Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 26 april 2004, 14:41   #1
Attiladehun
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
Standaard

Er is hier al abundant gediscussiëerd over het 'Blokarrest'. Vooral natuurlijk M. Storme heeft de kern van de zaak indringender dan wie ook beschreven.
Als leek op juridisch gebied denk ik de problematiek eenvoudigweg als volgt te kunnen samenvatten:

1.Er is een verschil tussen 'legaliteit' en 'legitimiteit'. Het arrest is 'legaal', omdat het door een rechtbank werd uitgesproken. Het is illegitiem, omdat de rechtbank duidelijk niet onafhankelijk was en omdat het gebaseerd is op een slecht ontworpen wet, die bepaalde basisrechten van de burger op de helling zet.
2.Als men dit flutarrest als serieuze rechtspraak gaat gebruiken, zullen de verschillende rechtbanken terzake al snel 'dichtslibben' door de vele klachten...
3.Op basis van dit arrest kan men eigenlijk zowat de hele politieke klasse voor de rechter slepen, omdat zij systematisch politiek-andersdenkenden hebben gediscrimineerd en door allerlei hatelijke opmerkingen gedemoniseerd hebben. In Nederland leidde dat trouwens al tot moord...

Tenslotte, en dat is toch cruciaal, het politieke regime heeft nu eigenlijk toegegeven dat ze politiek niet opgewassen zijn tegen het Vlaams Blok.
Plotseling, op zes weken tijd, en zes weken voor de verkiezingen, ligt er opeens een kant en klaar arrestje klaar. Zo simpel is dat, denken ze.
Maar, nu gaat het spel beginnen, dames en heren, hou jullie maar vast aan de takken van de bomen... 8)
Attiladehun is offline  
Oud 26 april 2004, 14:51   #2
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
Maar, nu gaat het spel beginnen, dames en heren, hou jullie maar vast aan de takken van de bomen... 8)
Ha ja ?

Misschien een electorale overwinning voor het VB op 13 Juni. En op 14 Juni business as usual, inclusief vervolgen en demoniseren van het VB.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 26 april 2004, 14:54   #3
Rudy Van Nespen
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 5.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
Maar, nu gaat het spel beginnen, dames en heren, hou jullie maar vast aan de takken van de bomen... 8)
Ha ja ?

Misschien een electorale overwinning voor het VB op 13 Juni. En op 14 Juni business as usual, inclusief vervolgen en demoniseren van het VB.
Inderdaad, dit is het meest waarschijnlijke scenario.
__________________
"J'en ai marre!"

De enige constante is verandering...
Rudy Van Nespen is offline  
Oud 26 april 2004, 14:56   #4
Attiladehun
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 maart 2004
Locatie: Mongoolse steppe
Berichten: 1.181
Standaard

Misschien, maar vroeg of laat barst de bom, misschien wel letterlijk.
Want ondertussen gaat de polarisering binnen de maatschappij voort, worden vooral de spanningen in de concentratiewijken groter, zullen ook de autochtonen steeds agressiever worden (zoals sommige allochtonen allang doen) omdat ze geen legitieme uitlaatklep meer hebben, enzovoort.
Als er niet ingegrepen wordt, staan we aan het begin van roerige tijden;..

Ze gaan er nog spijt van krijgen dat ze het Vlaams Blok ontmanteld zullen hebben(als ze daarin slagen dan...)!
Attiladehun is offline  
Oud 26 april 2004, 15:01   #5
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
Maar, nu gaat het spel beginnen, dames en heren, hou jullie maar vast aan de takken van de bomen... 8)
Ha ja ?

Misschien een electorale overwinning voor het VB op 13 Juni. En op 14 Juni business as usual, inclusief vervolgen en demoniseren van het VB.
Inclusief het vervolgen en demoniseren van nog andere :
- religies en alles wat zich inspireert op die religie. (Van politieke groepering tot vakbond en van ziekenhuis tot Universiteit.)
- vzw's die zich alleen voor één enkele bevolkingsgroep inspannen.
- andere politieke partijen waar ooit verkeerde woorden zijn gevallen.
- media
- zelfs bedrijven, vakbonden, ...
- enz.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline  
Oud 26 april 2004, 15:14   #6
de Vexille
Parlementsvoorzitter
 
de Vexille's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Misschien een electorale overwinning voor het VB op 13 Juni. En op 14 Juni business as usual, inclusief vervolgen en demoniseren van het VB.
Hmmm, ik denk dat het toch iets spannender gaat worden.

Misschien ziet Cassatie wel in dat dit arrest toch niet meteen een aanwinst is voor onze Jurisdictie en zal het vooralsnog verbreken. (zou logisch zijn) Misschien doet het dat niet, en zal vanaf dan de inquisitie z'n gang gaan.

