Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 april 2004, 01:14   #1
ggolsteyn
Schepen
 
Geregistreerd: 3 mei 2002
Locatie: Sint-Amandsberg
Berichten: 436
Standaard

Bloemlezing

uit


RERUM NOVARUM



( LEO XIII - 15 mei 1891 )



(vertaling prof. dr. C. Van Gestel O.P., Brussel, D.A.P., 1964 )

******



... Maar hun ( van de socialisten ) oplossing is zo ondoelmatig om de strijd te beëindigen dat ze nadelig zou zijn voor de arbeidersstand zelf; zij is bovendien ook zeer onrechtvaardig, omdat zij het recht van de wettige bezitters schendt; zij geeft een verkeerde voorstelling van de taak van de Staat; zij sticht volslagen wanorde in de gemeenschap....

(Rerum Novarum -3-)





... De socialisten, die de ouderzorg terzijde stellen en de staatszorg invoeren, vergrijpen zich aan de natuurlijke rechtvaardigheid en ontbinden het familieleven... ( R.N 11 ).





Afgezien zelfs van dit onrecht, blijkt ook overduidelijk, wat een wanorde en ontreddering in alle standen, welk een harde en hatelijke slavernij er voor de burgers zou uit voortvloeien. De deur zou wijd openstaan voor onderlinge afgunst, voor tweedracht en twist; de prikkel voor ijver en vlijt zou verdwijnen en daardoor zouden de bronnen der welvaart verdrogen; de gedroomde gelijkheid zou in niets anders bestaan dan dat aller toestand, zonder uitzondering, even onwaardig en ellendig zou zijn.



Deze beschouwingen tonen duidelijk dat de socialistische theorie omtrent het invoeren van collectief bezit volstrekt moet worden afgewezen, omdat zij schadelijk is zelfs voor diegenen, die moeten geholpen worden, indruist tegen het natuurrecht van de enkelingen, aan de Staat een taak opdraagt die hem niet toekomt en de rust in de samenleving verstoort....( R.N. 12 ).





...zij ( de kerk ) wil en streeft er metterdaad naar de plannen en pogingen van alle standen te bundelen, om zo doeltreffend mogelijk de belangen der arbeiders te verzorgen;... ( R.N. 13 ).





... Voorop moet gesteld worden, dat de mens zijn lot moet dragen, dat het lagere niet aan het hogere in de maatschappij kan gelijk worden. Weliswaar, de socialisten spiegelen die hervorming voor, maar elk tegennatuurlijk streven is ijdel. ... ( R.N. 14 )





...In de zaak, waarover het hier gaat, bestaat de voornaamste dwaling hierin, dat men het voorstelt, alsof de ene klas van nature de vijand is van de andere, alsof de natuur rijken en armen bestemd zou hebben tot een verwoede strijd tegen elkander. ... De ene klas heeft volstrekt de andere nodig: het kapitaal kan niet bestaan zonder de arbeid; de arbeid niet zonder het kapitaal. ... ( R.N. 15 ).





... hij ( de arbeider ) zal zich niet aansluiten bij verdorven personen die, listig, overdreven verwachtingen en grote beloften voorspiegelen, met, als gevolg, steriele teleurstellingen en ondergang van fortuinen. ... ( R.N. 16 ).





... Maar wanneer aan de levens- en standsbehoeften is voldaan, moet van wat overblijft aan de behoeftigen meegedeeld worden. " Geeft als aalmoes wat overblijft " ( S.Lucas, XI, 41 ). Uitgezonderd in uiterste nood is dat wel geen plicht van rechtvaardigheid, maar van christelijke naastenliefde; men mag ze derhalve niet krachtens een wet afdwingen. ... ( R.N. 19 ).





... Zij ( christelijke zeden ) maken dat men tevreden is met eenvoudige levenstrant en voedsel, zodat het inkomen door spaarzaamheid verhoogt; ... ( R.N. 23 ).





... Bovendien zorgt de Kerk voor de lotsverbetering der arbeiders door het oprichten en steunen van instellingen die zij geschikt acht om hun nood te lenigen... ( R.N. 24 ).





... Dergelijke gelden, die door de christenen in elke bijeenkomst werden bijeengebracht,... Daaruit ontstond geleidelijk het erfgoed, dat de Kerk met heilige zorg als het vermogen der armen bewaarde. ... ( R.N. 24 ).





