Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juni 2009, 15:09   #1
Astrid Essed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 mei 2007
Berichten: 76
Standaard Redevoering president Obama in Cairo/In strijd met fundamentele humanitaire waarden

REDEVOERING PRESIDENT OBAMA IN CAIRO
SCHOONKLINKEND, MAAR GEBREK AAN FUNDAMENTEEL RESPECT VOOR HET INTERNATIONAAL RECHT EN HUMANITAIRE WAARDEN



Samenvatting:

De in Cairo uitgesproken redevoering van president Obama bevat veel mooie woorden, maar in wezen ontbreekt het hem aan een fundamenteel gebrek aan respect voor het Interationaal Recht, zowel betreffende de door hem voortgezette bezetting van Afghanistan en het Amerikaanse politiek-militaire optreden aldaar, tav het Midden-Oostenconfict en enkele andere in dit artikel door hem vermelde thema's

Ook de reeds door hem genomen positieve maatregelen zoals de sluiting van Guantanamo Bay en het verbod op waterboarding zijn slechts een topje van de duisternis, die door de regering Bush is achtergelaten
Daarbij heeft hij ook gehandeld in strijd met de door hemzelf voorgestane principes, door het blokkeren van de vervolging van CIA agenten, die zich tijdens de regering Bush schuldig hebben gemaakt aan waterboarding

Zie

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...teringen.dhtml

Bovendien dienen andere mensenrechtenschendende maatregelen, die door de regering Bush in de war on terror zijn genomen, eveneens te worden teruggedraaid


Geachte Redactie en lezers van Politics.be,


Zeker te waarderen is, dat president Obama zich in zijn redevoering [1] heeft verzet tegen de sinds 11-9-2001 heersende stigmatisering van moslims in het algemeen en daarbij de grote waarde van de Islam en de islamitische cultuur heeft benadrukt.

De inhoud van zijn redevoering staat echter niet alleen haaks op de politieke realiteit van de VS als Supermacht, eveneens ontbreekt het aan fundamenteel respect voor het Internationaal Recht en de humanitaire waarden.

In onderstaande laat ik enkele cruciale door president Obama aangesneden onderwerpen de revu passeren

Op een aantal van de door hem behandelde thema's zal ik in het kort ingaan

A DE POSITIE VAN DE VS ALS SUPERMACHT
Quote president Obama

''Just as Muslims do not fit a crude stereotype, America is not the crude stereotype of a self-interested empire.''



Hoewel door president Obama in zijn toespraak een poging wordt gedaan, veronderstelde vooroordelen aan beide zijden weg te nemen, gaat deze vergelijking mank met de politieke realiteit, aangezien de VS objectief gezien een sinds het eind van de Tweede Wereldoorlog bestaande Supermacht is, eerst samen met de Sovjet-Unie en na de glasnost, alleen [2]

Een Supermacht heeft niet alleen zoals iedere Staat welbepaalde politieke en hegemoniale belangen, maar strekt haar macht en invloed uit over de gehele wereld

In die positie heeft de VS [evenals de voormalige Sovjet-Unie] zich schuldig gemaakt aan ernstige mensenrechtenschendingen en oorlogsmisdaden, o.a. in de Korea en Vietnam oorlog, de massale bombardementen op Cambodja in 1970, de bombardementen op Servie dd 1999 en de twee Golfoorlogen en de oorlog met Afghanistan, met als gevolg tienduizenden burgerdoden [3]

Een ander ernstig aan de VS te verwijten aspect is de structurele voormalige steun aan Zuid-Amerikaanse dictaturen zoals o.a. het voornalige Cuba onder dictator Batista, het Argentijnse regime onder Videla [gekenmerkt door de vele verdwijningen] en Nicaragua onder dictator Somoza
Ook heeft de VS reeds voor WO II een reputatie opgebouwd in militaire interventies ten gunste van plaatselijke dictatoren in Zuid-Amerika

