Stierf Hitler op Antarctica?

Vorenus · 1 februari 2009, 17:55

http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...arctica-.dhtml

Volgens de hypothese zou Hitler naar de zuidpool gevlucht zijn in een tweede Berchtesgaden. Vervolgens zouden de Amerikanen een expeditie opgezet hebben om deze te vinden om tenslotte er een einde aan te maken met 3 a-bommen.

Op het eerste gezich lijkt het idioot maar het verhaal heeft wel wel wetenschappelijke feiten.

* het Ahnenerbe heeft inderdaad bestaan en heeft verschillende missies waaronder Tibet en de Zuidpool opgezet om het bestaan van Atlantis te onderzoeken.

* Op de zuidpool is er een cirkelvormige structuur onder het ijs ontdekt.

* op de zuidpool zijn er radioactieve sporen gevonden.

* 'Operatie Highjump' heeft bestaan.

* Men heeft Hitler pas geïdentificeerd na meer dan 30 jaar na zijn dood en dit op basis van een kaak. Ik blijf skeptisch erover.

Deze feiten kunnen afzonderlijk van elkaar bestaan maar kunnen ook met elkaar gelinkt worden.

Ik ga deze hypothese niet voor waar aannemen maar er zijn immers nog zaken uit de 2de wereldoorlog waar wij geen weet van hebben.

kiko · 1 februari 2009, 18:10

De link werkt niet.

lollysticky · 1 februari 2009, 20:53

je was mij voor... ik wou ook dit topic aanmaken

over de dood van hitler zijn vele verhalen... het verhaal over de zelfmoord in de bunker onder de kanselarij (samen met zijn vrouw) en de verbranding buiten in de tuin (zoals voorgesteld in de film Der Untergang) is er maar één van de zovelen...

het feit dat de identificatie (zoals gezegd door de topic starter) van Hitler niet echt zo betrouwbaar was, leidt natuurlijk ook tot veel speculatie. Ik denk ook niet dat het mysterie rond Hitler zijn dood ooit 'echt' zal opgelost worden, want de meeste zaken die ermee te maken hebben liggen opgeborgen in geheime archieven die niet kunnen ingekeken worden.

Nu, dat maakt dit verhaal nog niet waar... het is niet omdat je enkele (weliswaar historische en correcte) feiten bij elkaar plaatst, dat er een 'verband' tussen zou zijn! Het verhaal lijkt mij nogal ver gezocht... :/

lombas · 1 februari 2009, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

je was mij voor... ik wou ook dit topic aanmaken

over de dood van hitler zijn vele verhalen... het verhaal over de zelfmoord in de bunker onder de kanselarij (samen met zijn vrouw) en de verbranding buiten in de tuin (zoals voorgesteld in de film Der Untergang) is er maar één van de zovelen...

het feit dat de identificatie (zoals gezegd door de topic starter) van Hitler niet echt zo betrouwbaar was, leidt natuurlijk ook tot veel speculatie. Ik denk ook niet dat het mysterie rond Hitler zijn dood ooit 'echt' zal opgelost worden, want de meeste zaken die ermee te maken hebben liggen opgeborgen in geheime archieven die niet kunnen ingekeken worden.

Nu, dat maakt dit verhaal nog niet waar... het is niet omdat je enkele (weliswaar historische en correcte) feiten bij elkaar plaatst, dat er een 'verband' tussen zou zijn! Het verhaal lijkt mij nogal ver gezocht... :/

In welke "geheime" archieven zou dat liggen?

lollysticky · 1 februari 2009, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In welke "geheime" archieven zou dat liggen?

volgens mijn BBC en History Channel documentaire (ik ga de naam nog eens opzoeken in mijn 'archief'

) zijn die 'restanten' van hitler (afkomstig van de 'verbranding' zoals te zien in Der Untergang) opgenomen in een russisch archief (de russen waren immers de eerste aan de bunker)... OF die 'restanten' echt afkomstig zijn uit Hitler, en OF de russen ze eventueel zouden hebben, kan ik niet garanderen he... ik was er immers niet bij

lombas · 1 februari 2009, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

volgens mijn BBC en History Channel documentaire (ik ga de naam nog eens opzoeken in mijn 'archief'