... Welnu, de welvaart van de staten wordt bepaald vooral door reine zeden, ordelijk geregelde gezinnen, eerbied voor godsdienst en rechtvaardigheid, matige en billijk verdeelde belastingen, vooruitgang van nijverheid en handel, bloei van de landbouw en dergelijke; naarmate dit alles met groter zorg bevorderd wordt, in diezelfde mate zullen de burgers welvarender en gelukkig zijn. ... ( R.N. 26 ).





... En wijl de macht om te regeren van God komt, en in zekere zin een deelhebben is aan Zijn oppergezag, moet ze uitgeoefend worden naar het voorbeeld van de goddelijke macht, ... ( R.N. 28 ).





... de arme massa daarentegen kan zichzelf niet verdedigen en heeft dan ook bijzondere behoefte aan bescherming van de overheid. En daarom moet de Staat, met bijzondere zorg en inspanning, zich bemoeien met de arbeiders, daar deze tot de behoeftige menigte moeten worden gerekend. ... (R.N. 29 ).





... Zonder twijfel verkiezen verreweg de meeste arbeiders zich een beter levenslot te verwerven door eerlijke arbeid en zonder iemand onrecht aan te doen, maar er zijn er ook niet weinigen, die, doordrongen van verderfelijke theorieën en nieuwsgezindheid, op allerlei wijze de massa opruien en anderen tot gewelddaden aanzetten. Hier moet de openbare macht optreden, de opruiers beteugelen, de zeden der arbeiders beschermen tegen verlokking van bederf en de wettige bezitters tegen het gevaar van plundering. ... ( R.N. 30 ).





... Te lange of te zware arbeid en de mening dat het loon te gering is, geven de arbeiders niet zelden aanleiding om bij afspraak het werk neer te leggen en te staken. De openbare macht moet aan dit ernstig en thans zo dikwijls voorkomend euvel verhelpen want stakingen benadelen niet alleen de patroons maar ook de arbeiders zelf; zij bemoeilijken de handel, schaden het land en brengen zelfs dikwijls de openbare rust in gevaar, omdat zij zo gemakkelijk tot geweld en onlusten aanleiding geven. ... ( R.N. 31 ).





... Gesteld dus, dat werkgever en werknemer vrij over het bedrag van het loon overeenkomen, dan nog blijft het een eis der natuurlijke rechtvaardigheid die ouder en eerbiedwaardiger is dan de wil der partijen, dat nl. het loon niet ontoereikend mag zijn om een spaarzame en oppassende arbeider te onderhouden. ... ( R.N. 34 ).





...Tenslotte vermogen werkgevers en werknemers zelf veel in deze zaak, nl. bij middel van instellingen waardoor de minderbedeelde klasse op passende wijze wordt geholpen, en de ene klasse dichter bij de andere wordt gebracht. ... ( R.N. 36 ).





... De arbeider moet opgewekt worden tot godsdienstigheid en vroomheid, in het bijzonder tot het vieren van de heiligdagen; hij moet de Kerk, aller gemeenschappelijke Moeder, leren eerbiedigen en beminnen, hare geboden onderhouden en naderen tot de sacramenten, die de door God geschonken bronnen zijn om de ziel van smetten te zuiveren en om de heiligheid te verkrijgen. ... ( R.N. 42 ).







-------------------------------

... Te Rome regende het sinds RERUM NOVARUM (1891) klachten over de interpretatie die de christen-democraten aan deze encycliek gaven..... Begin mei 1895 zei de paus aan een Belgische afvaardiging dat wat te Aalst gebeurde een " schandaal " was. ...



( Dr. S. H. Scholl " 150 jaar katholieke arbeidersbeweging in België, dl.II, p. 258, hfdst. het Daensisme, SV Arbeiderspers, Brussel 1965 ).









GERARD GOLSTEYN 1978
__________________
Denken is twijfel aan het eerste gebod van alle goden.
ggolsteyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2004, 19:12   #2
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

De goede oude tijd !