En in de contemporaine geschiedenis dient genoemd te worden de Amerikaanse rol bij de coup van Pinochet in Chili, waarmee een einde kwam aan de regering Allende en een schrikbewind werd gevestigd

Ook in andere delen van de wereld steunde de VS dictaturen
Zie de Amerikaanse steun voor het regime van de voormalige Fippippijnse dictator Marcos en de steun voor het regime van de voormalige Indonesische dictator Soeharto [4]


Uit bovenstaande kan dus worden afgeleid, dat het hier niet in eerste instantie de relatie tussen de VS en de islamitische wereld betreft, maar het optreden van de VS als Supermacht, wereldwijd

B 11 SEPTEMBER 2001 EN DE ROL VAN AL QAEDA
DE AANVAL OP AFGHANISTAN EN DE DAAROP VOLGENDE BEZETTING
WAR ON TERROR

Quote president Obama

Tav aanslagen 11-9 en de aanval op Afghanistan

''Over seven years ago, the United States pursued al-Qaida and the Taliban with broad international support. We did not go by choice, we went because of necessity'
.............................
.............................
'' But let us be clear: al-Qaida killed nearly 3,000 people on that day. The victims were innocent men, women and children from America and many other nations who had done nothing to harm anybody. ''
..............................
..............................
''Make no mistake: we do not want to keep our troops in Afghanistan. We seek no military bases there. It is agonising for America to lose our young men and women. It is costly and politically difficult to continue this conflict. ''

In de eerste plaats is het zeer dubieus, dat president Obama het kennelijk nodig acht, de aanval op Afghanistan te verdedigen onder het voorwendsel van de aanslagen van 11 september 2001
Het is evident, dat de aanval op Afghanistan in strijd is met het Internationaal Recht, aangezien in geen enkele VN resolutie werd verwezen naar legitimatie voor het gebruik van geweld

Sterker nog, tot op de dag van heden is op geen enkele wijze via hard bewijs komen vast te staan, dat Al Qaeda en laat staan de voormalige Taliban-regering werkelijk verantwoordelijk zouden zijn geweest voor de aanslagen van 11 september [6]

Frapperend is verder, dat president Obama [terecht] breed uitmeet over het misdadige karakter van de 11 september aanslagen, maar geen enkele keer refereert aan de duizenden Afghaanse burgerslachtoffers, die zijn veroorzaakt door de Amerikaanse bombardementen [grotendeels met clusterbommen], zowel tijdens de militaire aanval op Afghanistan als tot op heden, door gezamenlijke Amerikaanse en NAVO bombardementen [7]

Dit kennelijk gebrek aan medeleven met de Afghaanse burgerdoden beschouw ik als een groot gebrek aan respect voor uiversele humanitaire waarden van een president, die pretendeert, deze hoog in het vaandel te hebben

Hoewel president Obama opmerkt [zie boven] dat de VS geen permanente bases in Afghanistan nastreeft, bagatelliseert hij de tot op heden bestaande Amerikaanse bezetting van Afghanistan, met NAVO steun, waaronder Nederland [8], zonder stil te staan bij de humanitaire consequenties daarvan


C IRAK

Quote president Obama

''''Let me also address the issue of Iraq. Unlike Afghanistan, Iraq was a war of choice that provoked strong differences in my country and around the world. Although I believe that the Iraqi people are ultimately better off without the tyranny of Saddam Hussein, I also believe that events in Iraq have reminded America of the need to use diplomacy and build international consensus to resolve our problems whenever possible. ''
............................
............................