) zijn die 'restanten' van hitler (afkomstig van de 'verbranding' zoals te zien in Der Untergang) opgenomen in een russisch archief (de russen waren immers de eerste aan de bunker)... OF die 'restanten' echt afkomstig zijn uit Hitler, en OF de russen ze eventueel zouden hebben, kan ik niet garanderen he... ik was er immers niet bij

Vermits overblijfselen onder geen beding archiefstukken zijn, zie ik niet goed in hoe die in een archief kunnen terecht komen - tenzij onder zéér uitzonderlijke voorwaarden (en dan zijn ze nog meestal in informele bruikleen). Ik denk dat je zaken verwart. Ik dacht dat je het had over stukken waaruit zou blijken dat Hitler dit of dat. Bij mijn weten zou die informatie niet 'geheim' kunnen zijn.

Metternich · 1 februari 2009, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Vermits overblijfselen onder geen beding archiefstukken zijn,

http://english.pravda.ru/main/18/90/...22_hitler.html

Citaat:

Incidentally, the examination report on the charred mortal remains dated May 8th, 1945, says that “a cranium is partially missing.” The investigators also discovered some blood stains on the upholstery of a couch in Hitler' bunker where he reportedly shot himself. The cranium and parts of the couch were sent to Moscow. The State Archive of the Russian Federation still keeps those pieces of “material evidence.”

The jaws of Hitler removed in May 1945 are kept by the FSB archive.

http://www.independent.co.uk/news/wo...me-719435.html

Citaat:

Russians will today see for the first time a fragment of Hitler's skull with a bullet hole in it which Soviet soldiers found in a shallow grave in Berlin in 1945. The skull, along with a piece of a jaw, are the only remains of Hitler still surviving, according to the organisers of an exhibition on the death agony of the Third Reich which is opening in Moscow.[...] he exhibition brings together 150 items, hitherto held in the archives of the FSB, the successor to the NKVD, the defence ministry and the foreign ministry.

Jarno · 2 februari 2009, 00:15

Geef de link nog eens aub.

filosoof · 2 februari 2009, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

De link werkt niet.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...tarctica.dhtmlWho the shit cares waar hij rotte... (aan de Pool is zijn bal er mogelijk afgevroren, je weet maar nooit. Zou dat pijnlijk zijn?

Ik hoop het.

lollysticky · 2 februari 2009, 02:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Vermits overblijfselen onder geen beding archiefstukken zijn, zie ik niet goed in hoe die in een archief kunnen terecht komen - tenzij onder zéér uitzonderlijke voorwaarden (en dan zijn ze nog meestal in informele bruikleen). Ik denk dat je zaken verwart. Ik dacht dat je het had over stukken waaruit zou blijken dat Hitler dit of dat. Bij mijn weten zou die informatie niet 'geheim' kunnen zijn.

gelieve u te wenden tot Metternich zijn post

Stoffelijke overschotten (zoals beenderen) kunnen wel opgenomen worden in een archief... u mag nu gerust over het de invulling van het woord 'archief' gaan lullen in de hoop uw gelijk te halen...

P.S. dank u, Metternich, nu moet ik al die moeite niet doen

ik twijfel echter enorm hard of die beenderen die ze ten toon spreiden op die moskou tentoonstelling 'echt' zijn...

Nefertete · 2 februari 2009, 15:05

Bij de "kwaliteitskrant" Bild hebben er enkelen weer eens te veel aan de Cava gezeten.

Een aantal andere (kwaliteits ?)kranten nemen dan het hele verhaal over zonder zelfs de minste voorafgaande research te doen.

Summerhayes en Beeching weerleggen met hun rapport deze Antartica mythe.