Heb je ook teksten van de toenmalige socialistische vakbond over de katholieke zuil of post je die liever niet?
Het Skill Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2004, 00:37   #3
ggolsteyn
Schepen
 
Geregistreerd: 3 mei 2002
Locatie: Sint-Amandsberg
Berichten: 436
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect
De goede oude tijd ! :lol:



Heb je ook teksten van de toenmalige socialistische vakbond over de katholieke zuil of post je die liever niet? :twisted:
-------------------------

Ik stel vast dat je bij ACW niet aangesloten bent, of het weekblad "VISIE" niet ontvangt, of wat waarschijnlijker is, het zelfs niet leest.

IEDER JAAR namelijk rond de verjaardag (15 mei) verschijnt er een lovend artikel (uiteraard niet over,want je leiders kennen geen bal van de inhoud) maar over de betekenis van Rerum Novarum voor de "hedenmalige" arbeiders(jeugd). Wacht dus nog even.

Voorbeeld: in het nummer "VISIE" van 03-05-2002 , pagina 2 staat er een artikel "DE ZORG OM DE MENSEN" Met als onderschrift:

"Meer dan een eeuw geleden schreef paus Leo XIII geschiedenis. Hij zette zijn handtekening onder encycliek Rerum Novarum. Met wat overdrijving kan je zeggen dat Leo XIII toen het ontstaan van het ACW betekende. Elk jaar opnieuw viert de christelijke arbeidersbeweging deze gebeurtenis. En elk jaar schuift ze belangrijke thema's naar voor."

Toch niet de oude tijd zou ik denken. Neen, maar zeg maar gerust dat men sinds meer dan 110 jaren de arbeiders flink bij de neus neemt.

Of niet soms?

Mag ik je daarom vragen deze authentieke tekst (als er een komma verkeerd staat, laat het mij weten) bij je medestanders te verspreiden aangezien er toch eens een einde moet komen aan het arbeidersbedrog.

Je bent nog jong waarschijnlijk, anders zou je weten dat je eerst grondig je documentatie moet inkijken voor je met een mopje antwoordt op wat ik citeer. (Dat mopje is leuk trouwens). :D

Gerard Golsteyn.
__________________
Denken is twijfel aan het eerste gebod van alle goden.
ggolsteyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2004, 00:50   #4
ggolsteyn
Schepen
 
Geregistreerd: 3 mei 2002
Locatie: Sint-Amandsberg
Berichten: 436
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect
De goede oude tijd !



Heb je ook teksten van de toenmalige socialistische vakbond over de katholieke zuil of post je die liever niet?
-------------------------

Ik stel vast dat je bij ACW niet aangesloten bent, of het weekblad "VISIE" niet ontvangt, of wat waarschijnlijker is, het zelfs niet leest.

IEDER JAAR namelijk rond de verjaardag (15 mei) verschijnt er een lovend artikel (uiteraard niet over,want je leiders kennen geen bal van de inhoud) maar over de betekenis van Rerum Novarum voor de "hedenmalige" arbeiders(jeugd). Wacht dus nog even.

Voorbeeld: in het nummer "VISIE" van 03-05-2002 , pagina 2 staat er een artikel "DE ZORG OM DE MENSEN" Met als onderschrift:

"Meer dan een eeuw geleden schreef paus Leo XIII geschiedenis. Hij zette zijn handtekening onder encycliek Rerum Novarum. Met wat overdrijving kan je zeggen dat Leo XIII toen het ontstaan van het ACW betekende. Elk jaar opnieuw viert de christelijke arbeidersbeweging deze gebeurtenis. En elk jaar schuift ze belangrijke thema's naar voor."

Toch niet de oude tijd zou ik denken. Neen, maar zeg maar gerust dat men sinds meer dan 110 jaren de arbeiders flink bij de neus neemt.

Of niet soms?

Mag ik je daarom vragen deze authentieke tekst (als er een komma verkeerd staat, laat het mij weten) bij je medestanders te verspreiden aangezien er toch eens een einde moet komen aan het arbeidersbedrog.

Je bent nog jong waarschijnlijk, anders zou je weten dat je eerst grondig je documentatie moet inkijken voor je met een mopje antwoordt op wat ik citeer. (Dat mopje is leuk trouwens).

Gerard Golsteyn.
__________________
Denken is twijfel aan het eerste gebod van alle goden.
ggolsteyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2004, 10:27   #5
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Ik kan hier niet volgen

Ik zou graag hebben dat het ACV nog dagelijks zo uitspraken doet...