''''That is why I ordered the removal of our combat brigades by next August. ''


Hoewel hij zich zeer kritisch uitlaat over de Amerikaanse aanval op Irak [die hij een ''war of choice noemt'' in tegenstelling tot de aanval op Afghanistan], refereert hij ook hier nergens aan de door het Amerikaanse militaire optreden veroorzaakte Iraakse burgerdoden, mede door het gebruik van clusterbommen

Te waarderen is uiteraard zijn bevel tot de terugtrekking van de Amerikaanse troepen uit Irak, ware het niet, dat een groot deel vervolgens koers zette naar Afghanistan om daar de Amerikaanse bezetting te ondersteunen

D ''VIOLENT EXTREMISTS''

Quote president Obama

''We would gladly bring every single one of our troops home if we could be confident that there were not violent extremists in Afghanistan and Pakistan determined to kill as many Americans as they possibly can. But that is not yet the case.

Regelmatig refereert hij in zijn redevoering aan ''violent extremists'', zo niet alleen de indruk wekkend, dat hun handelingen niet zouden zijn ingegeven door enige rationaliteit en dat hun militaire acties in het algemeen ongerechtvaardigd zijn
Niets is minder waar

Hoewel genendele voornemens, de vroegere Talibanregering te verdedigen, die zich tijdens haar bewind aan ernstige mensenrechtenschendingen heeft schuldig gemaakt, dient te worden opgemerkt, dat zij eventueel de uitlevering van Osama bin Laden wilde overwegen, WANNEER DE VS ADEQUATE BEWIJZEN KON OVERLEGGEN VAN ZIJN VERANTWOORDELIJKHEID VOOR 11 SEPTEMBER

De donderdag, volgend op de 11 de september aanslagen [13-9] echter hield de toenmalige president Bush een redevoering, waarin de uitlevering van Osama bin Laden geeist werd zonder enig overleggen van bewijs
Volgens de criteria van uitleveringsafspraken tussen Staten is dit uiteraard onacceptabel, aangezien anders van willekeur sprake is

Het was dus terecht dat de Taliban hieraan niet voldeden

Vanaf dat moment stevende de VS af op de militaire aanval zonder enige serieuze poging tot een diplomatiek overleg.

iIn zijn kwalificatie ''violent extremists'' verliest president Obama verder uit het oog, dat de VS een bezettingsmacht is in Afghanistan en dat ergo iedere Afghaanse verzetsgroep, dus ook de Taliban, gerechtigd is, zich tegen het leger van de bezetter te verzetten.

Wel dient zij zich hierbij te houden aan de regels van het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht en een strict onderscheid te maken tussen combatanten [militairen en strijdfers] en non-combatanten [burgers] [9]

Helaas wordt dit principe lang niet altijd door de Taliban nageleefd en dat is uiteraard onacceptabel [10]

Maar het recht, zich te verzetten tegen het leger van de aanwezige bezettingsmacht is een fundamenteel gegeven

De rationaliteit van de ''extremisten''

Aan bovengenoemd voorbeeld rond de uitlevering van Osama is reeds te zien, dat de zogenaamde ''extremisten'' zich wel degelijk door rationaliteit laten leiden

Wie de moeite neemt, hun politieke programma nader te bestuderen zal ontdekken, dat vele van hun eisen alleszins gerechtvaardigd zijn, zoals de terugtrekking van de Amerikaanse troepen uit Saoedi Arabie en andere Arabische bondgenootstaten.
Hun aanwezigheid heeft immers als doel het ondersteunen van onderdrukkende regimes en het beschermen van de gezamenlijke oliebelangen

Tenslotte is, naast het Amerikaanse politiek-militaire optreden in de regio, een mi gerechtvaardigde grief de tot nu toe onvoorwaardelijke Amerikaanse steun aan de Israelische bezettingspolitiek, waarvoor de Palestijnse bevolking een zware humanitaire tol moet betalen