Citaat:

Hitler's Antarctic base: the myth and the reality

--------------------------------------------------------------------------------
Colin Summerhayes a1 and Peter Beeching a2
a1 Scott Polar Research Institute, University of Cambridge, Lensfield Road, Cambridge CB2 1ER
a2 402–800 Eglinton Av. W., Toronto, M5N 1G1, Canada

Abstract

In January-February 1939, a secret German expedition visited Dronning (or Queen) Maud Land, Antarctica, apparently with the intention inter alia of establishing a base there. Between 1943 and 1945 the British launched a secret wartime Antarctic operation, code-named Tabarin. Men from the Special Air Services Regiment (SAS), Britain's covert forces for operating behind the lines, appeared to be involved. In July and August 1945, after the German surrender, two U-boats arrived in Argentina. Had they been to Antarctica to land Nazi treasure or officials? In the southern summer of 1946–1947, the US Navy appeared to ‘invade’ Antarctica using a large force. The operation, code-named Highjump, was classified confidential. In 1958, three nuclear weapons were exploded in the region, as part of another classified US operation, code-named Argus.

Given the initial lack of information about these various activities, it is not, perhaps, surprising that some people would connect them to produce a pattern in which governments would be accused of suppressing information about ‘what really happened’, and would use these pieces of information to construct a myth of a large German base existing in Antarctica and of allied efforts to destroy it.

Using background knowledge of Antarctica and information concerning these activities that has been published since the early 1940s, it is demonstrated:

that the two U-Boats could not have reached Antarctica;
that there was no secret wartime German base in Dronning Maud Land; that SAS troops did not attack the alleged German base;
that the SAS men in the region at the time had civilian jobs;
that Operation Highjump was designed to train the US Navy for a possible war with the Soviet Union in the Arctic, and not to attack an alleged German base in Antarctica;
and that Operation Argus took place over the ocean more than 2000 km north of Dronning Maud Land.

Activities that were classified have subsequently been declassified and it is no longer difficult to separate fact from fancy, despite the fact that many find it attractive not to do so.

Het volledige rapport : http://www.scribd.com/doc/25311/Hitl...nd-the-Reality

lollysticky · 2 februari 2009, 15:13

dank je voor die link Nefertete

lombas · 2 februari 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

gelieve u te wenden tot Metternich zijn post

Stoffelijke overschotten (zoals beenderen) kunnen wel opgenomen worden in een archief... u mag nu gerust over het de invulling van het woord 'archief' gaan lullen in de hoop uw gelijk te halen...

P.S. dank u, Metternich, nu moet ik al die moeite niet doen

ik twijfel echter enorm hard of die beenderen die ze ten toon spreiden op die moskou tentoonstelling 'echt' zijn...

Je moet niet zo meteen beginnen jip-jippen, ik stelde gewoon een vraag. Ik heb niet gezegd dat ze niet (zeer uitzonderlijk) in een archief te vinden zijn, ik heb gezegd dat het geen archiefstukken zijn.

Blijkbaar gaat het ook niet om de overblijfselen van Hitler zelf maar een kaakbeen, als annex bij een rapport. Dat is inderdaad één van de (zeer uitzondelijke) omstandigheden waarbij menselijke resten in een archief te vinden zijn.

lombas · 2 februari 2009, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

http://english.pravda.ru/main/18/90/...22_hitler.html

Zelfs de goede Pravda zegt niet dat het een archiefstuk is, waar je op meent te antwoorden.

Geloof me nu in dit geval maar even.

roger verhiest · 2 februari 2009, 16:51

Hitler is naar een of andere exoplaneet gevlucht en leeft daar nu nog veel en heeft lange kinderen.

Wautd · 3 februari 2009, 10:35

Zever.

Hitler leeft nog steeds op zijn geheime nazi maanbasis

Paracelsus · 3 februari 2009, 13:09

Kort na de oorlog werd in kranten over heel West-Europa melding gemaakt dat Hitler gezien was in Ierland, verkleed als vrouw. (geen grap)

Derk de Tweede · 12 februari 2009, 10:15

Ik zag hem gisteren nog in Wenen, hij is zelfs gefilmd.

http://www.youtube.com/watch?v=_EBgi-5Gjqg

Queensburry · 13 februari 2009, 17:51

De idee lijkt op het eerste zicht te gek voor woorden. Maar ik heb in Le Monde van 24 november 2007 een artikel gevonden dat aantoont dat er blijkbaar een belg is die een opzienbarende ontdekkling heeft gedaan.