Waar is de goede oude tijd
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2004, 13:11   #6
Sokkie
Partijlid
 
Geregistreerd: 23 september 2003
Berichten: 243
Standaard

Beste Gerard,

Ik vraag me af in welke eeuw je bent blijven steken... Ik ben trouwens, net zoals Thomas benieuwd naar de oude 'socialistische geschriften'.

Het verleden interesseert me niet, enkel het heden. En ik stel vast dat het juist de socialisten, zowel vakbond als partij, zijn die de 'gewone' mensen bij de neus nemen:

Agusta, vakantiedorpen in Wallonië of gebouwen in Antwerpen die voor een prijs ver boven de marktwaarde door de overheid worden opgekocht, meestal uit de handen van één of ander obscuur socialistisch vzw'ke. Of hoe men aan partijfinanciering doet met openbare middelen.

De (financiële) schandalen bij BBTK-Brussel, BBTK-Antwerpen of het 'verdachte' organigram van het ABVV in het algemeen...

Wie bedriegt er hier wie. En als het je mag geruststellen, er zijn steeds minder en minder arbeiders. Nog een paar jaar geduld op het nieuwe eenheidsstatuut en het arbeidersbedrog houdt op te bestaan
Sokkie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2004, 20:57   #7
Patje
Lokaal Raadslid
 
Patje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Locatie: W-Vlaanderen
Berichten: 352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sokkie

Het verleden interesseert me niet, enkel het heden. En ik stel vast dat het juist de socialisten, zowel vakbond als partij, zijn die de 'gewone' mensen bij de neus nemen:
Persoonlijk heb ik bij ons op het werk dezelfde indruk. Ze weigeren CAO's te tekenen die ervoor zorgt dat bepaalde extra voordelen gewaarborgd blijven. ( Om ze te laten opnemen in het Staatsblad zodat ieder bedrijf van dat PC dezelfde voorwaarden aan zijn personeel moet geven)
Patje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 00:47   #8
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ggolsteyn
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect
De goede oude tijd !



Heb je ook teksten van de toenmalige socialistische vakbond over de katholieke zuil of post je die liever niet?

Ik stel vast dat je bij ACW niet aangesloten bent, of het weekblad "VISIE" niet ontvangt, of wat waarschijnlijker is, het zelfs niet leest.
Met je eerste zin sla je al meteen de bal compleet mis.
De rest bevestigt dat.

Heb je zo'n tekstje van de sossen nu of niet?
Het Skill Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2004, 19:32   #9
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sokkie

Het verleden interesseert me niet, enkel het heden. En ik stel vast dat het juist de socialisten, zowel vakbond als partij, zijn die de 'gewone' mensen bij de neus nemen:
Persoonlijk heb ik bij ons op het werk dezelfde indruk. Ze weigeren CAO's te tekenen die ervoor zorgt dat bepaalde extra voordelen gewaarborgd blijven. ( Om ze te laten opnemen in het Staatsblad zodat ieder bedrijf van dat PC dezelfde voorwaarden aan zijn personeel moet geven)

Stem dan toch gewoon ACV of [size=2]ACLVB[/size] of [size=1]NCK (indien mogelijk )[/size] 8)
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2004, 20:14   #10
Patje
Lokaal Raadslid
 
Patje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2003
Locatie: W-Vlaanderen
Berichten: 352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje

Persoonlijk heb ik bij ons op het werk dezelfde indruk. Ze weigeren CAO's te tekenen die ervoor zorgt dat bepaalde extra voordelen gewaarborgd blijven. ( Om ze te laten opnemen in het Staatsblad zodat ieder bedrijf van dat PC dezelfde voorwaarden aan zijn personeel moet geven)

Stem dan toch gewoon ACV of [size=2]ACLVB[/size] of [size=1]NCK (indien mogelijk )[/size] 8)
Ik stem dit jaar op het ACV. Met onze vrienden van het ABVV hebben we al goed afgezien. Het is de groep, die volgens mij, zich het meest inzet voor de groep en niet enkel voor individuen. En dit kan spijtig genoeg niet gezegd worden van het ABVV. Let wel ik spreek voor binnen ons bedrijf.
Patje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2004, 17:52   #11
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Iedereen heeft het recht om hier zijn mening te zeggen...
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be