E HEET HANGIJZER/MIDDEN OOSTENCONFLICT

Quote president Obama

''
''America's strong bonds with Israel are well known. This bond is unbreakable. It is based upon cultural and historical ties, and the recognition that the aspiration for a Jewish homeland is rooted in a tragic history that cannot be denied.''
................................
................................
''On the other hand, it is also undeniable that the Palestinian people – Muslims and Christians – have suffered in pursuit of a homeland. For more than 60 years they have endured the pain of dislocation.''
...........
...........
So let there be no doubt: the situation for the Palestinian people is intolerable. America will not turn our backs on the legitimate Palestinian aspiration for dignity, opportunity, and a state of their own.
..........
..........
''Palestinians must abandon violence. Resistance through violence and killing is wrong and does not succeed. '
...........
...........
At the same time, Israelis must acknowledge that just as Israel's right to exist cannot be denied, neither can Palestine's. The United States does not accept the legitimacy of continued Israeli settlements. ''

Het was niet van president Obama te verwachten, dat hij een door de Westerse steun voor de stichting van de Staat Israel ontstaan historisch onrecht zou rechtzetten [11]

Wel echter mag verwacht worden, dat hij het Internationaal Recht respecteert door Israel onverbloemd op te roepen, zich onmiddellijk terug te trekken uit de bezette Palestijnse gebieden, ALLE illegale nederzettingen te ontmantelen en de eveneens Israelische Muur af te breken
Dit is echter niet gebeurd

Integendeel blijft hij hameren op de afzwering van ''geweld'' door de Palestijnen

Een overzicht:

In 1967 werd unaniem VN Veiligheidsraadsresolutie 242 aangenomen, waarin Israel werd opgeroepen, zich terug te trekken uit de in de juni-oorlog veroverde gebieden, waaronder de huidige Palestijnse en de Golan-Hoogte
Tot de dag van vandaag heeft Israel aan deze resolutie geen gehoor gegeven en continueert niet alleen deze bezetting, maar bouwt sinds eind zestiger jaren nederzettingen in bezet Palestijns gebied, die illegaal zijn volgens het Internationaal Recht [12]
Verder is ook de door bezet Palestijns gebied lopende Muur door de uitspraak dd 9-7-2004 van het Internationaal Gerechtshof in Den Haag als illegaal bestempeld [13]

Tot nu toe heeft de VS niet alleen onverbloemd deze Israelische bezetting gesteund, hierbij minachting tonend voor het Internationaal Recht [14], eveneens steunt zij Israel militair, waarmee zij mede-verantwoordelijk is voor de door de Israelische bezetter gepleegde onderdrukking en oorlogsmisdaden [15]

Toegegeven, president Obama heeft zich in kritische zin uitgelaten over het Israelische militaire optreden in Gaza en veroordeelt de continuering van de Israelische nederzettingenbouw

Dit is echter een druppel op de gloeiende plaat
Niet de continuering van de nederzettingenbouw dient te worden veroordeeld, maar de bouw van ALLE nederzettingen in bezet Palestijns gebied

Opvallend is ook de veroordeling van het ''Palestijnse geweld''
Dit is niet alleen een gotspe, gegeven de jarenlange Amerikaanse steun aan de Israelische bezettingspolitiek, maar bovendien onrechtmatig, aangezien ieder bezet volk en haar organisaties internationaalrechtelijk het RECHT heeft, zich te verzetten tegen het leger van een bezettende macht

Uiteraard mogen volgens het Internationaal Humanitair Oorlogsrecht burgers en burgerdoelen geen doelwit zijn van een militaire aanval, hoe legitiem die strijd tegen de bezettende macht verder ook is

President Obama zou er goed aan doen, voor het eerst in de Amerikaanse geschiedenis tav Israel het Internationaal Recht na te leven door politieke druk op Israel uit te oefenen, zich onverwijld terug te trekken uit bezet Palestijns gebied, de nederzettingen te ontmantelen en de illegale Muur af te breken

Zo niet, dan is zijn pleidooi voor een Palestijnse Staat een holle frase

F CHANGE OF POLICY
VERBOD FOLTERMETHODEN EN SLUITING GUANTANAMO BAY


Quote president Obama

''The fear and anger that it provoked was understandable, but in some cases, it led us to act contrary to our ideals. We are taking concrete actions to change course. I have unequivocally prohibited the use of torture by the United States, and I have ordered the prison at Guantánamo Bay closed by early next year.''