Dixie Dansercoer (1962) est un Flamand qui a effectué plusieurs expéditions en Antarctique et dans le Grand Nord. En 1997, il est parti au Pôle Sud avec Alain Hubert. En 99 jours, ils ont parcouru près de 3.932 km (un record). En 2005, il a essayé de traverser le détroit de Béring depuis l'Alaska jusqu'en Sibérie, en nageant, en marchant, en pagayant et en skiant. Malheureusement, les conditions climatiques ne lui a pas permis d'arriver �* destination. En 2007, Dixie Dansercoer a décidé de refaire le célèbre voyage �* la voile vers le Pôle Sud réalisé par le Belgica, sous la direction d'Adrien de Gerlache. Ce voyage a été interrompu pour des raisons inexpliquées. Des témoins ont confirmés que Mr Dansercoer avait trouvés une base polaire datant des années quarante. Dans cette base, il a récupéré un cadavre surgelé. La question reste ouverte pourquoi il a manqué de déclarer cette découverte. L’identité du cadavre n’est guerre connu. Les témoins ont seulement confirmés qu’il s’agit d’un homme moustachu, ou avec leurs propres mots « avec une petite moustachu comme Charlie Chaplin ».

Dixie Dansercoer s’est abstenu de tout commentaire.

Nefertete · 13 februari 2009, 18:13

ik geloof eigenlijk geen reet van die tekst. Als ik er op google kom ik op dit fragment uit :

http://www.vosvacances.be/BEFR/site/...-sessions.aspx

een fragment dus.

Waarom zou DD zwijgen over een dergelijke ontdekking ?
Waarom geen foto's gemaakt ?
Hij zou een lijk gevonden hebben, en blijkbaar net dit van den Dolf. Wat een toeval.

Een dergelijke vondst zou hem beroemder gemaakt dan Bob Ballard.
Spijtig genoeg kan ik geen mail adres vinden van DD.

Mvg.

1 februari 2009, 17:55	#1
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Stierf Hitler op Antarctica? http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...arctica-.dhtml Volgens de hypothese zou Hitler naar de zuidpool gevlucht zijn in een tweede Berchtesgaden. Vervolgens zouden de Amerikanen een expeditie opgezet hebben om deze te vinden om tenslotte er een einde aan te maken met 3 a-bommen. Op het eerste gezich lijkt het idioot maar het verhaal heeft wel wel wetenschappelijke feiten. * het Ahnenerbe heeft inderdaad bestaan en heeft verschillende missies waaronder Tibet en de Zuidpool opgezet om het bestaan van Atlantis te onderzoeken. * Op de zuidpool is er een cirkelvormige structuur onder het ijs ontdekt. * op de zuidpool zijn er radioactieve sporen gevonden. * 'Operatie Highjump' heeft bestaan. * Men heeft Hitler pas geïdentificeerd na meer dan 30 jaar na zijn dood en dit op basis van een kaak. Ik blijf skeptisch erover. Deze feiten kunnen afzonderlijk van elkaar bestaan maar kunnen ook met elkaar gelinkt worden. Ik ga deze hypothese niet voor waar aannemen maar er zijn immers nog zaken uit de 2de wereldoorlog waar wij geen weet van hebben.

1 februari 2009, 20:53	#3
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	je was mij voor... ik wou ook dit topic aanmaken over de dood van hitler zijn vele verhalen... het verhaal over de zelfmoord in de bunker onder de kanselarij (samen met zijn vrouw) en de verbranding buiten in de tuin (zoals voorgesteld in de film Der Untergang) is er maar één van de zovelen... het feit dat de identificatie (zoals gezegd door de topic starter) van Hitler niet echt zo betrouwbaar was, leidt natuurlijk ook tot veel speculatie. Ik denk ook niet dat het mysterie rond Hitler zijn dood ooit 'echt' zal opgelost worden, want de meeste zaken die ermee te maken hebben liggen opgeborgen in geheime archieven die niet kunnen ingekeken worden. Nu, dat maakt dit verhaal nog niet waar... het is niet omdat je enkele (weliswaar historische en correcte) feiten bij elkaar plaatst, dat er een 'verband' tussen zou zijn! Het verhaal lijkt mij nogal ver gezocht... :/ __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad." Laatst gewijzigd door lollysticky : 1 februari 2009 om 20:54.

