheid? Buiten de politisering lijkt het me een dienst die aardig werk levert.
Het opvolgen en afluisteren van politieke dissidenten iemand?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Proliferatie van veiligheidscamera's: Geen probleem mee. In Londen 'falen' de camera's overigens niet, hé. Toen ze er helemaal niet hingen, was er helemaal geen controle. Nu wel. Talloze misdrijven zijn door de camera's reeds opgelost. Daar dienen ze voor.
Dat doen ze net wel. 97 procent van de misdaden geregistreerd door de camera's worden niet opgelost. Zoek het op als je me niet gelooft.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Uitgebreide middelen van bewakingsfirma's en personeel: Mijn echtgenote is veiligheidsagente en ik kan je verzekeren: de controle is ENORM en de regels zijn STRICT. De lijst met verboden is ellenlang. Vrijbuiters, macho's en rambo's worden eruit gefilterd.
Dat is het standaardverkoopspraatje. Verder doen ze gewoon wat de klant vraagt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Beperking van stakings en betogingsrecht: Twee verschillende zaken. Qua staking, dat is een discussie apart en hier telt vooral je eigen mening. Ik ben voor een minimale dienstverlening in de openbare sector waar staken blijkbaar als een plicht is ipv een recht.
Betogen: wat hebben we hier te klagen? Ik mag morgen met een bord op de straat gaan staan met de boodschap dat ik de regering klojo's vind.
Voor een betoging moet je een aanvraag indienen. De burgemeester moet daar zijn fiat over geven en kan dus een betoging verbieden. Het zal dus waarschijnlijk niet lukken een toelating te krijgen voor betoging waarbij u die regering of burgemeester een klojo vindt. Net zoals protest tegen de G20 hardhandig de kop werd ingedrukt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Het digitaal linken en opslaan van allerlei persoonlijke informatie: valt iets over te zeggen, maar het is me dunkt vooral een commercieel gegeven. Ik maak me geen zorgen over controle van de staat (JA IK SURF NAAR PORNOSITES!) wel over de kennis die commerciële firma's hebben van mijn koop- en leefgedrag.
En werkgevers die uw medische, financiële, familiale gegevens kunnen inkijken mits zij een paar achterdeurtjes gebruiken? Of is iedereen het geval met Lidl in Duitsland al vergeten?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
-Censuur commissie bij de VRT: huh? Als dat de reden is dat er zo weinig tetten te zien zijn op de VRT: afschaffen die rommel! If not, over welke censuur hebben we het hier?!
Recent werd een commissie bij de VRT opgericht die moet waken over de "goede smaak en zeden". Aanleiding waren dingen zoals een onschuldig bedoeld pornofilmpje op Studio Brussel en een paar moppen die een bepaalde minderheidsgroep niet kon smaken. Elk programma wordt op voorhand gescreend op ongewenste "elementen".

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Verbod op bepaalde kleding: Hoofddoeken IN OPENBARE FUNCTIES hé!. Als eens in A'pen rondgelopen op straat? Of Brussel, Gent, Zichen-Zussen-Bolder: overal zie je hoofddoeken. Gothic kledij: inderdaad een belachelijk verbod.
Scholen, werkgevers en overheden verbieden bepaalde kledij. Terwijl iedereen de vrijheid moet hebben om aan te doen wat hij wil.
Dit geeft trouwens een vreemd signaal naar moslims: "Wij zijn het vrije westen, alleen hebt u specifiek niet die volledige vrijheid om aan te doen wat u wil".

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Verbod op bepaalde muziek, boeken, games, etc. Tiens, in welke landen dan? Als dat zo is, is dat inderdaad een beknotting van de vrije meningsuiting.
O, er zijn voorbeelden genoeg hoor. Een theatervoorstelling van Vitalski werd verboden. De Feminale Feminatheek werd verboden.
In Duitsland zijn er een hoop boeken en games verboden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Restrictieve wapenwetten: mag het eventjes, ja? Waarom zouden we de wapenwet moeten versoepelen?! Waarom zou jij of elke andere burger een wapen nodig hebben? Sportschieten; jagen? Ok, dat laat de wet ook toe.
Dezelfde vraag als: "Waarom zou jij of elke andere burger vrije meningsuiting nodig hebben?"
Omdat dat één van de basissen van een vrije samenleving is.
Het recht je eigen leven te beschermen tegen een agressor.
Als je de middelen voor dit recht afneemt ontneem je ook meteen dit recht net zoals het verbod op spraak, pen en papier het recht op vrije meningsuiting zou ontnemen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Restrictieve drugswetten: een typisch voorbeeld van hoe een verbod geïnterpreteerd wordt als een vrijheidsbeknotting. Er bestaat geen zinnig argument om drugs toe te laten.
Alvast 1: Er zijn minder cannabisgebruikers in Nederland dan in België

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door backfire Bekijk bericht
- Europees verbod op gloeilampen: eh. weet ik niets van af....
Binnenkort kan je enkel nog spaarlampen kopen. De gewone gloeilamp mag niet meer geproduceerd worden.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 22 april 2009 om 12:39.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be