Bij alle kritische kanttekeningen is echter een woord van waardering op zijn plaats aan het adres van president Obama voor zijn voorgenomen sluiting van Guantanamo Bay, hetgeen op grote tegenwerking door de Senaat is gestuit [16]

Ook zijn verbod op waterboarding [een door CIA agenten toegepaste foltermethode, die was gelegitimeerd door de voormalige president Bush] is een grote stap voorwaarts uit de duisternis van de onder de regering Bush genomen mensenrechtenschendende maatregelen in de ''war on terror''

Hoewel een belangrijke stap voorwaarts, dient Obama nog een groot aantal andere door Bush genomen maatregelen terug te draaien [17]

EPILOOG:

Resumerend kan gesteld worden, dat ondanks de schoonklinkende woorden in de Obama-redevoering, de president tekort schiet in respect voor het Internationaal Recht en de fundamentele humanitaire waarden.
Zowel betreffende zijn continuering van de bezetting in Afghanistan met de daaraan voor de burgerbevolking dodelijke luchtaanvallen.
Ook vind ik het schokkend, dat hij slechts refereert aan de Amerikaanse militaire slachtoffers in deze oorlog en de ''kosten'', het humanitaire verlies aan Afghaanse burgerzijde negerend

Ook negeert hij, ondanks mooie woorden tav ''betrokkenheid'' met het Palestijnse volk, het Internationaal Recht met zijn weigering Israel politiek onder druk te zetten, de bezetting op te heffen, de illegale nederzettingen te ontmantelen en de illegale Muur af te breken


Ten aanzien van het opruimen van de duisternis onder de regering Bush heeft hij vorderingen gemaakt, maar blijven andere wezenlijk te nemen stappen uit

Samengevat kan deze redevoering dan ook worden beschouwd als een aaneenrijging van mooie woorden, zonder de dekking van een fundamenteel andere koers

Obama zal meer moeten doen om de door hem beloofde ''change'' werkelijk waar te maken

Vriendelijke groeten

Astrid Essed
Amsterdam




[1]

Volledige tekst redevoering oresident Obama in Cairo

http://www.guardian.co.uk/world/2009...e-speech-egypt

Commentaar Human Rights Watch tav redevoering president Obama

http://www.hrw.org/en/news/2009/06/0...ghts-democracy

[2]

Perestrojka

http://nl.wikipedia.org/wiki/Perestrojka

[3]

http://www.krijgsmacht.nl/artikelen/...der-rode-khmer

http://www.volkskrant.nl/archief_gra...Vietnam-oorlog

http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1718

Zowel in de Eerste als Tweede Golfoorlog, als in de oorlog tegen Afghanistan, heeft de VS
gebruik gemaakt van de internationaal verboden clusterbommen, die kunnen genereren tot landmijnen en een groot bereik hebben, met als resultaat grote aantallen burgerslachtoffers

http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1409

http://www.russfound.org/Launch/veldhofdutch.htm

Ook in het voormalige Joegoslavie [in de regio Servie] is een groot aantal burgerslachtoffers gevallen door Amerikaanse en NAVO bombardementen, waarbij gebruik werd gemaakt van clustermunitie

http://www.hrw.org/en/news/2000/02/0...ths-yugoslavia

http://www.hrw.org/en/news/1999/05/1...ating-laws-war

Gebruik clusterbommen in Irak

http://www.hrw.org/en/news/2003/04/0...munitions-iraq

http://www.hrw.org/legacy/campaigns/...qmines1212.htm

http://www.hrw.org/en/news/2003/04/1...hdad-condemned

http://www.hrw.org/en/news/2003/04/2...ster-munitions


[4]


http://www.russfound.org/Launch/veldhofdutch.htm

http://www.ravagedigitaal.org/archie...ef/0303ar9.htm

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=423




[5]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog_in_Afghanistan


[6]


http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1943


http://www.russfound.org/Launch/veldhofdutch.htm

[7]