Het Blok en z'n ideeëngoed zal daarmee niet verdwijnen, integendeel... Er zal een nieuwe partij opstaan met dezelfde boegbeelden "in de vitrine" (die weliswaar niet meer verkiesbaar zullen zijn, maar toch hun gezicht aan die nieuwe partij zullen geven). De communicatie zal grondig gestyled worden binnen "veilige" grenzen, maar toch herkenbaar genoeg blijven voor de kiezer. De nieuwe partij neemt ook het volledige politieke netwerk over van het oude Blok. Op een mum van tijd zal het kiezerspubliek van het Vlaams Blok volledig overgenomen zijn... Een nieuw begin dus. De nieuwe partij k�*n gerust een tijd overleven zonder overheidsgeld, want de oorlogskas van het VB is goed gespijsd.

Dé hamvraag is dan: kan het establishment het maken om tegen die nieuwe formatie een nieuw cordon op te richten? Zullen alle traditionele partijen daartoe nog wel bereid zijn? Zou dit arrest wel eens kunnen leiden tot de grote primeur van een (vernieuwd) Vlaams Blok in het beleid?

M.a.w. heeft het establishment zichzelf hier niet in de voeten geschoten?


...je zou bijna duizelig worden van al dat gespeculeer. Geef toe, we live in interesting times..., zo luidt althans de Chinese vloek.
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]
de Vexille is offline  
Oud 26 april 2004, 15:16   #7
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Attiladehun
Misschien, maar vroeg of laat barst de bom, misschien wel letterlijk.
Dit zou heel dom zijn en in de kaart spelen van het regime. Immers, als er geweld komt zal de steun van de bevolking afnemen, en is er een goede reden om te onderdrukken.

Het VB zou er goed aan doen een Plan B te maken dat erin bestaat om massaal geweldloos verzet te plegen tegen de macht van het regime, burgerlijke ongehoorzaamheid dus. Het regime heeft enkel macht (die ze misbruikt) omdat ze macht krijgt van de volgzame Vlamingen. De Achillepees van dit regime is die volgzaamheid. Stel dat er morgen een paar honderduizend Vlamingen hun belastingen niet meer betalen (bvb. autotax), of bedrijven boycotten die adverteren in De Morgen, of weigeren boetes te betalen, etc. Het regime, de machtsstaat, kan dan enkel grijpen naar politie/gerecht en er een politiestaat van maken. Tot heel de zaak onhoudbaar wordt en als een pudding in elkaar zakt.

Het doel van het VB, Vlaamse onafhankelijkheid, ligt m.i. niet zo veraf. Kwestie van doorduwen nu.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 26 april 2004, 15:33   #8
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille
Misschien ziet Cassatie wel in dat dit arrest toch niet meteen een aanwinst is voor onze Jurisdictie en zal het vooralsnog verbreken. (zou logisch zijn) Misschien doet het dat niet, en zal vanaf dan de inquisitie z'n gang gaan.
Daar durf ik nu eens op wedden, dat Cassatie het vonnis zal bevestigen. Vergeet niet dat ze al eens een "onbevoegdheidsverklaring" verbroken hebben.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille
Het Blok en z'n ideeëngoed zal daarmee niet verdwijnen, integendeel... Er zal een nieuwe partij opstaan met dezelfde boegbeelden "in de vitrine" (die weliswaar niet meer verkiesbaar zullen zijn, maar toch hun gezicht aan die nieuwe partij zullen geven). De communicatie zal grondig gestyled worden binnen "veilige" grenzen, maar toch herkenbaar genoeg blijven voor de kiezer. De nieuwe partij neemt ook het volledige politieke netwerk over van het oude Blok. Op een mum van tijd zal het kiezerspubliek van het Vlaams Blok volledig overgenomen zijn... Een nieuw begin dus.
Hmmm. Dit lijkt "the easy way out".

Dat het VB zich moet fatsoeneren en verruimen, en externe strategische allianties moet aangaan, is duidelijk. Wat minder duidelijk is of ze zich moet onderwerpen aan het regime of niet. Ongetwijfeld zal een deel van het VB pleiten voor "the easy way out", inclusief postjes, subsidies, etc. Maar hierdoor laten ze mogelijks een historische kans liggen om hun programma uit te voeren, namelijk Vlaamse onafhankelijkheid.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille
Dé hamvraag is dan: kan het establishment het maken om tegen die nieuwe formatie een nieuw cordon op te richten? Zullen alle traditionele partijen daartoe nog wel bereid zijn? Zou dit arrest wel eens kunnen leiden tot de grote primeur van een (vernieuwd) Vlaams Blok in het beleid?

M.a.w. heeft het establishment zichzelf hier niet in de voeten geschoten?
Hangt van het alternatief af. Indien het regime zonder zichzelf in gevaar te brengen het VB kan uitschakelen zal ze geen seconde aarzelen. Gefatsoeneerd of niet. We hebben al mogen vaststellen tot wat ze in staat zijn.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be