2 februari 2009, 00:15	#8
Jarno Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 28 september 2006 Locatie: Hasselt Berichten: 2.020	Geef de link nog eens aub. __________________ "Het hele probleem met de wereld is dat dwazen en fanatici altijd zo zeker van zichzelf zijn, en wijze mensen toch zo vol van twijfel." Bertrand RUSSEL

2 februari 2009, 15:13	#12
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	dank je voor die link Nefertete __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

2 februari 2009, 16:51	#15
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Hitler is naar een of andere exoplaneet gevlucht en leeft daar nu nog veel en heeft lange kinderen. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

1 februari 2009, 18:10	#2
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.944	De link werkt niet.

3 februari 2009, 10:35	#16
Wautd Parlementslid Geregistreerd: 12 juli 2006 Locatie: Ankh-Morpork Berichten: 1.864	Zever. Hitler leeft nog steeds op zijn geheime nazi maanbasis __________________ “Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett

3 februari 2009, 13:09	#17
Paracelsus Minister Geregistreerd: 3 augustus 2005 Locatie: bij de meisjes van Mokroje Berichten: 3.104	Kort na de oorlog werd in kranten over heel West-Europa melding gemaakt dat Hitler gezien was in Ierland, verkleed als vrouw. (geen grap)

12 februari 2009, 10:15	#18
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Ik zag hem gisteren nog in Wenen, hij is zelfs gefilmd. http://www.youtube.com/watch?v=_EBgi-5Gjqg __________________

13 februari 2009, 17:51	#19
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	De idee lijkt op het eerste zicht te gek voor woorden. Maar ik heb in Le Monde van 24 november 2007 een artikel gevonden dat aantoont dat er blijkbaar een belg is die een opzienbarende ontdekkling heeft gedaan. Dixie Dansercoer (1962) est un Flamand qui a effectué plusieurs expéditions en Antarctique et dans le Grand Nord. En 1997, il est parti au Pôle Sud avec Alain Hubert. En 99 jours, ils ont parcouru près de 3.932 km (un record). En 2005, il a essayé de traverser le détroit de Béring depuis l'Alaska jusqu'en Sibérie, en nageant, en marchant, en pagayant et en skiant. Malheureusement, les conditions climatiques ne lui a pas permis d'arriver �* destination. En 2007, Dixie Dansercoer a décidé de refaire le célèbre voyage �* la voile vers le Pôle Sud réalisé par le Belgica, sous la direction d'Adrien de Gerlache. Ce voyage a été interrompu pour des raisons inexpliquées. Des témoins ont confirmés que Mr Dansercoer avait trouvés une base polaire datant des années quarante. Dans cette base, il a récupéré un cadavre surgelé. La question reste ouverte pourquoi il a manqué de déclarer cette découverte. L’identité du cadavre n’est guerre connu. Les témoins ont seulement confirmés qu’il s’agit d’un homme moustachu, ou avec leurs propres mots « avec une petite moustachu comme Charlie Chaplin ». Dixie Dansercoer s’est abstenu de tout commentaire.

13 februari 2009, 18:13	#20
Nefertete Lokaal Raadslid Geregistreerd: 29 februari 2008 Berichten: 386	ik geloof eigenlijk geen reet van die tekst. Als ik er op google kom ik op dit fragment uit : http://www.vosvacances.be/BEFR/site/...-sessions.aspx een fragment dus. Waarom zou DD zwijgen over een dergelijke ontdekking ? Waarom geen foto's gemaakt ? Hij zou een lijk gevonden hebben, en blijkbaar net dit van den Dolf. Wat een toeval. Een dergelijke vondst zou hem beroemder gemaakt dan Bob Ballard. Spijtig genoeg kan ik geen mail adres vinden van DD. Mvg.