Aanval op Afghanistan: Brits-Amerikaanse bombardementen

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1943

Gebruik van clusterbommen en munitie:

http://www.hrw.org/sites/default/fil...er-bck1031.pdf

http://www.hrw.org/en/news/2001/10/3...-cluster-bombs

http://www.hrw.org/en/news/2001/10/1...fghan-conflict

Recente Amerikaanse en NAVO bombardementen op Afghanistan

http://www.hrw.org/sites/default/fil...ebwcover_0.pdf


[8]

Tav Nederlandse militaire deelname bezettingsmacht Afghanistan

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1943


Tav door te voeren veranderingen door president Obama in de ''war on terror''

http://www.hrw...org/en/news/2009/04...rrorism-reform

http://www.hrw.org/en/news/2009/04/2...first-100-days


http://www.hrw.org/en/news/2009/05/2...-without-trial

http://www.hrw.org/en/news/2009/05/1...s-blow-justice


http://www.hrw.org/en/news/2009/05/2...fess-terrorism


[9]

http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/htmlall/668BF8


[10]


http://www.hrw.org/sites/default/fil...7webwcover.pdf


[11]

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=2033

[12]

Volgens artikel 49, 4e Conventie van Geneve zijn de in bezet Palestijns gebied gebouwde nederzettingen in strijd met het Internationaal Recht

http://www.icrc.org/ihl.nsf/7c4d08d9...25641e004aa3c5

Eveneens volgens het Haags Verdrag van 1907, dat stelt, dat er geen geografische veranderingen van een permanent karakter mogen worden aangebracht in een bezet gebied

Zie

http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/hague/hague5.html

Verder zijn die nederzettingen tot stand gekomen via massale Palestijnse landonteigeningen

http://www.btselem.org/English/Settlements/Index.asp

Dit is in strijd met artikel 53, 4e Conventie van Geneve, dat onteigeningen van bezittingen van 'beschermde personen'' [mensen, die leven onder een bezetting] verbiedt


[13]


http://www.icj-cij.org/docket/index....sraeli+Wall%22


[14]

Zeker 60 keer heeft de VS door middel van een veto een veroordeling van Israel door de VN Veiligheidsraad tegengehouden vanwege in bezet Palestijns gebied gepleegde mensenrechtenschendingen en oorlogsmisdaden.

[15]

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=2278


[16]


http://www.nrc.nl/buitenland/article...ing_Guantanamo


[17]


http://www.hrw...org/en/news/2009/04...rrorism-reform


http://www.hrw.org/en/news/2009/04/2...first-100-days


http://www.hrw.org/en/news/2009/05/2...-without-trial


http://www.hrw.org/en/news/2009/05/2...fess-terrorism
Astrid Essed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 17:06   #2
grievous
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2009
Berichten: 2.060
Standaard

Eigenlijk zijn dit allemaal complimenten voor obama die best meevalt.

Laatst gewijzigd door grievous : 9 juni 2009 om 17:06.
grievous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 18:55   #3
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Wansmakelijk was het feit dat Obama het plots nodig vond om:
1) plots wel de H. volledig te gebruiken, dit terwijl hij dat voor Eigen Volk angstvallig trachtte te vermijden
2) Hij géén expleciete veroordeling gaf over de positie van de vrouw in tal van regime
3) Hij het niet nodig vond om de terreur zwaar te veroordelen.

Diens brood men eet, diens woord mijn spreekt, niet B. Husseini Obama? Yes we can
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 19:39   #4
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Een geslaagde samenvatting van de rede
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 9 juni 2009 om 19:40.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 21:02   #5
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Obama is een subtieler, en dus gevaarlijker imperialist.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 21:17   #6
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

A perfect president doesn't exist, there will always be ignorant people complaining.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 21:21   #7
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andro Bekijk bericht
A perfect president doesn't exist, there will always be ignorant people complaining.
'ignorant people complaining'? We zitten hier opgescheept met een tweede president die zelfs in zijn redevoeringen zijn inbreuken op het internationaal en humanitair recht en die van zijn voorganger niet systematisch afzweert. Je kan jezelf dan verheven achten boven alle kritiek die op die man komt, of je kan je afvragen waarom hij niet gewoon van de war on terror afstapt. Zo moeilijk kan dat laatste nu toch ook weer niet zijn?
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 9 juni 2009 om 21:22.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 21:21   #8
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andro Bekijk bericht
A perfect president doesn't exist, there will always be ignorant people complaining.
Hier zijn het eerder de ignorant people die applaudisseren.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 21:51   #9
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
'ignorant people complaining'? We zitten hier opgescheept met een tweede president die zelfs in zijn redevoeringen zijn inbreuken op het internationaal en humanitair recht en die van zijn voorganger niet systematisch afzweert. Je kan jezelf dan verheven achten boven alle kritiek die op die man komt, of je kan je afvragen waarom hij niet gewoon van de war on terror afstapt. Zo moeilijk kan dat laatste nu toch ook weer niet zijn?
Ik geef hem nog het voordeel van de twijfel.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 21:56   #10
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andro Bekijk bericht
Ik geef hem nog het voordeel van de twijfel.
De buitenlandse politiek van Obama is in perfecte continuïteit met deze van Bush. Obama herneemt ideeën die de Bush-administratie op het einde heeft aangebracht.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 9 juni 2009 om 21:57.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2009, 22:43   #11
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Astrid Essed Bekijk bericht

Samenvatting:
Ik zag meteen dat het een samenvatting moest zijn.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2009, 08:40   #12
roodhaar
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 28 december 2008
Berichten: 2.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
of je kan je afvragen waarom hij niet gewoon van de war on terror afstapt. Zo moeilijk kan dat laatste nu toch ook weer niet zijn?

dat brengt nog teveel op aan bepaalde personen. Maar politiek begint het idd te slijten.
en de volgende grote bedreiging voor average Joe citizen op commando pootjes te laten geven aan de belangengroepn is nog niet voldoende gefabriceerd.
__________________
Citaat:
ZIONISME ; woorden schieten tekort...PollyCorrect :
Ik ga even naar Canvas terzake kijken, en zien hoe Zielig ze het daar wel vinden, van die 2 arme Palestijnse kindertjes en het lijden van hun gezinnen
.

Laatst gewijzigd door roodhaar : 10 juni 2009 om 08:40.
roodhaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2009, 18:44   #13
grievous
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2009
Berichten: 2.060
Standaard

Het zijn altijd dezelfde conspirationisten die dezelfde onzin verkopen.Ze geven Obama alleen complimenten zonder het te weten.
grievous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2009, 19:42   #14
sorif
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 28 mei 2009
Berichten: 44
Standaard

Als Obama echt een "to seek a new begin" wilt, waarom doet hij alsof hij niets weet over de ondemocratische regeringen van Egypte en Saoedi-Arabië, waar de oppositie die meerderheid vertegenwoordigt onderdrukt en vervolgd wordt? De meeste politieke leiders en acitivisten van Egyptische Kefaya beweging ( Egyptian Movement for Change) verkeren in de gevangenissen!

Speech van Obama kan misschien ook waar zijn, dat zullen we in de toekomst weten, als de huidige crisis evolueeert tot een maatschappelijke crisis, en Rusland*China*India*Brazilië de juiste weg vinden naar wereldheerschappij, en dan derde wereld rijkdommen in het vizier hebben.
sorif is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be